mboost-dp1

IBM

IBM-opfindelse undgår projektiler

- Via The Firearm Blog - , redigeret af Net_Srak

For at ungå at blive skudt kan man påføre sig forskellige former for panser, men den bedste måde ikke at blive såret er ikke at blive ramt i første omgang.

Det koncept har IBM realiseret i en ny opfindelse, der indtil videre er blevet til en ansøgning på det amerikanske patentkontor. Idéen er en dragt, der via sensorer kan registrere, om et projektil er på vej mod dragten. Vurderer computeren i dragten, at den vil blive ramt, så vil den sørge for at få vedkommende, der bærer dragten, ud af skudlinjen.

Bevægelsen skal ikke ske med mekanik, men ved at påvirke bærerens muskler med elektrisk impulser. På den måde tilføjes bæreren superhurtige reflekser, så det er muligt at undgå et eller flere projektiler.

Opfindelsen kalder IBM “Bionic Body Armor”, og det er muligt at læse hele patentet her.





Gå til bund
Gravatar #1 - Zombie Steve Jobs
13. feb. 2009 14:25
Sejt men lidt fucked up, pludselig at spasse ud i krampetrækninger iført jeg ved ikke hvor mange kg udstyr.

Det skal fanneme virke godt, projektiler er jo ikke det langsomste i verden og tvivler egentlig på, at det overhovedet kan lade sig gøre i praksis, der skal satme sættes noget strøm til vedkommede i hvert fald.
Gravatar #2 - mireigi
13. feb. 2009 14:30
#1: Tanghaar:

Et par tusinde volt gennem kønsdelene kan få de fleste til at hoppe voldsomt rundt :)

#on-topic:
Lyder som et godt produkt, men tror desværre bare heller ikke at det kommer til at virke ordentligt.
Gravatar #3 - wazari
13. feb. 2009 14:35
Jeg tvivler også enormt på den praktiske anvendelse.
En del projektiler bryder lydmuren og affyres gerne på få hundrede meters afstand.
Held og lykke med den reaktionstid.
Gravatar #4 - Clauzii
13. feb. 2009 14:35
Hvis man alligevel skal have en dragt på - hvorfor så ikke bare lave den af skudsikkert materiale??

De stakkels soldater kan jo snart ikke bevæge sig med alt det gear på :O
Gravatar #5 - Clauzii
13. feb. 2009 14:38
Hæftede mig iøvrigt ved overskriften: Så folk er altså holdt op med at skyde efter IBMs opfindelser ??!
Gravatar #6 - fidomuh
13. feb. 2009 14:38
Tjah, i teorien vil det fungere upaaklageligt, men jeg tvivler staerkt paat at vi er paa et niveau hvor vi kan bruge det i praksis :)
Gravatar #7 - udenrigsministeren
13. feb. 2009 14:38
Én ting er, om det er muligt - en anden ting er om det er praktisk. Med overlydshastighedsprojektiler bør sensorerne formentlig stå forholdsvist tæt på mundingen (og der skal være mange sensorer for at dække et areal). Dette naturligvis forudsat at de reagerer på lyden.
Japanerne kom også med usynlighedsdragten, der tog et billede bag personen og projicerede det på vedkommende vha. en storskærmsprojektor. Det virker nogenlunde, men er totalt ubrugeligt i praksis
Gravatar #8 - MiniatureZeus
13. feb. 2009 14:39
Der findes en "dims" der hedder Boomerang som bruges på militærkøretøjer om som kan opfange de trykbølger som kuglen afgiver, så snart den forlader mundingen. En boks i bilen fortæller så hvornår skuddet vil ramme og hvorfra det kommer, således at føreren har mulighed for at speede op og væk, og efterfølgende kan de finde frem til skytten. Den bruges allerede af det amerikanske militær i Afghanistan. Dimsen kan registrere skud op til 600 meter væk hvis jeg husker rigtigt. Så den i funktion på Discovery Channel for noget tid siden...

Jeg gætter på det er samme teknik som IBM vil bruge...
Gravatar #9 - engfeh
13. feb. 2009 14:45
#8

Ahh, det passer vist ikke. Det system kan altså kun fortælle skyttens position efter projektilet har passeret. Alt andet er umuligt, da en riffelkugle bevæger sig langt hurtigere end trykbølgerne (som jo bevæger sig med lydens fart). IBM's system må bruge noget andet end lydbølger til at spore projektilerne.
Gravatar #10 - fastwrite1
13. feb. 2009 14:46
Prøv at se det for jer... en kæmpe flok dansende soldater i en kampzone hvor en ivrig fjende har kastet en granat, og derved få dragterne til at flippe ud.

Jeg tror det vil være så sjovt at se på at fjenden dør af grin..

og så er målet jo opnået :-)
Gravatar #11 - ZeroSeven
13. feb. 2009 14:48
plz (9) skrev:
#8

Ahh, det passer vist ikke. Det system kan altså kun fortælle skyttens position efter projektilet har passeret. Alt andet er umuligt, da en riffelkugle bevæger sig langt hurtigere end trykbølgerne (som jo bevæger sig med lydens fart). IBM's system må bruge noget andet end lydbølger til at spore projektilerne.


Boomerang fortæller dig kun hvor langt væk og i hvilken retning skudet kommer fra, efter at det første skud er blevet affyret.
Så man hurtigt kan begynde at skyde igen.
Gravatar #12 - Abech
13. feb. 2009 14:49
Det må se sjovt ud at skyde efter en fyr med dette udstyr på med en uzi! Han må da sprænge rundt som en sindssyg.
Gravatar #13 - engfeh
13. feb. 2009 14:51
#11

Det er jo det jeg siger?!
Gravatar #14 - Zombie Steve Jobs
13. feb. 2009 15:03
#11/8 og andre

Yep, det afslører skyttens position og var, så vidt jeg husker, oprindeligt udviklet til at afslører snigskytter. Og det virker fanneme nice.
Gravatar #15 - noise
13. feb. 2009 15:05
Se hvis de nu opfandt en teknologi så soldater opfattede ting i slow motion og kunne bevæge sig der efter, (Matrix), så kunne man måske undgå dem :D

Alt andet er total BULLS***

"En boks i bilen fortæller så hvornår skuddet vil ramme og hvorfra det kommer, således at føreren har mulighed for at speede op og væk"

What a load of crap! Fra fjenden trykker på aftrækkeren til føreren træder på speederen er der gået langt over 1 sek. Han er død inden han overhovedet får en melding fra udstyret.

Et projektil flyver med minimum 800m i sekundet
Gravatar #16 - mbp
13. feb. 2009 15:16
Et riffelskud fra 300 meters afstand giver op til et halvt sekund til at reagere. Det er da ikke det mindste uladsiggørligt...
Gravatar #17 - PSM
13. feb. 2009 15:19
I behøver ikke gætte på hvordan de vil gøre. Det er beskrevet ganske tydeligt i deres patent:

/Udsnit/:
"A typical projectile fired from a sniper rifle exits the muzzle of the rifle at a speed of about 900 meters per second, and slows down by only a negligible amount during its flight. To allow accurate shooting over long distances, the mass of the projectile must be sufficiently high. Therefore, virtually all projectiles in use are made of or contain metal. Projectile detector 12 is positioned to emit electromagnetic (EM) waves 23A toward the approaching projectile 22. Because metals reflect electromagnetic (EM) waves, as illustrated by waves 23B returning toward projectile detector"

Visse steder i patentet kan man også ane, at de heller ikke helt selv er 100% på om det skulle kune lade sig gøre. Betingelserne skal være der før det virker. De er klar over, at dette system ikke vil virke ved alle skud. Men først og fremest går de efter snigskytter fra større afstande...
Gravatar #18 - DStruct
13. feb. 2009 15:30
Dækker den også ens hoved?
Hvis ja: Kan den så brække nakken på mig hvis den hiver mit hovede væk med 600km/t?
Kan den smide mig i gulvet med 600km/t ?

Hvis nej: Ja så kan man jo stadig bare skydes i hovedet ;)
Gravatar #19 - jnejne
13. feb. 2009 15:33
#1

ideen er ikke at få folk til at elektrocute dem. Dragten skal sende signal til musklerne, på samme måde som hjernen gør det.
Gravatar #20 - nwinther
13. feb. 2009 15:33
Ideen er da fremragende. At kritisere den fordi den ikke kan undgå en hurtig kugle affyret fra kort afstand, svarer til at kritisere skudsikre veste for, at de ikke kan stoppe et 120mm HEAT projektil. Det er jo ikke en udødelighedsmaskine IBM foreslår.

Forestil jer at der affyres et 12,7mm projektil fra 500 m. afstand. Det vil tage omkring 1 sekund at tilbagelægge den afstand. Hvis maskinen opfatter det efter ½ sekund er der stadig ½ sekund tilbage at reagere i. Vælger du i stedet en skudsikker vest er du død - for selvom kuglen skulle ramme panseret, er vesten ikke stærk nok til at modstå den store kraft en 12,7 mm kugle kommer med.

Når man tænker på de hastigheder elektronik ellers arbejder med, mener jeg ikke det er urealistisk at få elektronikken til at fungere. Men om den menneskelige krop kan følge med er en anden historie.
Gravatar #21 - Kombat
13. feb. 2009 15:37
ved ikke lige om det er så meget on-topic.

Men som der bliver snakket om i nogle af postsne med opdage skud før de rammer så har darpa et ret interresant projekt igang.

Så på disovery eller ogs var det National et program hvor de gik igennem nogle af Darpa's projekter og der var dette her projekt med i "crossair" som kan detecte en RPG og udskadeliggøre den lige inden den rammer en Humvee eksempelvis.

mere om crossair kan læses her --> http://www.dtic.mil/descriptivesum/Y2009/DARPA/060... på side 23
Gravatar #22 - PSM
13. feb. 2009 15:41
#18

Såmænd ikke:

/udsnit/:
"These "stimulators" may have a similar effect as a typical Taser device, also known as a "stun gun," wherein the transmitted electrical charges are sufficient to quickly cause the target to drop to the ground. In other words, instead of focusing on the movement of one or more of the target's extremities, controller 16 (via control link 32) may trigger muscle stimulators 20 to transmit high voltage, low amperage electrical charges in order to drop target 28 to the ground in a manner similar to that resulting from the use of a Taser device"

Så sikkert noget med at benene trækker sig sammen, eller lignende? De undersøger nok hvordan denne strøm skal være og hvor, for at kroppen på den hurtigst mulige måde kommer til jorden?
Gravatar #23 - 1000tusind
13. feb. 2009 15:41
Ville det ikke være nemmere at fjerne soldaten HELT væk fra krigen, og så lade ham fjernstyre vidunderdragten, som alligevel kan reagere hurtigere uden ham?
Gravatar #24 - PSM
13. feb. 2009 15:43
- Kan forøvrig også nævne, at de skriver det kommer til at gøre herre-nas når de får det stød, men at alternativet nok gør det ok for soldaterne. :-)
Gravatar #25 - LordMike
13. feb. 2009 16:13
Ville da være sejere hvis den trackede hele kroppen i 3D, og rykkede projektilerne som objekter i en Matrix. Hvorfefter den så rykker det nødvendige lem. :D
Gravatar #26 - DusteD
13. feb. 2009 16:46
okay det er SEJT.. men ak.. våbenkabløb.. det nytter jo intet i forhold til krig, så bliver det næste da bare projektiler der er hurtigere eller som kan korregere i forhold til målet.. Eller laser som man nok alligevel ikke kan dogde (kunne forestille mig at hvis man forsøger at bevæge noget med lysets hastighed bliver det i bedste fald tilintetgjort)
Gravatar #27 - Loke76
13. feb. 2009 16:56
mireigi (2) skrev:
#1: Tanghaar:

Et par tusinde volt gennem kønsdelene kan få de fleste til at hoppe voldsomt rundt :)

#on-topic:
Lyder som et godt produkt, men tror desværre bare heller ikke at det kommer til at virke ordentligt.


hahahahahahahahahahaha well played sir...


Lad os nu sige dragten virker 100% efter hensigten.. Så vil jeg fandme gerne se en soldat beskudt med minigun.. Der snakker vi vist ny danse mester i speed tekno
Gravatar #28 - LaMaH
13. feb. 2009 17:52
At de gider, smide pengene efter og udvilke exo-skeletet som der allerede er igang med og blive udviklet..

Sådan et + et godt lag panser, oh yeah..
Tilføj det en kunstig intelligens og vi er tættere på dommedag.

Ved nærmere eftertanke, glem det.. :\
Gravatar #29 - Frankie
13. feb. 2009 17:52
#27 Ihh jeg skulle selv lige til at fyre en vittighed af om dragten i samarbejde med en uzi eller noget.. :D

#topic
Jeg syntes det lyder som en tosset ide. Så vidt jeg ved er de allerede igang med at udvikle en fuld body armor, altså terminator style til soldaterne, med hydralik i ledene så de kan knalde beton mure ned med nærverne osv. Det står jeg noget mere success end en techno-tramper dragt..
Gravatar #30 - Svindleren
13. feb. 2009 18:04
minder lidt om den dims han har i Batman:gotham knight ;)
den når at lave trykbølger inden kuglen rammer
Gravatar #31 - mireigi
13. feb. 2009 18:45
I stedet for at lave dragter der kan undgå at blive ramt, bør de fokusere på at lave dragter der kan netralisere størstedelen af den kinetiske energi fra både projektiler og granater.

Det er trodsalt noget sejere at soldaterne kan løbe igennem krydsild, og det eneste de mærker fra både granater og projektiler er det samme slag en paintball giver på en person kun iført hverdagstøj.
Gravatar #32 - Zigma
13. feb. 2009 18:50
Men er vi så ikke derhenne hvor det som Morgan Freeman siger i Batman Begins kommer til at gælde?
"They didn't think a soldiers life was worth 300 thousand $"

Der var en helt anden form for beskyttelse i samme program på Discovery. Jeg mener de kaldte det Dragon Skin, eller sådan noget. Det kunne holde til en kraftig håndgranat der eksploderer, mens en dummy ligger over den med vesten på.
Gravatar #33 - engfeh
13. feb. 2009 19:11
LaMaH (28) skrev:
At de gider, smide pengene efter og udvilke exo-skeletet som der allerede er igang med og blive udviklet..

Sådan et + et godt lag panser, oh yeah..
Tilføj det en kunstig intelligens og vi er tættere på dommedag.

Ved nærmere eftertanke, glem det.. :\


I TFA står der nogle eksempler på folk der kunne få brug for sådan en tingest, nemlig politikere og entrepenører. Jeg tror ikke det ville se godt ud hvis fx Obama stillede sig op til en tale iført exoskelet med 100 mm panser, ligesom jeg tror folk hurtigt ville blive trætte af at bevæge sig rundt med det til daglig. Der er altså andre end soldater der har brug for den slags.
Gravatar #34 - Wuha
13. feb. 2009 19:46
Andre end mig der tænker Matrix bullettime ?, må satme se vildt ud irl
Gravatar #35 - hvedehapser2
13. feb. 2009 21:06
Det er godt nok smart, hvis det virker.
Men hvem f..... får de til at teste den første prototype?

#32 Angående det dragon skin, så er der et eller andet problem med at bruge dem i praksis i f.eks. ørkner, fik ikk fat i det tekniske, var en super lang smøre jeg fik af en soldat der har været udsendt :)
Gravatar #36 - erchni
14. feb. 2009 04:14
Ud fra hvad jeg har set er det der dragon skin bedre end nogen anden form for skudsikker vest. Både fordi det er lettere og kan stoppe lige så kraftige projektiler og dækker mere af kroppen. Tror den eneste ulempe i forhold til dem US militær bruger nu er at man ikke kan skifte selve armerings pladerne ud når der er blevet skudt på dem. Så var de også dyre. Story ingen links er et stykke tid siden jeg læste og så videoer om der.

Men det bliver da interessant at høre om IBM faktisk kan få noget ud af det som faktisk kan bruges og hjælper.
Gravatar #37 - salihb
14. feb. 2009 04:35
Lyder ikke rigtigt som en virkelighed. Noget der måske vil kunne lade sig gøre var hvis der var en magnetisk pol i jakken som kunne få skuddene til at flyve udenom...

Det der med menneskelige bevægelser og lynhurtige reflekser er noget fluks og for meget science fiction (did someone say MATRIX?).
Gravatar #38 - lorric
14. feb. 2009 10:13
hmm, fyr nogle skud af ud over marken, og du ved hvor fjenden er... nemlig der hvor soldaterne skriger i smerte fordi de er blevet tased!
Gravatar #39 - ktg
14. feb. 2009 10:16
mireigi (31) skrev:
Det er trodsalt noget sejere at soldaterne kan løbe igennem krydsild, og det eneste de mærker fra både granater og projektiler er det samme slag en paintball giver på en person kun iført hverdagstøj.
Sejere end at moonwalke sig igennem en krydsild? I THINK NOT!

salihb (37) skrev:
(did someone say MATRIX?)
Cirka 4-5 andre, ja.
Gravatar #40 - Johii
14. feb. 2009 12:44
Er Jeg den eneste der tænker crysis når de snakker om hel-dragt som giver super hurtige reflekser? Sejt nok dog er det jo "kun" brugbart imod skud på forholdsvis lang afstand og et våben fra 0-2 meters afstand vil i 80/100 tilfælde være 100% effektivt selvom en person havde en IBM superdragt på. Men c00l teknologi :)
Gravatar #41 - mortydk
14. feb. 2009 18:30
Njaaaa...
Der er jo også opfundet projektiler (krumbane projektiler) som også affyres via et lang-løbet element som IKKE er lavet af metal eller af metal-ligende genstande.
Vi bruger sågar disse projektiler i dagens-guerilla kampe i asien og sydamerika.

Jeg vil se dette "eksperiment" fra IBM som en konsolidering og et fase 1 projekt inden de begynder at give op og smide håndklædet i ringen og give efter for de større spillere som i særdeleshed udvikler dragter, udstyr, følere og nano-teknologiske følere i både fly, kampvogne og de langsomme tunge drenge til søs, de store destroyere.

Det der altid sker i hæftige situationer er en EMP minibombe og al' elektronisk udstyr er ude af drift. Især en kamp-dragt som IBM nu foreskriver. Det er godt med research og muligheder, så afgjort. Men bedre at værne sig mod fjenden på andre måder end blot at gå kampen imøde og gøre sit bedste.

Jeg er sikker på at om få år, kommer en Tom Cruise agtig virkelighed á la Minority Report, blot på andre deviser end dem vi forestiller os.

Et "maskineri" eller enhed som, vil med enkelte metoder kunne sandsynliggøre for angreb i mindre og større målestokke. Én person bodyarmour er til grin. Det er en verden som snart er i krig.

Nok også derfor at ingen af os føler os særligt tilpasse med IBM som navngiver og udvikler på noget så banalt som at holde en person levende... kunne de blot holde så meget andet af deres hardware kørende efter 3 år, så ville det være et mirakel i sig selv!

;) Still on topic!
Gravatar #42 - nyx
15. feb. 2009 03:12
Jeg kunne da godt se dette system som forsvar mod lyddæmpet ammunition - underlyds-projektiler, af gode grunde ;-) - og snigskytter? VIPs truet af langdistance-skytter ville kunne føle sig en tand tryggere med den slags på...

På den anden side - de G-kræfter kroppen ville blive udsat for er ikke til at spøge med, for der er trods alt en grund til at vi ikke kan bevæge os hurtigere end hvad vi gør nu. På den anden side - kroppen bliver også udsat for kolosale kræfter i f.eks. et katapultsæde fra et kampfly...

I don't know - virker ikke plausibelt, men vi får vel se... :-)
Gravatar #43 - supremewulff
15. feb. 2009 09:28
Jeg kommer til at tænke på The Tuxedo med Jackie Chan....
Gravatar #44 - Sawhjort
15. feb. 2009 11:37
hvad så med laser når det blir hot*lol*

den skal kraftedme være quick hvis den skal dodge lys!
Gravatar #45 - sushii
15. feb. 2009 15:13
Er jeg den eneste som tænker på en lille SWAT gruppe som er rykket ind i en bygning, hvorefter der bliver affyret et skud og officereren flyver ind i muren?
Gravatar #46 - MEGAMASTER4000
15. feb. 2009 20:51
Mon kroppen kan holde til det i længden? Og et ryk i den hastighed, får det ikke lemmerne til at blive revet fra hinanden?
Gravatar #47 - hejole
15. feb. 2009 23:25
Fantastisk opfindelse! Først får man en kugle i kroppen og et splitsekund efter får man elektrochok.
Ha ha ha. Fest!
Gravatar #48 - Sikots
16. feb. 2009 07:59
Nu nævner nyheden her ikke noget om på hvor lang afstand og / eller hvor lang reaktionstid dragten har...

Hvilket styresystem skal bruges?
Windows? Oh holy fuck, så tror jeg bare at jeg tager kuglen i stedet for at føle mig sikker - og det første man ser lige inden man bliver ramt, er BSOD...
Gravatar #49 - esbenr
16. feb. 2009 08:13
Det skal da være en iPhone App. Så kan alle Amerikanere hente det i App Store til $9.99. Så kan man selv se sit stunt i langsom gengivelse bagefter...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login