mboost-dp1

FN

Internettets frihed under pres fra FN

- Via Wall Street Journal - , indsendt af thimon

I dag forbinder man Internettet med et sted, hvor det er muligt at finde og udbrede informationer i ubegrænset omfang, i de fleste lande verden over. Står det til en række lande i FN, så skal der inde for et par år stammes op omkring dette.

Tilbage i 1988 vedtog en lang række lande, at der ikke skulle ske reguleringer eller på anden måde indføres restriktioner for det dengang meget unge internet.

Den 27. februar mødes en række lande, med Kina og Rusland i spidsen, i Geneve for at foreslå ændringer, der skal indføre international kontrol over internettet.

I ændringsforslaget til aftalen fra 1988 er der flere punkter, der markant kan ændre internettet, som det ser ud i dag. Blandt disse finder man:
[list][li]Mulighed for teleselskaber at kræve betaling for international trafik.[/li]
[li]Indføre regulationsmuligheder overfor peering-regler og priser.[/li]
[li]Varetagelse af TLD’er af ITU (International Telecommunication Union)[/li][/list]
Går forslaget igennem i FN, kan det blive vedtaget som lov til december.

Ikke overraskende er mange organisationer imod forslaget, der ikke mener, det er en god idé at centralisere kontrollen over internettet.





Gå til bund
Gravatar #1 - Seth-Enoch
23. feb. 2012 06:48
Mulighed for teleselskaber at kræve betaling for international trafik.

Så forudser jeg stoor fremgang for de par danske Torrent Trackere der er i dag :)
Gravatar #2 - mrKayne
23. feb. 2012 06:54
Nu holder de fanme!
Gravatar #3 - Brugernavn
23. feb. 2012 07:05
Det virker næstem som om tendensen er at Internettet ikke overlever i sin nuværende form. Gad vide om der dukker et alternativt peer to peer net op med tiden?
Gravatar #4 - HerrMansen
23. feb. 2012 07:08
Nyhed (0) skrev:
Mulighed for teleselskaber at kræve betaling for international trafik.


Så det er ikke nok at vi som telekunder betaler for vores internet, at teleselskaberne betaler til deres overordnede for at få lov at forbinde ud, og at hjemmesideejere betaler for deres domæner (osv..)

I don't even...
Gravatar #5 - toLucky
23. feb. 2012 07:11
#1 Enig
#3 Piratverdenen udvikler sig med reglerne der bliver sat op.

I det hele taget, så ser jeg en stor fremtid for pirateri. Når de får skræmt 'normale' mennesker væk, så begynder der måske også at komme god økonomi i det igen. - Kan i huske de glade 80- og 90ére med 100 til 400 kr for en CD/DVD. For ikke at snakke om LAN-Parties, som var/er de rene kopierings-fester. Så luk bare for torrents det er blevet alt for let at kopierer.

Fuck jeg glæder mig til de tider kommer igen.
Gravatar #6 - Silver Mane
23. feb. 2012 07:14
Har vist skrevet om det en del gange før, men internettet er det vigtigste redskab for Demokrati vi har; Fri tale der ikke kan stoppes, og i mange tilfælde kan være svær at spore.

Hvis det begynder at komme under kontrol, kan det jo give problemer (Oh really?):

Hvis det skal varetages af en organisation, vil dennes organisation være noget der kan manipuleres med, via politik, og sociologi.
Det kan i værste fald betyde Censur, af den reelle art; Vi ikke må tale kritisk om ting og/eller nogle emner er bare tabu.

Det ville være første skridt tilbage igen. Som verden er idag, kan vi hurtigt, med twitter og facebook og youtube (og lignende) sprede nyhederne om det shit regeringer og stater laver. This is bad.

For ikke at tale om internationale takster...

Hvor har de den ide fra? Det vil jo ødelægge international handel.

Hvis jeg skal til at betale 3 kroner hver gang jeg skal på steam eller et andet lignende, holder jeg mig sgu væk fra stedet.

Firmaer ville reelt set blive nød til at oprette nations specifikke sider, hvis der kommer takster af nogen art på information der går udover grænserne.

Dette lyder som om det kunne blive endnu en sag for en god blackout...

(Sorry, kunne ikke lade vær)

#5 Hvilket ville være skidt for økonomien, hvis pirating spreder sig. Tror ikke selv det er et direkte problem lige nu, men dette ville gøre det slemt.
Gravatar #7 - webwarp
23. feb. 2012 07:15
Troede ikke FN havde en dyt at have sagt i denne sag, er det ikke fuld og holden USA, der styrer Internettet, ganske som med GPS systemet ?
Gravatar #8 - Brugernavn
23. feb. 2012 07:19
toLucky (5) skrev:
#3 Piratverdenen udvikler sig med reglerne der bliver sat op.

Det var nu friheden i det, jeg tænkte på, og ikke pirateri. Jeg er ikke tilhænger af pirateri. Jeg er heller ikke tilhænger af at stater skal bestemme, hvad jeg skal have tilgang til af informationer, med mindre de ligefrem kan skade andre.
Gravatar #9 - luuuuu
23. feb. 2012 07:20
Gamle mennesker er endnu engang nogle fjolser.

Hvis de begynder at takstere international trafik ved lov er det eneste der vil ske at nogen finder en måde at omgå det på.
Gravatar #10 - Mort
23. feb. 2012 07:23
Ikke overraskende er mange organisationer imod forslaget, der ikke mener, det er en god idé at centralisere kontrollen over internettet.


Er det ikke bedre at centralisere kontrollen end at det er USA som bestemmer over vores allesammens internet ?

Jeg er i hverttilfælde ved at være træt af at amerikanske lobbyister gang på gang forsøger at gennemtvinge sig kontrol over andres internetrettigheder.

ACTA/PIPA er ikke det eneste eksempel på at det sker og næste gang det er ved at ske vil der måske ikke være lige så meget offentlig opmærksomhed på lovene og så når politikerne ikke at blive upopulære nok til at stemme imod loven.
Gravatar #11 - luuuuu
23. feb. 2012 07:24
webwarp (7) skrev:
Troede ikke FN havde en dyt at have sagt i denne sag, er det ikke fuld og holden USA, der styrer Internettet, ganske som med GPS systemet ?


USA styrer ikke internettet.

USA har en del at skulle have sagt i forbindelse med ICANN afgørelser, men det er udelukkende DNS. Internettet styres ikke decideret af nogen bestemt, men der er interesseorganisationer der er oprettet med det formål at prøve at organisere, således at firmaer ikke træder hinanden over tæerne.

ARIN/RIPE/ASNIC har fået til opgave at dele IP adresser ud og holde styr på hvem der ejer hvilke blokke, men de har som sådan ikke nogen autoritet til at straffe misbrugere. Det er udelukkende op til de individer der driver peeringnetværk at sørge for der ikke sker overlap og fejlroutninger.

Der er et sæt uskrevne regler mht. at drive et offentligt netværk, men det værste der kan ske hvis du, eller en af dine kunder, begynder at stjæle IP adresser er at du bliver koblet af internettet. Det sker med jævne mellemrum at nogen fejlkonfigurerer noget, således at der opstår konflikter og nedbrud men fordi folk vælger at overholde disse uskrevne regler, så går det hele som regel i sig selv igen meget hurtigt.

Det betyder som sådan også at hvis der skal lovgives noget som helst omkring selve internettet, så vil det kræve lovgivning på tværs af samtlige lande i verden, på samme tid, med konsekvenser. Ellers vil folk skide det et stykke.
Gravatar #12 - uraniumdeer
23. feb. 2012 07:25
Det der får samme reaktioner som SOPA og PIPA, det bliver enormt upopulært...

Internettet i sin nuværene form, er da også ret forældet, når tosserne bliver ved med at forsøge at begrændse internettet, er det på tide at smække et folkestyret net op.

Man skal 'bare' samle kapital til en masse satelitter, og selv betale for satelit modtager/sender, og vupti har man et totalt frit netværk, som ingen regeringer kan gøre noget imod, med mindre de banker/skyder/skader satelitterne. :P
Gravatar #13 - filmz-loke76
23. feb. 2012 07:34
Det undrer vel ikke nogen at Rusland og Kina går ind for mere kontrol af nettet? Utroligt de 2 (demaokratisk set) banan republikker overhovedet er velkomne i den civiliserede verden.. Ohh well de har jo guns´n´money.. Havde det været små (gerne olieholdige) lande der opførte sig som disse 2 lande, havde de været indvaderet for længst.
Gravatar #14 - El_Coyote
23. feb. 2012 07:46
Rusland og Kina laver normalt altid veto mod beslutninger i FN, så kunne det jo være sjovt hvis nogen lavede veto mod deres.
Gravatar #15 - binderup
23. feb. 2012 07:47
#13

Ja det skulle da heller ikke undre mig at vores kære minister SF's Handelsminister Pia Olsen Dyhr også syntes at det ville være en rigtig god idé at lave en Firewall mod demokrati.

Nu har hun jo været varm fortaler for ACTA, så mon ikke også hun har læst i den lille røde at det er en god ide at holde pøblen fra demokratiet.
Gravatar #16 - larspersson
23. feb. 2012 07:54
#15

Kan godt lide din ironiske form.
Men det er nu ikke alle i SF der læser den lille røde. De er bare vist bare kaoter -
Gravatar #17 - binderup
23. feb. 2012 07:57
#16

Godt spottet at det var ironisk ment. Men virkeligheden er nok desværre at mange politikere er bange for internettet - dets muligheder for at skabe og ødelægge nationer, og derfor er det meget vigtigt for dem at det er noget der er meget tæt på kontrol instanserne.
Gravatar #18 - larspersson
23. feb. 2012 08:01
Ja jeg ER virkelig skarp.

Du har ganske ret
Gravatar #19 - oPolo
23. feb. 2012 08:02
Er verdenen/samfundet gået full blown retard for tiden?
Gravatar #20 - Mnc
23. feb. 2012 08:04
oPolo (19) skrev:
Er verdenen/samfundet gået full blown retard for tiden ?


There we go.

Ja.
Gravatar #21 - Facey
23. feb. 2012 08:20
oPolo (19) skrev:
Er verdenen/samfundet gået full blown retard for tiden?


seems so.. men man må da give dem at de ikke giver så nemt op.. det må da snart være nok
Gravatar #22 - Coma
23. feb. 2012 08:26
bare rolig de skal nok få den kontrol de ønsker over nettet, vi bliver bare spist af med det er for at forhindre børneporno og terror, så er den hjemme....
Gravatar #23 - HenrikH
23. feb. 2012 08:28
Så noget internet ment til Afrika o.lign., men kan selvfølgelig ikke finde det. Det var billigt hjemmelavet, og til at lave større mesh-net af :-P

Var nogle brædder, noget hønsenet og en router, og så kunne man vidst linke dem sammen over nogle hundrede meter.

Kunne være man skulle begynde at investere i hønsenet :-P
Gravatar #24 - ufomekaniker2
23. feb. 2012 08:32
Hvis det bliver en realitet at internetudbydere skal agere politi, ser jeg i fremtiden at mange vil stoppe med at download ulovlige ting. Fint nok. Men så er der haller ikke brug for at man har mere end en 1 mbit forbindelse til at læse hjemmesider med (for de fleste). Dvs at mange (rigtig mange) nedgraderer deres internetforbindelse. Dvs udbyderne tjener mindre penge. Gad vide om udbyderne syntes om det?
Gravatar #25 - binderup
23. feb. 2012 08:35
ufomekaniker (24) skrev:
Hvis det bliver en realitet at internetudbydere skal agere politi, ser jeg i fremtiden at mange vil stoppe med at download ulovlige ting. Fint nok. Men så er der haller ikke brug for at man har mere end en 1 mbit forbindelse til at læse hjemmesider med (for de fleste). Dvs at mange (rigtig mange) nedgraderer deres internetforbindelse. Dvs udbyderne tjener mindre penge. Gad vide om udbyderne syntes om det?


Så man kan ikke bruge en 100/100 til andet end download af Piratsoftware....
Gravatar #26 - spawnsterdk
23. feb. 2012 08:38
Nu stopper det fandme, det er næsten som en børnehavne....
Gravatar #27 - Zombie Steve Jobs
23. feb. 2012 08:42
[url]Mulighed for teleselskaber at kræve betaling for international [/url]

Yes, lad os tage et kæmpe skridt tilbage, og præcist ødelægge det, der har gjort internettet fænomenalt og til den største game changer siden trykpressen.
"OPEN SOURCE" og ingen kontrol, billig, global øjeblikkelig kommunikation, på tværs af politiske grænser er sgu da kernen i internettet. Det er utroligt at tænke på, at det var en regering, der fik idéen, til noget af det mest fantastiske ever. De dage er vist forbi.
Gravatar #28 - ufomekaniker2
23. feb. 2012 08:43
binderup (25) skrev:
Så man kan ikke bruge en 100/100 til andet end download af Piratsoftware....


Ironi igen? :D

Hvis jeg skulle dække alle behov ind i mit indlæg, ville jeg aldrig blive færdig. Så jeg tog et lille snit, og tilføjede lidt præsisioner med nogle paranteser. Alle andre har jeg ikke kommenteret til. Du er nok ikke i målgruppen i mit indlæg. Håber du forstår.
Gravatar #29 - Magten
23. feb. 2012 08:44
binderup (25) skrev:
Så man kan ikke bruge en 100/100 til andet end download af Piratsoftware....
Jow jow, der er også piratmusik og piratfilm!

Seriously, læs lige mandens indlæg igen.
Gravatar #30 - Facey
23. feb. 2012 08:44
binderup (25) skrev:
Så man kan ikke bruge en 100/100 til andet end download af Piratsoftware....


ærligt talt.. nej.. måske ikke lige piratsoftware, men download generelt.. selvfølgelig vil skoler og lignene stadig have brig for høje rater.. men 100/100 som privat person, til at surfe på nettet? no way :P
Gravatar #31 - Zombie Steve Jobs
23. feb. 2012 08:46
#30 Teh Clouwd?! Ville sgu da være meget rart, hvis man rent faktisk kunne bruge cloud storage til tung data. Som det er nu er vi vist begrænsede til musik og ting, man ikke direkte skal interagere med. Ville fanneme gerne have alle fotos og videoklip liggende der, men det er ret upraktisk med infrastrukturen som den er nu.

Og 100/100 er da bedre end 10/10 så snart du skal hente noget, der fylder mere end 10 megabyte.
Gravatar #32 - Facey
23. feb. 2012 08:50
#31 ofcourse, min pointe var også mere at jeg tror der kunne være noget i det #24 siger..
Gravatar #33 - cryo
23. feb. 2012 08:55
Zombie Steve Jobs (27) skrev:
[url]Mulighed for teleselskaber at kræve betaling for international [/url]

Yes, lad os tage et kæmpe skridt tilbage, og præcist ødelægge det, der har gjort internettet fænomenalt og til den største game changer siden trykpressen.


Tja, det undrer mig egentlig lidt at det ikke allerede er muligt. Set sådan lidt kapitalistisk er dem der driver internettet jo private firmaer som bør kunne lave den prisstruktur de selv synes.. når det er sagt er det også lidt absurd at vælge lige netop landegrænser som afgørende, da en internetbruger jo typisk ikke ved hvilket land en server står i.
Gravatar #34 - cryo
23. feb. 2012 08:57
Brugernavn (3) skrev:
Det virker næstem som om tendensen er at Internettet ikke overlever i sin nuværende form. Gad vide om der dukker et alternativt peer to peer net op med tiden?


Hvad skulle fordelen være i det? Hvem skulle drive det; private firmaer, altså præcis som nu? Hvorfor skulle der komme andre regler for det end det nuværende internet?

Der vil naturligvis være nogle tekniske fordele, men det vil være spild af penge.

Med mindre du mener "peer to peer" på en anden måde, som et højereliggende lag, men så har det jo ikke så meget med internettet direkte at gøre.
Gravatar #35 - lorric
23. feb. 2012 08:57
Hver gang nogle politikere vil begrænse/kontrollere internettet, forventer jeg fremgang til nørd-only netværk, tor, freenet og den slags ting.

edit: Og angående betaling for international trafik, så ville jeg ikke blive overrasket hvis Kina ville bruge det til at udelukke fremmede (vestlige) virksomheder fra det kinesiske marked.
Gravatar #36 - Daniel-Dane
23. feb. 2012 08:58
Tor vil være en skrækkelig idé i det her tilfælde.
Gravatar #37 - ufomekaniker2
23. feb. 2012 09:14
Censur og begrænsning af Internettet er en skrækkelig ting. Kan de ikke bare koble Afrika af Internettet. Så er det meste af kriminaliteten da væk. Det sidste kan vel klares via retsager landende og borgerne imellem?
Gravatar #38 - Zombie Steve Jobs
23. feb. 2012 09:31
cryo (33) skrev:
Zombie Steve Jobs (27) skrev:
[url]Mulighed for teleselskaber at kræve betaling for international [/url]

Yes, lad os tage et kæmpe skridt tilbage, og præcist ødelægge det, der har gjort internettet fænomenalt og til den største game changer siden trykpressen.


Tja, det undrer mig egentlig lidt at det ikke allerede er muligt. Set sådan lidt kapitalistisk er dem der driver internettet jo private firmaer som bør kunne lave den prisstruktur de selv synes.. når det er sagt er det også lidt absurd at vælge lige netop landegrænser som afgørende, da en internetbruger jo typisk ikke ved hvilket land en server står i.


Haha, you kidding? Det er så de statsejede teleselskaber kan tjene flere penge :=)

[quote] Allow foreign phone companies to charge fees for "international" Internet traffic, perhaps even on a "per-click" basis for certain Web destinations, with the goal of generating revenue for state-owned phone companies and government treasuries[/url]
Gravatar #39 - HenrikH
23. feb. 2012 09:49
spawnsterdk (26) skrev:
Nu stopper det fandme, det er næsten som en børnehavneChristiansborg....

Ja, undskyld rettelsen, børnehavebørn og pædagoger fortjener altså ikke på nogen måde sådanne en sviner...
Gravatar #40 - johanmw
23. feb. 2012 10:01
Hold your horses - er det ikke 'bare' et forslag fra Rusland og Kina? FN er en intergovernmental organisation for globalt politisk samarbejde. Det svarer vel til at DF kommer med et lign. forslag i folketinget.
Gravatar #41 - Manofsciencemanoffaith
23. feb. 2012 10:02
The Register mener ikke det er så alvorligt:

http://www.theregister.co.uk/2012/02/22/fcc_wsj_it...
Gravatar #42 - Bifrost
23. feb. 2012 10:02
jeg tror heller ik på det bliver godkendt, der er mange åndsvage forslag
Gravatar #43 - Zombie Steve Jobs
23. feb. 2012 10:05
#41 Har du selv læst den, det er ITU, der siger de ikke er interesserede i at kontrollere internettet, Rusland, Kina, SF og hvem det nu ellers er, vil kontrollere ITU for dermed at kontrollere Internettet?
Gravatar #44 - tentakkelmonster
23. feb. 2012 12:13
Og her gik jeg lige og troede ACTA var det værste...
Gravatar #45 - Brugernavn
23. feb. 2012 12:25
cryo (34) skrev:
Hvad skulle fordelen være i det? Hvem skulle drive det; private firmaer, altså præcis som nu? Hvorfor skulle der komme andre regler for det end det nuværende internet?

Fordelen er at det nærmest ville være umuligt at begrænse. Nettet kunne blandt andet baseres på peer to peer wifi og andre forbindelsestyper, så det var udbyder uafhængigt. Man kunne forestille sig at nye netværksprodukter med paraboler etc. for længere afstande kom på markedet.

Men indtil videre ville peer to peer over almindeligt internet også være sværere at styre end specifikke ruter.
Gravatar #46 - tentakkelmonster
23. feb. 2012 12:27
johanmw (40) skrev:
Det svarer vel til at DF kommer med et lign. forslag i folketinget.

Husk hvor mange gange det faktisk også lykkedes! :-(
Gravatar #47 - HerrMansen
23. feb. 2012 12:46
Daniel-Dane (36) skrev:
Tor vil være en skrækkelig idé i det her tilfælde.


Da ikke i forhold til datatrafikken - Hvis at en betalingsmodel bliver vedtaget, så bliver services ala. TOR og lign. jo nødt til at kræve penge for bruget, pga. deres regninger bliver store.
Gravatar #48 - carbonic
23. feb. 2012 21:42
Så vidt jeg kan se giver dette fordel til de store lande, da trafik dér i større grad holder sig inden for landets grænser. Det vil det være en fordel for:
-de store lande
-landene med de populære indholdstjenester (USA)
-landene der kan bruge prisen på at holde befolkningen kontakt til udlandet nede (Kina)

og tilbage står alle de små lande (som ikke har den store magt i FN) og er tilbage med den propotionalt største regning.

Godt arbejde FN....not!
Gravatar #49 - luuuuu
24. feb. 2012 05:26
#

carbonic (48) skrev:
Så vidt jeg kan se giver dette fordel til de store lande, da trafik dér i større grad holder sig inden for landets grænser. Det vil det være en fordel for:
-de store lande
-landene med de populære indholdstjenester (USA)
-landene der kan bruge prisen på at holde befolkningen kontakt til udlandet nede (Kina)

og tilbage står alle de små lande (som ikke har den store magt i FN) og er tilbage med den propotionalt største regning.

Godt arbejde FN....not!


Mjo, men der er jo også ved at opstå konsensus om at USA efterhånden er et forfærdelig dårligt land at hoste tjenester i.

Specielt slemt vil det blive ligeså snart mediemogulerne endelig får lobbyet en skjult lov igennem der giver dem fuldmagt til at gøre hvad som helst mod hvem som helst, bare fordi en bruger på en tjeneste gjorde noget der ikke var velset.
Gravatar #50 - afogh
24. feb. 2012 08:23
1. april kom tidligt i år?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login