mboost-dp1
Berkeley
Umiddelbart ser det ikke ud som om de har styr på noget som helst. Den fløj ret tilfældigt rundt på trods af deres 'remote control'. Ídeen med det her var at den skulle komme frem steder hvor andre ikke kan komme til, men jeg har svært ved at se hvordan den her kan være en forbedring.
#1
Du mener synd.
Anyways
Nix! min første tanke var om billen er færdig som gårdsanger. I princippet er jeg fuldstændig ligeglad med at det er en bille - jeg synes ikke det er ret morsomt at manipulere adfærd via indkapsling af teknik foruden man selv har bedt om det. Og ja! jeg er godt klar over at forskningen ville stå meget ringe hvis man ikke netop gjorde ikke så venlige ting overfor dyr engang i ny og næ - laboratorierotter er også udsatte. Mit egentlige spørgsmål er vel nærmere om grænsen rykker sig for hvad der er tilladt, jo længere tid man overtræder ens egen moral (høhø... Venstre vil jeg dog aldrig kunne anerkende som seriøst parti uanset hvor klamme de opfører sig)
Men ja! jeg ved godt der dør folk i Dafur hver dag og jeg burde være ligeglad med en bille. Men nej! Jeg brødes mig ikke om tanken...
Du mener synd.
Anyways
Of course, the question everyone has in their mind (no pun intended) is will they be able to do this with humans someday?
Nix! min første tanke var om billen er færdig som gårdsanger. I princippet er jeg fuldstændig ligeglad med at det er en bille - jeg synes ikke det er ret morsomt at manipulere adfærd via indkapsling af teknik foruden man selv har bedt om det. Og ja! jeg er godt klar over at forskningen ville stå meget ringe hvis man ikke netop gjorde ikke så venlige ting overfor dyr engang i ny og næ - laboratorierotter er også udsatte. Mit egentlige spørgsmål er vel nærmere om grænsen rykker sig for hvad der er tilladt, jo længere tid man overtræder ens egen moral (høhø... Venstre vil jeg dog aldrig kunne anerkende som seriøst parti uanset hvor klamme de opfører sig)
Men ja! jeg ved godt der dør folk i Dafur hver dag og jeg burde være ligeglad med en bille. Men nej! Jeg brødes mig ikke om tanken...
E. (4) skrev:Okay... Så jeg er måske den eneste der syntes, at det er super fedt?
nej
dkskynet (6) skrev:#4
jeg ved ikke hvor fedt det er ?
tænk på at hvis du fik en lille 'remote control' på dig
du viste godt hvad der forgik men du kunne ikke gøre noget ved det ! ikke så fedt vel
nu er det jo en bille vi snakker om.. jeg tvivler stærkt på at dens intelligens er høj nok til at have den samme selvbevidsthed som vi mennesker og nogle dyr har.. personligt tror jeg ikke den kan 'lide' på samme måde som vi mennesker..
Fedt :)
Bioteknologi er som dette er jo fantastisk. Robotteknologien er stadigvæk så langt bagud moder natur, at det er langt smartest at benytte de organiske maskiner der allerede fungerer perfekt.
At kunne udøve kontrol over hjerne områderne er også spændende på mange andre områder. Nu er det kun en bille, men om et årti eller to kan de vel udvides til primater så som os. (Selvfølgelig kan det da misbruges, det kan alt, men jeg er optimist og der er uendelig mange muligheder der GAVNER menneskeden i dette)
Til jer der føler sympati med billen; det er jo ikke jer det handler om. Det er et insekt. Selvfølgelig skal det testes på en levende organisme, og det skal jo endda bruges dertil. Men come on, en bille har altså absolut ingen vigtighed for menneskeden; ja det er jo først nu at den faktisk får det! Målet for menneskeden har da altid været at være utilfreds med naturen, og tvinge den til at gøre det man vil med den; og det her er endnu en succes.
Bioteknologi er som dette er jo fantastisk. Robotteknologien er stadigvæk så langt bagud moder natur, at det er langt smartest at benytte de organiske maskiner der allerede fungerer perfekt.
At kunne udøve kontrol over hjerne områderne er også spændende på mange andre områder. Nu er det kun en bille, men om et årti eller to kan de vel udvides til primater så som os. (Selvfølgelig kan det da misbruges, det kan alt, men jeg er optimist og der er uendelig mange muligheder der GAVNER menneskeden i dette)
Til jer der føler sympati med billen; det er jo ikke jer det handler om. Det er et insekt. Selvfølgelig skal det testes på en levende organisme, og det skal jo endda bruges dertil. Men come on, en bille har altså absolut ingen vigtighed for menneskeden; ja det er jo først nu at den faktisk får det! Målet for menneskeden har da altid været at være utilfreds med naturen, og tvinge den til at gøre det man vil med den; og det her er endnu en succes.
En billes antal neuroner kan næsten tælles på en hånd (vel en få tusinde eller deromkring), så det er nok pænt ligeglade, og ikke engang bevidste om hvad der sker.
Det svarer lidt til at sige det er synd for fisk at blive "druknet" idet de bliver slæbt over vande, og man bare venter på at de dør af iltmangel? Det er noget man har gjort i mange år, og det er helt normalt. Nu er det også sådan at fisk ikke kan "mærke" at de dør af iltmangel.
Dette forsøg er stadig utroligt primitivt, idet man bare stimulere nerver til de muskler man vil have til at arbejde hurtigere.
Endnu er det praktisk umuligt med mennesker. Dette kan også lade sig gøre med mennesker. Det eneste problem er at det er meget mere komplekst at styre et menneske, da hele balance systemet er meget mere komplekst.
Det svarer lidt til at sige det er synd for fisk at blive "druknet" idet de bliver slæbt over vande, og man bare venter på at de dør af iltmangel? Det er noget man har gjort i mange år, og det er helt normalt. Nu er det også sådan at fisk ikke kan "mærke" at de dør af iltmangel.
Dette forsøg er stadig utroligt primitivt, idet man bare stimulere nerver til de muskler man vil have til at arbejde hurtigere.
Endnu er det praktisk umuligt med mennesker. Dette kan også lade sig gøre med mennesker. Det eneste problem er at det er meget mere komplekst at styre et menneske, da hele balance systemet er meget mere komplekst.
Spændende projekt, men jeg kan ikke helt følge hvad de konkret vil bruge det til. Insektet har ikke videokamera eller mikrofon med sig, og kan som sådan heller ikke få det (pga. den øgede vægt fra et kraftigere batteri) med nutidens teknologi. Så spionage kan det ikke bruges til.
De kan styre hvor insektet skal hen - men ikke præcise handlinger såsom at samle noget op. Selv hvis de når dertil, er det vel begrænset hvad et insekt kan samle op og gøre.
Men måske irritere cykelryttere ved at flyve ind i øjnene på dem...? :)
- Og så kan jeg SLET ikke følge alt det "årh hvor er det synd"-snak som der har været her.
Det er INSEKTER! I klapper og tramper dem ihjeld hver dag om sommeren. Hvis I er så forhippede på den med "det er synd at gøre sådan noget ved den", så tænk lige over hvad billen foretrækker: At blive styret og leve, eller at få jeres størrelse 42 sandal i røven.
Eller... dvs.: Man må ikke frihedsberøve, men man må godt slå ihjeld. Fordi den bare er skideirriterende. Og man gerne vil sove.
Øh?
- Og ja, det ville være langt mere skræmmende hvis de havde fremvist det med et større dyr - og man kan frygte de en dag kan gøre det med mennesker.
Omvendt... HVIS de når dertil, så ska jeg faneme ha et gør-det-selv sæt til min kæreste! :)
Det ville være SÅ sjovt hvis jeg ku få hende til at gå ud og vaske op og støvsuge, og hun imens bare råbte og bandede :D
De kan styre hvor insektet skal hen - men ikke præcise handlinger såsom at samle noget op. Selv hvis de når dertil, er det vel begrænset hvad et insekt kan samle op og gøre.
Men måske irritere cykelryttere ved at flyve ind i øjnene på dem...? :)
- Og så kan jeg SLET ikke følge alt det "årh hvor er det synd"-snak som der har været her.
Det er INSEKTER! I klapper og tramper dem ihjeld hver dag om sommeren. Hvis I er så forhippede på den med "det er synd at gøre sådan noget ved den", så tænk lige over hvad billen foretrækker: At blive styret og leve, eller at få jeres størrelse 42 sandal i røven.
Eller... dvs.: Man må ikke frihedsberøve, men man må godt slå ihjeld. Fordi den bare er skideirriterende. Og man gerne vil sove.
Øh?
- Og ja, det ville være langt mere skræmmende hvis de havde fremvist det med et større dyr - og man kan frygte de en dag kan gøre det med mennesker.
Omvendt... HVIS de når dertil, så ska jeg faneme ha et gør-det-selv sæt til min kæreste! :)
Det ville være SÅ sjovt hvis jeg ku få hende til at gå ud og vaske op og støvsuge, og hun imens bare råbte og bandede :D
#13 Formålet er jo at skabe styrebare små cyborgs som kan bruges til militær brug. Det her er jo blot starten. Siden det er et komplet samarbejde imellem insekt og maskine, kan de jo blive augmenteret med maskindele. Kameraerne, mikrofoner mv., kommer jo senere. Og batteri? Måske kan de få organerne til at give energi til elektronikken.
Det er jo den perfekte spion. Senere kan de måske endda benytte gift og andre våben til taktisk snigmord at vigtigt militær personel. Det er dælme lidt bedre end tæppebombning i mine øjne.
Udover dette specifikke projekt, kan den viden de har fået omkring hjerne/maskine interface jo bruges på andre felter. Det er jo blandt andet vigtigt for cybernetics. Denne lille bille kan måske give implantater til handicappede mennesker med fuldt ud følelsesregister mv., om nogle årtier. Eller bruges til anden feedback fra systemer så som virtual reality. Altså, det er jo fuldt ud op til hvilke forskenings projekter der kan bruge dette, men jeg er da sikker på at der er massere der finder nytte af det.
Det er jo den perfekte spion. Senere kan de måske endda benytte gift og andre våben til taktisk snigmord at vigtigt militær personel. Det er dælme lidt bedre end tæppebombning i mine øjne.
Udover dette specifikke projekt, kan den viden de har fået omkring hjerne/maskine interface jo bruges på andre felter. Det er jo blandt andet vigtigt for cybernetics. Denne lille bille kan måske give implantater til handicappede mennesker med fuldt ud følelsesregister mv., om nogle årtier. Eller bruges til anden feedback fra systemer så som virtual reality. Altså, det er jo fuldt ud op til hvilke forskenings projekter der kan bruge dette, men jeg er da sikker på at der er massere der finder nytte af det.
#11,14: Du har trods alt indset at vi mennesker er fuldstændigt ligeglade med vores omgivelser, og kun interesserer os for hvad der kan gavne os. /klapsalve (Ingen ironi her) Synes dog det er lidt sjovt at du snakker om hvordan det kan gavne os på utallige måder, for derefter at fremlægge et eksempel hvor militært mandskab bliver forgiftet. // Hvad blev der af pusterør? :p
#13: Jeg smadrer da også myg og insekter fordi de er irritererende... forskellen er bare at i insekternes verden, ligger krybene æg i hinanden som bliver til larver der fortærer deres "vært"-organisme imens den stadig lever. Ergo er en død via size 42 mere skånsom.
#10 og 12: Hvor mange neuroner eller hvor høj en IQ skal man have for at være ved bevidsthed? Meget interessant emne, har aldrig selv fundet ud af hvad der skal til for at indse at man selv eksisterer.
#13: Jeg smadrer da også myg og insekter fordi de er irritererende... forskellen er bare at i insekternes verden, ligger krybene æg i hinanden som bliver til larver der fortærer deres "vært"-organisme imens den stadig lever. Ergo er en død via size 42 mere skånsom.
#10 og 12: Hvor mange neuroner eller hvor høj en IQ skal man have for at være ved bevidsthed? Meget interessant emne, har aldrig selv fundet ud af hvad der skal til for at indse at man selv eksisterer.
#15 Det er ikke mig der syntes det skal bruges militært, men DARPA. Må indrømme at jeg ikke bryder mig om militær støttet forskning, da det er et område der omhandler noget ganske forfærdeligt. Det, og så hemmelig-gøres det for resten af menneskeheden på grund af landes militære suverænitet. Nej, jeg syntes militæret er noget bras, og krig meningsløst.
Men deres opdagelse er immervæk rigtig spændende. Jeg er kynisk her; jeg VED at de vil bruge den til spionage, og måske endda drab. Det er hvad militæret beskæftiger sig med. På trods af dette, ved jeg dog at det også vil kunne bruges i langt mere fornuftige sammenhæng i de andre dele af videnskaben der gavner menneskeden.
Angående omgivelser; nej, jeg er ikke ligeglad. Igen kynisme; mennesket tæver naturen for at opnå fordele. Her håber jeg da at vi kan lære at blive bedre. Min vision om et bedre forhold til vores verden, er dog igennem teknologi; totalt nedlægning af landbrug, minedrift, olieboringer mv., og skabe alt det energi og materiale vi forbruger kunstigt (Ordet betyder menneskabt, vigtigt i min sammenhæng). Ser menneskeden som parasitter på planeten, men hvis vi lærer nok om tingene, kan vi lære at leve uafhængigt. Bum. Men reelt, skal vi forberede os på det værste ;)
Men må indrømme, jeg går lidt underligt til den i mine sætninger, generelt. Det er nærmest blevet vane for mig at komme med alle de ideelle scenarioer, for dernæst at rive dem ned med hvordan verden rent faktisk fungere. Syntes dog ikke jeg har sagt noget der er decideret usandt, desværre.
Men deres opdagelse er immervæk rigtig spændende. Jeg er kynisk her; jeg VED at de vil bruge den til spionage, og måske endda drab. Det er hvad militæret beskæftiger sig med. På trods af dette, ved jeg dog at det også vil kunne bruges i langt mere fornuftige sammenhæng i de andre dele af videnskaben der gavner menneskeden.
Angående omgivelser; nej, jeg er ikke ligeglad. Igen kynisme; mennesket tæver naturen for at opnå fordele. Her håber jeg da at vi kan lære at blive bedre. Min vision om et bedre forhold til vores verden, er dog igennem teknologi; totalt nedlægning af landbrug, minedrift, olieboringer mv., og skabe alt det energi og materiale vi forbruger kunstigt (Ordet betyder menneskabt, vigtigt i min sammenhæng). Ser menneskeden som parasitter på planeten, men hvis vi lærer nok om tingene, kan vi lære at leve uafhængigt. Bum. Men reelt, skal vi forberede os på det værste ;)
Men må indrømme, jeg går lidt underligt til den i mine sætninger, generelt. Det er nærmest blevet vane for mig at komme med alle de ideelle scenarioer, for dernæst at rive dem ned med hvordan verden rent faktisk fungere. Syntes dog ikke jeg har sagt noget der er decideret usandt, desværre.
Hvis jeg skal være helt ærlig, så kan jeg ikke se hvorfor folk syntes det er "synd" for billen. Vi udfører langt værre forsøg på dyr (kræft-kure, kemikalier, genmanipulation etc). Det her er i det mindste noget brugbart, omend det lugter rimelig meget af proof of koncept.
Det nyeste inden for krigsførelse bliver så nok at få insekter til at sprede bio/kemiske våben, da man aldrig kan gardere sig imod dem.
Det nyeste inden for krigsførelse bliver så nok at få insekter til at sprede bio/kemiske våben, da man aldrig kan gardere sig imod dem.
Kan huske jeg læste om noget lignende bare med duer for et par år siden, så det er ret vildt at de allerede er nået til insekt størrelser.
Læste engang at rusland havde beskyldt en flok egern for at være spioner, det kan meget vel gå hen og blive virkelighed med den teknologi her.
Kunne da også være dejligt at kunne fjernstyre sit kæledyr!
Læste engang at rusland havde beskyldt en flok egern for at være spioner, det kan meget vel gå hen og blive virkelighed med den teknologi her.
Kunne da også være dejligt at kunne fjernstyre sit kæledyr!
Slepee (15) skrev:
#10 og 12: Hvor mange neuroner eller hvor høj en IQ skal man have for at være ved bevidsthed? Meget interessant emne, har aldrig selv fundet ud af hvad der skal til for at indse at man selv eksisterer.
Cogito, ergo sum. (Descartes) Men vi ved det faktisk ikke ;) Bevisthed er stadig noget der mangler en fungerende teori omkring. Indtil da, må vi bare gå ud fra at vi selv har en bevisthed. (Og regne med at vores medmennesker også har én)
#10 Ang. det om selvbevisthed på inseker. Har du nogensinde prøvet at jagte en flue i et helt hvidt rum, bare jagte den uden at slå den ihjel, men hele tiden prøve at holde den i luften, gøre den træt så at sige, når den så endelig ikke "gider" at flyve mere, kan man næsten se på den at den beder om nåde. Den ved godt hvad der skal ske men forsøger at trække tiden ud. Det har jeg gjort en del gange , og de ( fluer ) virker forbavsende kloge.
#Næsten alle
.. Nu KAN i jo ikke sige om den har en bevidsthed eller ej.
I kan for den sags skyld ikke sige om andre end jer selv har en bevidsthed..
#15
Ah, Descartes, good ol' boy. ;)
Men det var jo blot hans lille holdepunkt for at kunne redefinere hele verden. Faktisk.. lige nu.. har jeg lige indset at jeg blot har skrevet det samme som dig. damn.
Anyways.
Jeg synes det er super cool. Det er dog en af de områder hvor man, ifølge mig, skal passe lidt på at det ikke bliver en standard at indkapsle "rigtige levende ting" i en computer, eller form for styring. Det kunne tage overhånd, og blive lidt nedern (me thinks matrix).
.. Nu KAN i jo ikke sige om den har en bevidsthed eller ej.
I kan for den sags skyld ikke sige om andre end jer selv har en bevidsthed..
#15
Ah, Descartes, good ol' boy. ;)
Men det var jo blot hans lille holdepunkt for at kunne redefinere hele verden. Faktisk.. lige nu.. har jeg lige indset at jeg blot har skrevet det samme som dig. damn.
Anyways.
Jeg synes det er super cool. Det er dog en af de områder hvor man, ifølge mig, skal passe lidt på at det ikke bliver en standard at indkapsle "rigtige levende ting" i en computer, eller form for styring. Det kunne tage overhånd, og blive lidt nedern (me thinks matrix).
Jeg synes godt nok ikke det er synd for billen. Set fra et videnskabeligt synspunkt er der ikke belæg for at billen har nogen form for bevidsthed eller intelligens. Mange forsøg har vist at biller, fluer og andre insekter hovedsageligt operer ud fra instinkt. Nu er der nok nogle af jer der vil påstå at instinkt kan tolkes som en form for bevidsthed, men faktum er, at instinktet er så primitivt at det kan duplikeres af et stykke software. Det består af en række tolkningsalgoritmer, som sætter gang i forskellige reaktioner.
Fx: Dyret registrerer et større dyr er på vej => flygt
Dyret registrerer en lugt/farve/form => skan "databaser" for sammenfald => alt efter hvilken "database" der findes et sammentræf i, kan dyret reagere ved at spise, undgå, forfølge, parre, bestøve, whatever. Det hele handler om input, output og reaktioner. Så længe den ikke laver aktive valg, så kan man vist dårligt tale om bevidsthed. ellers kan man jo sige at al software også er bevist.
Men det er meget spændende, hvis de kan få det til at virke ordenligt. Der er muligheder i skidtet, men det er dælme på et primitivt stadie lige pt.
Fx: Dyret registrerer et større dyr er på vej => flygt
Dyret registrerer en lugt/farve/form => skan "databaser" for sammenfald => alt efter hvilken "database" der findes et sammentræf i, kan dyret reagere ved at spise, undgå, forfølge, parre, bestøve, whatever. Det hele handler om input, output og reaktioner. Så længe den ikke laver aktive valg, så kan man vist dårligt tale om bevidsthed. ellers kan man jo sige at al software også er bevist.
Men det er meget spændende, hvis de kan få det til at virke ordenligt. Der er muligheder i skidtet, men det er dælme på et primitivt stadie lige pt.
GENIALT! udstyr alle pedofile med sådan en, og set derefter en sender der sender 'stop' signalet på alle skoler:D
(bare et eksempel)
Tanken om 100% kontrol over andre væsener er måske nasty (det kan vi vel alle sammen blive enige om?)
Men tænkt på mulighederne!
Desuden kan jeg ikke se at det skulle være værre end magt i traditionel forstand, hvor du tvinger folk til at tage et valg de ikke vil tage, her fjerner man bare fuldstændigt valget for dem :P
(bare et eksempel)
Tanken om 100% kontrol over andre væsener er måske nasty (det kan vi vel alle sammen blive enige om?)
Men tænkt på mulighederne!
Desuden kan jeg ikke se at det skulle være værre end magt i traditionel forstand, hvor du tvinger folk til at tage et valg de ikke vil tage, her fjerner man bare fuldstændigt valget for dem :P
Normalet er jeg virkelig imod alle de "Vi skal ikke lege gud"-argumenter folk som regel anvender mod videnskaben.. Og rent teoretisk er det sku imponerende at man kan kortlægge og opgøre de elektriske impulser for en billes bevægelsesmønstre på et rent impulsmæssigt plan.. Men når det er sagt, er jeg stærkt modstander af man tager levende individer i brug på denne måde..
Det er småsygt at man uden nærmere undersøgelse af billens tilstand under sådan kontrol, bare udfører den slags forsøg..
Er generelt ikke imod dyreforsøg (undtaget med kosmitik produkter), men der er grænser for hvad man bør udsætte individer for... Især hvis det bare er for en "cool gadget" der allerede findes alternativer til!!
Det er småsygt at man uden nærmere undersøgelse af billens tilstand under sådan kontrol, bare udfører den slags forsøg..
Er generelt ikke imod dyreforsøg (undtaget med kosmitik produkter), men der er grænser for hvad man bør udsætte individer for... Især hvis det bare er for en "cool gadget" der allerede findes alternativer til!!
Spørgsmålet (1)om hvorvidt vi har et moralsk ansvar over for dyr (og insekter) må som udgangspunkt adskilles fra spørgsmålet (2)om hvorvidt pågældende emne kan tilskrives selvbevidsthed, selvom (2) kan vise sig at være relevant for (1). Såfremt selvbevidsthed alene ses som afgørende vil vi hurtigt rende ind i åbenlyse kontraintuitive eksempler (fosterstadie, psykisk syge mm. som kan hævdes at mangle selvbevidsthed). Dette bringer os videre til selve spørgsmålet om selvbevidsthed, et spørgsmål der forekommer mig en anelse for naivt såfremt vi hænger fast i Decartes' "grammatiske fejlslutning" (læs:Nietzsches indvending). Uden at gå mere i detaljer vil jeg blot pege i retning af spørgsmålet mellem refleksiv og non-refleksiv selvbevidsthed som relevant i denne sammenhæng hvis nogen skulle have fået blod på tanden. Vores egen danske "Dan Zahavi" har skrevet vidt og bredt omkring disse overvejelser... Flamebait: Såfremt dette virkelig prætenderer at være "newz for nerds" kunne jeg godt savne nogle lidt mere reflekterede synspunkter men det er nok for meget forlangt ;)
Det sagt, så er jeg SIKKER på at en stakkels Dankylling (TM) er ret misundelig på denne cyborgbille (såfremt førstnævnte følger med i debatten og har tilstrækkelig bevidsthed til at føle empati og have ondt af sig selv ;) Personligt vil jeg gerne lægge en pre-order på ovennævnte "gør det selv-kit" hvis der er nogen der kan lodde/kode mig et midiinterface til den.. (vil da overveje at ændre brugernavn til "cyber-coletrain")
Det sagt, så er jeg SIKKER på at en stakkels Dankylling (TM) er ret misundelig på denne cyborgbille (såfremt førstnævnte følger med i debatten og har tilstrækkelig bevidsthed til at føle empati og have ondt af sig selv ;) Personligt vil jeg gerne lægge en pre-order på ovennævnte "gør det selv-kit" hvis der er nogen der kan lodde/kode mig et midiinterface til den.. (vil da overveje at ændre brugernavn til "cyber-coletrain")
#30
Hold da kæft hvor er du dum at hører på
jeg er pisse lige glad med om det er et insekt !
det er liv vi snakke om det er IKKE en ting !
vi mennesker tror at vi kan gøre ALT vi er så ligegald med de andre arter på denne her jord
man skal kigge ud i fremtiden i dag er det et insekt om en uge eller mdr er det måske et dyr på over 500 KG
og hvad sker der så ? bliver det så vores mennesker´s tur ?
Hold da kæft hvor er du dum at hører på
jeg er pisse lige glad med om det er et insekt !
det er liv vi snakke om det er IKKE en ting !
vi mennesker tror at vi kan gøre ALT vi er så ligegald med de andre arter på denne her jord
man skal kigge ud i fremtiden i dag er det et insekt om en uge eller mdr er det måske et dyr på over 500 KG
og hvad sker der så ? bliver det så vores mennesker´s tur ?
"Fagre ny verden, så forudsigelig,
du bliver. Så kontrolleret.
Indhyllet i fiberlink og optosensorer,
udstyret med ultra-lavenergi processorer,
og en hukkomelse som tusind biblioteker.
Dit naturlige panser forstærket
med nano-kevlar og cloaking-paint,
gemmer dit sande 'jeg'.
Vi siger du ikke har et 'jeg', men du ser,
med vores tekniske snilde,
ind i en fremtid,
hvor vi tyst betragter
din virkelighed på vores skærm.
Bag indhylningen af fiber-kost,
optisk bedrag og 'bling-bling'....
banker dit hjerte stadig?"
du bliver. Så kontrolleret.
Indhyllet i fiberlink og optosensorer,
udstyret med ultra-lavenergi processorer,
og en hukkomelse som tusind biblioteker.
Dit naturlige panser forstærket
med nano-kevlar og cloaking-paint,
gemmer dit sande 'jeg'.
Vi siger du ikke har et 'jeg', men du ser,
med vores tekniske snilde,
ind i en fremtid,
hvor vi tyst betragter
din virkelighed på vores skærm.
Bag indhylningen af fiber-kost,
optisk bedrag og 'bling-bling'....
banker dit hjerte stadig?"
#31 Forhåbentligt. Vi mennesker kan gøre god brug af hjerne-maskine interfaces. Læs ethvert fremtidsbillede skrevet af forskere, filosofer og andre fremtids interesserede. Det er da kun et spørgsmål om tid før at vi kan koble os sammen med den teknologi som vi har skabt, for at den kan gavne os.
#28 Tror lige jeg vil kikke lidt på ham Dan Zahavi. Desværre er jeg mægtig uvidende omkring eksistentiel filosofi :( Men vil hjertens gerne vide mere. Især fordi min tilgang til det vil blive i form af kunstig intelligens, og jeg ved at selvom jeg kan lære alle algoritmerne, så vil jeg ikke vide hvad denne intelligens jeg stræber for at lave, virkelig er.
Jeg syntes billen er irrelevant, men tankerne omkring hvad er eksistens og hvad de etiske konsekvenser er ved organisk-maskine sammenkobling er spændende.
Det er noget jeg tror vi kommer til at skulle overveje mere og mere, fordi der går altså ikke mange årtier før at grænserne begynder at blive utydelige. Til sammenligning, så har de jo i den her bille sammensat elektronik og hjerne, noget som også bliver gjort på mennesker. Sådan virker nye høreapparater. De blinde vil snart kunne se, når kameraer i stedet for øjne, sender deres elektriske impulser til de korrekte neuroner i deres hjerne.
Menneske-maskine er her allerede, og det er her for at blive. Det samme gælder dyrene; vi har jo altid brugt dem, hvorfor er det her så anderledes? Før var det seletøj, nu er det en fjernbetjening. Anden teknologi, samme formål.
#28 Tror lige jeg vil kikke lidt på ham Dan Zahavi. Desværre er jeg mægtig uvidende omkring eksistentiel filosofi :( Men vil hjertens gerne vide mere. Især fordi min tilgang til det vil blive i form af kunstig intelligens, og jeg ved at selvom jeg kan lære alle algoritmerne, så vil jeg ikke vide hvad denne intelligens jeg stræber for at lave, virkelig er.
Jeg syntes billen er irrelevant, men tankerne omkring hvad er eksistens og hvad de etiske konsekvenser er ved organisk-maskine sammenkobling er spændende.
Det er noget jeg tror vi kommer til at skulle overveje mere og mere, fordi der går altså ikke mange årtier før at grænserne begynder at blive utydelige. Til sammenligning, så har de jo i den her bille sammensat elektronik og hjerne, noget som også bliver gjort på mennesker. Sådan virker nye høreapparater. De blinde vil snart kunne se, når kameraer i stedet for øjne, sender deres elektriske impulser til de korrekte neuroner i deres hjerne.
Menneske-maskine er her allerede, og det er her for at blive. Det samme gælder dyrene; vi har jo altid brugt dem, hvorfor er det her så anderledes? Før var det seletøj, nu er det en fjernbetjening. Anden teknologi, samme formål.
Forhåbenlig kan teknologien på sigt bruges til at hjælpe mennesker med lammelse.
Selvfølgelig kan insektet føle smerte. Smerte er jo bare et elektrisk signal. Men set i forhold til hvordan vi opdrætter andre dyr til fødevarer, så har jeg dog ingen skrupler over at avle insekter til medicinalske formål, eller til våben for den sags skyld. Det er trods alt mere økologisk end en fabrik som producere robotter..
Selvfølgelig kan insektet føle smerte. Smerte er jo bare et elektrisk signal. Men set i forhold til hvordan vi opdrætter andre dyr til fødevarer, så har jeg dog ingen skrupler over at avle insekter til medicinalske formål, eller til våben for den sags skyld. Det er trods alt mere økologisk end en fabrik som producere robotter..
Synes det er fedt, men også skræmmende at man kan gøre det.
Jeg vil nødig få sådan en chip, så ens forældre kan få en til at gøre huset rent, handle ind und so wieter ;) :P, men på den anden side. Hvis jeg kunne sætte den på mine forældre ville det være en foredel, for ikke at sige at kunne sætte en chip på hvem som helst og så derefter kontrollere dem.! :D
Jeg tror at jeg vil sætte det på græshopper og frøer, så kan jeg lege moses med de 3 plager, dog mangler jeg bare nogle engler...
Jeg vil nødig få sådan en chip, så ens forældre kan få en til at gøre huset rent, handle ind und so wieter ;) :P, men på den anden side. Hvis jeg kunne sætte den på mine forældre ville det være en foredel, for ikke at sige at kunne sætte en chip på hvem som helst og så derefter kontrollere dem.! :D
Jeg tror at jeg vil sætte det på græshopper og frøer, så kan jeg lege moses med de 3 plager, dog mangler jeg bare nogle engler...
Måske var det lidt kryptisk, mit tidligere indlæg, men er det ikke mere et 'bare-fordi-vi-kan' end en nødvendighed??
Harward Microrobotics
Og mange, mange flere mekaniske løsninger er mulige.
Jeg ser ingen grund til at 'misbruge' flere levende væsener, end vi gør nu, til at opnå noget brugbart ifm. en destruktiv handling, som krig i grunden er..
Harward Microrobotics
Og mange, mange flere mekaniske løsninger er mulige.
Jeg ser ingen grund til at 'misbruge' flere levende væsener, end vi gør nu, til at opnå noget brugbart ifm. en destruktiv handling, som krig i grunden er..
Viggo (10) skrev:nu er det jo en bille vi snakker om.. jeg tvivler stærkt på at dens intelligens er høj nok til at have den samme selvbevidsthed som vi mennesker og nogle dyr har.. personligt tror jeg ikke den kan 'lide' på samme måde som vi mennesker..
Det kan der være noget om.
F.eks. fluer lærer absolut intet fra de bliver klækket til de dør; det er umuligt at lære dem noget.
De har ingen hukommelse, de reagerer kun på hvad de er født til at reagere på, f.eks. lugten af mad.
At kalde fluer for små biologiske maskiner uden bevidsthed er ikke helt ved siden af.
Om man kan lære biller noget, ved jeg ikke.
Thats some fucked up shit if you ask me!
De har krydset linjen. Kloning, bring it on, men at påvirke andre levende væsener på den måde er fandemde langt ude. Og jo, videnskaben har brug for det, men der er forskel på at gøre det for at lære om insektet, og bevist ville bruge det fremover.
Someone is gonna burn in hell, and im not even a believer!
De har krydset linjen. Kloning, bring it on, men at påvirke andre levende væsener på den måde er fandemde langt ude. Og jo, videnskaben har brug for det, men der er forskel på at gøre det for at lære om insektet, og bevist ville bruge det fremover.
Someone is gonna burn in hell, and im not even a believer!
ser jeg en flue, siger det lige snuptag..... og så går jeg ud med den, og lader den LEVE vidre... hvorfor... jeg har set 2 fluer gøre det nasty... og de så ud til at LEVE livet.
at gi dyr. insekter what ever små stød/påvirkninger for at styre dem. finder jeg ligeså klamt. som at stunne sin hund til lydighed....
PS. til alle dem som føler sig over andre livsformer.... husk nu lige hvor små, ubetydelige, ligegyldige og OVERFLØDIGE i er, når vi snakker vores egen galaxe....Snakker vi rummet er i ikke eksisterende...
Så hvis "the Arkitek" nu sider der ude...s.. er det helt ok. han lige tester et par kometer, metroriter. eller narurkatastofer på os....
at gi dyr. insekter what ever små stød/påvirkninger for at styre dem. finder jeg ligeså klamt. som at stunne sin hund til lydighed....
PS. til alle dem som føler sig over andre livsformer.... husk nu lige hvor små, ubetydelige, ligegyldige og OVERFLØDIGE i er, når vi snakker vores egen galaxe....Snakker vi rummet er i ikke eksisterende...
Så hvis "the Arkitek" nu sider der ude...s.. er det helt ok. han lige tester et par kometer, metroriter. eller narurkatastofer på os....
Hvad er det egentlig videnskaben arbejder sig hen imod?
Er alt fremskridt også til det gode?
Trods videnskabens mange - og imponerende - fremskridt, er der lige så meget ufred i verdenen, over 1 mia. går stadigvæk sultne i seng.
Jeg tror vi snart ryger ud på et skråplan når vi manipulerer med dyr på denne måde.
Mennesker kunne jo være det oplagte næste mål.
Er alt fremskridt også til det gode?
Trods videnskabens mange - og imponerende - fremskridt, er der lige så meget ufred i verdenen, over 1 mia. går stadigvæk sultne i seng.
Jeg tror vi snart ryger ud på et skråplan når vi manipulerer med dyr på denne måde.
Mennesker kunne jo være det oplagte næste mål.
#45:
Der er egentlig både penge og mad nok i verden. Men der er måske 'nogle' der har misforstået fordelingen af selvsamme?
Der er desuden masser af andre måder at bestøve marker på, og når man lige netop snakker giftstoffer, er chancen for succes nok større med mekaniske 'bots'.
Og den naturlige bestøvning har jo egentlig fungeret ganske godt indtil videre.. at mekanisere den ned til insekt-niveau vil vel være et paradox for os mennesker.
Der er egentlig både penge og mad nok i verden. Men der er måske 'nogle' der har misforstået fordelingen af selvsamme?
Der er desuden masser af andre måder at bestøve marker på, og når man lige netop snakker giftstoffer, er chancen for succes nok større med mekaniske 'bots'.
Og den naturlige bestøvning har jo egentlig fungeret ganske godt indtil videre.. at mekanisere den ned til insekt-niveau vil vel være et paradox for os mennesker.
Hehe, det er alt for fedt. Man får lidt ondt at billen men va' faen', det er kun en bille og nu får den lov at bidrage til videnskaben :)
Hvad det kan bruges til? Aner det ikke, men der er med garanti nogle andre som kan finde en måde at bruge det, til gavn for dem selv og menneskeheden.
Hvad det kan bruges til? Aner det ikke, men der er med garanti nogle andre som kan finde en måde at bruge det, til gavn for dem selv og menneskeheden.
Er der ikke nogen som glemmer at det er insekter vi snakker om.
For jeg klasker sgu gerne en myg, og disse insekters levetid er ca 1 uge.
Men det er da iorden at I sætter insekters liv på højde med jeres eget. Husk det næste gang der sidder en stor spyflue på jeres leverpostejmad, eller at der er kravlet myrer op i jeres madkurv.
Og glem alt om det med fjernstyrerede mennesker, for det er bevidst at insekters hjerne er meget mere simpel, de er styrret af instinkter, så der går rigtig lang tid endnu før at vi direkte kan styre mennesker, altså på nær manden som er lam i armen; han bliver nok meget glad for at kunne bevæge den igen.
For jeg klasker sgu gerne en myg, og disse insekters levetid er ca 1 uge.
Men det er da iorden at I sætter insekters liv på højde med jeres eget. Husk det næste gang der sidder en stor spyflue på jeres leverpostejmad, eller at der er kravlet myrer op i jeres madkurv.
Og glem alt om det med fjernstyrerede mennesker, for det er bevidst at insekters hjerne er meget mere simpel, de er styrret af instinkter, så der går rigtig lang tid endnu før at vi direkte kan styre mennesker, altså på nær manden som er lam i armen; han bliver nok meget glad for at kunne bevæge den igen.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund