mboost-dp1

unknown

Instant messaging med stærk kryptering

- Via Sourceforge -

Til dem med trang til at kunne snakke uden mulighed for at efterlade spor eller blive aflyttet, er der nu blevet lavet en IM client der ikke logger og bruger kryptering.

Programmet skal ikke installeres, og derfor intet snavs i registreringsdatabasen. Samtaler bliver ikke logget, og derfor er den ikke skyld i følsomme oplysninger på maskinen. Den skifter krypterings nøgle hver gang, og derfor kan du ikke blive tvunget til at udlevere den.





Gå til bund
Gravatar #1 - Octafed
21. nov. 2001 15:36
Det ownz jo pænt meget :D

hvis man snakker om alt muligt snavs ;)
Gravatar #2 - CeeCay
21. nov. 2001 15:51
Jeg fatter stadig ikke hvorfor folk bliver ved med at lave den slags programmer. De eneste folk der har noget egentlig formål med at bruge dem (og derved skjule sig for ordensmagten) er folk der gør noget ulovligt. Hvis man ikke laver noget ulovligt, er der vel ingen grund til at skjule sig!?!
Gravatar #3 - Hektor
21. nov. 2001 15:54
ja ... men det er satme også noget besværligt ... man kan ikke være mere end een person bag en firewall. Med mindre man har sat dns-routing op ... og programmet ellers understøtter dns istedet for ip'er. Desuden skal man kunne ens partners ip. Hvis den ikke er fast, så skal den jo også leveres over en usikker kommunikationsprotokol, med mindre man bruger krypterede emails eller lign, men det efterlader jo også spor.
Gravatar #4 - Hektor
21. nov. 2001 16:04
CeeCay - har du aldrig dyrket cybersex? Tror du konen ville være glad for at finde sådanne logs? Ville dine børn? Ville din arbejdsgiver?

Har du aldrig haft brug for at snakke med kolleger/kunder under omstændigheder, hvor du ikke kan acceptere at nogle tilfældigvis overhører det?

Der findes masser af grunde til at skjule ting. Hvis du ikke mener, du har noget at skjule, hvorfor smider du så ikke alt tøjet og flytter ud på gaden?
Gravatar #5 - Onde Pik
21. nov. 2001 17:13
Jeg tror det er et fåtal der nogensinde har dyrket cybersex. Det er da det mest tarvelige man kan foretage sig.
Gravatar #6 - cK
21. nov. 2001 17:17
Rent faktisk har jeg kun tøj på af temperatur mæssige årsager.

Og hvorfor skal han flytte ud på gaden ? det var det en åndsvag ting ! og har vel ikke meget med at skjule noget at gøre.

Hektor du kan ikke mene at man kun kan foretage sige den slags samtaler du snakker om på en måde så andre mennesker nemt kan få adgang til log+whatever.

cybersex:
1. fryd. utroskab er ik godt. (og hvem har en kone der leder efter den slags logs ? hvis hun kan finde dem. så kan du vel slette dem)
2. dårlig forældre. Ikke at slette den slags logs så dine børn kan se det..
3. Bare ærgerligt. hvorfor tror du du får løn ?

hvordan kan folk "tilfældigvis" overhøre din samtale feks. gennem messenger icq + mere. Tror du din chef sniffer pakker ?? lol.

bleh. sikke en rant. :)

Det program er lavet med henblik på ulovligheder.
Gravatar #7 - sKIDROw
21. nov. 2001 17:20
=>Hektor
At dømme efter versions nummeret er den vist stadig under udvikling...Når først programmøren har finpudset mekanikken, bliver der kigget på funktionaliteten...Men nej ikke specielt brugervenlig endnu.
Gravatar #8 - fzkuno
21. nov. 2001 23:03
kan ikke forestille mig det skulle være svært at få en grafisk brugerflade skrevet til det program der..
Gravatar #9 - techie
21. nov. 2001 23:59
Hvorfor skal man absolut stemples som kriminel fordi man ønsker et privatliv?

Ud over det så er det mange andre grunde til at kryptere.

F.eks så arbejder jeg for en stor EDB leverandør, som bestemt ikke er interesseret i at jeg kommunikerer med kunder eller kollegaer om firma relaterede emner via ukrypterede kanaler. Ikke kun fordi andre kunne sniffe med, men fordi vi er i skarp konkurrence med stort set alle de store udbydere af IM.

MS og AOL dækker det meste af markedet for IM. Hvad forhindrer f.eks disse selskaber i at overvåge alt det vi taler om hvis vi benyttede deres IM program uden kryptering?

Det er jo ikke ligefrem svært at lave en løsning som finder konkurrentens IP range og scanner for interessante nøgleord.

Så kik lidt ud over jeres egen computer og forstå at andre kan have behov for kryptering. Endnu vigtigere.. Lad være med at påstå at vi er kriminelle!
Gravatar #10 - shamran
22. nov. 2001 07:06
Enig !

=> <B>cK</B>

<STRONG>Programmet appelerer vel ikke mere til ulovligheder end CDR medier, låsen på din dør, privatlivetsfred, brevhemmelighed og det faktum at du sikkert skriver din private snailmail i lukke konvolutter ! Det er et STORT skråplan at stæmple alle der benytter sig af krypttering som kriminelle ! (ikke at du gør det).</STRONG>
Gravatar #11 - soulshock
22. nov. 2001 07:14
PGP har længe haft et ICQ-plugin, så det er ikke noget sensationelt nyt at der er kryptering til IM.
Før det kom var der andre plugins til kryptering.Desuden kan man slå log fra..
Gravatar #12 - cK
22. nov. 2001 09:51
hehe nej Shamran...

så vil jeg hellere sige.. det appelerer til kriminelle :)

Problemet er (min mening) at der sjældent er grund til kryptering, muligvis har firmaer brug for det, skal jeg ik kunne sige. Problemet er bare at en masse kriminelle kan benytte sig af en kryptering som politiet ikke kan bryde og derfor foretage sig ulovligheder uden at bekymre sig for represallier.
Hvis der nu fandtes en verden hvor politiet ikke ville misbruge det(nu?),så er der vel intet problem i at der kun måttes krypteres således at politiet/staten kunne bryde den.

Og Hektor når du dyrker Cybersex næste gang så følg Souldshocks råd... slå log fra ;)
Gravatar #13 - Hektor
22. nov. 2001 10:35
cK: Du mener altså, at vores ret til privatliv vejer mindre end muligheden for måske at kunne gøre opklaring af forbrydelser nemmere?

Grundlovens §71 stk 1 og §72 mener noget andet:
§ 71
Stk. 1. Den personlige frihed er ukrænkelig. Ingen dansk borger kan på grund af sin politiske eller religiøse overbevisning eller sin afstamning underkastes nogen form for frihedsberøvelse.
§ 72
Boligen er ukrænkelig. Husundersøgelse, beslaglæggelse og undersøgelse af breve og andre papirer samt brud på post-, telegraf- og telefonhemmeligheden må, hvor ingen lov hjemler en særegen undtagelse, alene ske efter en retskendelse.

Hvis nu mænd skulle underkastes mentalundersøgelser, lægeundersøgelser og meget andet en gang om ugen samt aflevere sæd- og blodprøver, fordi vi har udstyret til at begå en kriminel handling (voldtægt), ville du så synes, det er helt iorden?

Hvorfor skal brugere af et bestemt værktøj absolut mistænkeliggøres, blot fordi værktøjet KAN misbruges? Du bruger tydeligvis Internet, og Internet kan bruges til at sprede børneporno, altså ligger du garanteret inde med børneporno i store mængder, og den eneste grund til at du bruger Internet, er for at finde mere, så hvorfor går du ikke bare til politiet med det samme og overgiver dig frivilligt, inden vi melder dig til politiet din pædofile skiderrik?
Gravatar #14 - cK
22. nov. 2001 11:17
Hektor prøv at læs min post igen...

Ret til privatliv er fint :) er jeg absolut ikke imod.. derimod må politiet med en dommerkendelse gerne bryde ind i din jordhule (med en spade) og kigge i logs fra dit cybersex eventyr. Eftersom politiet rent faktisk har lovhjemmel til at foretage ransagninger osv. med en begrundet mistanke kan jeg ikke se hvorfor de ikke skulle have mulighed for at kigge i dine krypterede logs..(med en dommerkendelse.)

Det jeg siger at jeg ikke mener der er brug for den kryptering som du og jeg kan benytte os af.. og hvis nogle mener det (ikke firmaer som muligvis har brug for det) ser jeg ingen anden grund til det end at det er ulovligt eller man er unødvendig paranoid!

Det er med børnepornoen er måske lige under bæltestedet selv for dig hektor ?

Well børneporno skal ikke meldes det skal klares ved selvtægt. Drab :)
Gravatar #15 - Hektor
22. nov. 2001 11:25
cK: Nogle folk mener helt seriøst, at Internet kun har eet formål - spredning af børneporno. Du mener, at privatpersoner kun kan bruge kryptering til ulovlige formål. Derfor min lignelse. Det kaldes "et forsøg på at vise hvor tåbelig en holding, der er tale om ved at trække den ud på et skråplan".

Bare fordi _DU_ ikke kan se andre formål end ulovlige, er ikke ensbetydende med, at der IKKE findes lovlige formål. Hvis folk vil være paranoide, så lad dem da. Hvis de vil bruge kryptering, så lad dem da. Hvis folk vil hoppe nøgne rundt derhjemme og råbe "HALLELUJA!", så lad dem da.

Hvis du ikke vil bruge kryptering - så lad da være, der er ingen, der tvinger dig til at bruge det; du har et valg - noget som er meget naturligt i et frit samfund.
Gravatar #16 - techie
22. nov. 2001 11:55
Kære CK,

Der er mange andre som kan snage i dine ting. Hvad med din Internet udbyder eller en hvilken som helst af de hosts som dine pakker passerer undervejs.

Hvis du du f.eks bruger AOL og laver en traceroute til: login.oscar.aol.com

Hvis den ven nu også laver en traceroute til samme server, så vil du se hvor mange der kan sidde og følge med.

Og det er ikke kun i dine IM beskeder. Hvad med dit login til f.eks newz.dk? Passwordet er ikke krypteret, så hvem ved. En ser sig gal på dig og begynder at poste beskeder i dit navn.

Alt sammen noget der taler for at bruge kryptering - også til de små ting...
Gravatar #17 - gugi
22. nov. 2001 12:29
CDR applerer sq da ikke til ulovligheder!

dette program er vel bare starten på en ordenlig DCCHvis nogen ser den ip som skal sendes via noget usikkert kan de jo ikke bruge den til noget...
Gravatar #18 - Hektor
22. nov. 2001 12:52
Gugi - CDR opfordrer lige så meget til ulovligheder, som krytering gør - det er det, der ligger i den ovennævnte hentydning.

På et tidspunkt skal jeg have lavet en guide: "At forstå de finere detaljer i diskussioner."
Gravatar #19 - cK
22. nov. 2001 12:57
well jeg ønsker selvf. ikke at folk snager i mine ting.

måske er det lidt uklart fra mine tidligere posts. Mener ikke kryptering over en kam. men kryptering som ikke kan brydes.
my bad.

Jeg mener ikke ALLE der benytter kryptering dyrker cybersex/foretager ulovligheder.

Jeg mener bare ikke ubrydelig kryptering er en smart ting når man ser på hvad det kan bruges til. Derfor mener jeg at kryptering i sig selv er en god ting. Men kryptering som feks. politiet ikke kan bryde ikke burde være tilgængeligt for dig og mig. Og i det tilfælde at polititet/staten (som burde være de eneste der havde muligheden) kunne bryde koden. Ville alt iflg. mig være godt.

ja techie.. jeg er ikke imod kryptering. jeg er imod kryptering der ikke kan brydes af myndighederne fordi den slags kryptering mener jeg ikke burde være nødvendig ( at normale mennesker og firmaer så har en mulighed for at benytte sig af den samme hardware som politiet/staten er så et problem der skulle løses)


Hvis folk vil være paranoide, så lad dem da. Hvis de vil bruge kryptering, så lad dem da. Hvis folk vil hoppe nøgne rundt derhjemme og råbe "HALLELUJA!", så lad dem da.

Hvis folk vil benytte ubrydelig kryptering til at bytte/samle børneporno så lad dem da ???
Gravatar #20 - Hektor
22. nov. 2001 13:26


Hvis folk vil være paranoide, så lad dem da. Hvis de vil bruge kryptering, så lad dem da. Hvis folk vil hoppe nøgne rundt derhjemme og råbe "HALLELUJA!", så lad dem da.

Hvis folk vil benytte ubrydelig kryptering til at bytte/samle børneporno så lad dem da ???


Hvis folk vil bruge biler til at begå røverier med, skal vi så begrænse brugen af dem til politiet og staten?

Hvis folk vil bruge knive til at prikke andre folk lidt mellem tredje og fjerde riben, skal vi så begrænse brugen af dem til politiet og staten?

Hvis folk vil bruge sproget til at planlægge og begå ulovligheder med, skal vi så begrænse brugen af det til politiet og staten?

Hvor går grænsen?
Gravatar #21 - cK
22. nov. 2001 14:35
Jeg siger ikke at det kun er politiet der skal kunne benytte sig af noget som helst. Der er bare foruroligende at der findes metoder at skjule ulovlig information således at politiet rent faktisk ikke kan få fat i det (kryptering)

"skifter password, så du ikke kan blive tvunget til at udlevere" er det med firmaers forretnings hemmelighder i øjemed ? nej vel.

Der findes ikke for så vidt jeg biler i dagens Danmark som politiet ikke har en mulighed for at stoppe.

Knive kan opdages. Og er i forskellige situationer ulovlige eller lovlige(har intet med det at gøre) ulovlig besiddelse af en kniv kan rent faktisk godt hånhæves.

Mht. sprog. der er i visse tilfælde lovhjemmel til at aflytte/overvåge folk. Og kan derfor også håndhæves.

Det kan man ikke med kryptering der ikke kan brydes!
Gravatar #22 - Hektor
22. nov. 2001 16:32
Hvis kryptering ikke kan brydes, så kan det heller ikke åbnes af modtageren. Al kryptering kan brydes - det er bare et spørgsmål om tid eller dygtige efterforskere.
Gravatar #23 - ghostcom97
23. nov. 2001 19:35
ligesom PGP har længe haft et ICQ-plugin, kan man også bruge SSL kryptering, hvis man selv og sine venner kører linux. libICQ har nemlig mulighed for at kryptere forbindelsen når der sendes mellem to libICQ brugere...
Gravatar #24 - sKIDROw
24. nov. 2001 14:43
Kryptering er som en lås..., hvis du har nøglen er der åbent med det samme.. ;o)
Men for uvedkommende vil PGP være et mareridt, især fordi nogen af PGP versionerne tillader op til 2048bit nøgler hvis ikke større...
Jeg ville personligt gerne se den computer der knuser selv en 512bit kryptering inden for en overskuelig tid...
Gravatar #25 - sim
24. nov. 2001 15:18
cK: Jeg mener bare ikke ubrydelig kryptering er en smart ting når man ser på hvad det kan bruges til. Derfor mener jeg at kryptering i sig selv er en god ting. Men kryptering som feks. politiet ikke kan bryde ikke burde være tilgængeligt for dig og mig. Og i det tilfælde at polititet/staten (som burde være de eneste der havde muligheden) kunne bryde koden. Ville alt iflg. mig være godt.

Det løb er kørt. Som der pointeres kan du bruge PGP, som nok næppe kan brydes de næste fem år, medmindre vi da begynder at anvende kvantecomputere. Men til gengæld kan politiet med ganske almindelige metoder normalt klare de fleste sager, som det var tilfældet med de fleste Tvind-computere.

Har du i øvrigt aldrig nogensinde foretaget en samtale med nogen under fire øjne?
Det vil du sikkert også have lyst til engang på internettet. Men hvad nytter det, hvis andre på netværket lytter med?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login