mboost-dp1

Google

Huller i Android tillader skjult installation af apps

- Via The H Security - , redigeret af Net_Srak , indsendt af h8x0r

En sikkerhedsekspert, der blot kalder sig Nils, fra firmaet MWR InfoSecurity har netop påvist et hul i Android, der tillader installationen af applikationer uden brugerens tilladelse.

Hullet eksisterer i browseren i Android 2.1, idet browseren har mulighed for at installere f.eks. en opdatering til sin Flash-afspiller. Denne mulighed har Nils påvist, kan misbruges, så den kan installere andre programmer.

Normalt spørges brugeren, om applikationen må få adgang til forskellige funktioner i telefonen, men denne funktion omgås ved at anvende hullet.

Tidligere har Android-specialist Jon Oberheide vist en anden metode til at installere programmer uden brugerens viden. Metoden kræver installation af et program, men det blev brugere let lokket til ved at lave programmet, så det lokkede med ekstra baner til det populære spil Angry Birds.

Efter installationen fik man ingen ekstra baner, men derimod hentede programmet yderligere tre andre programmer, der alle blev installeret uden brugerens viden. Programmerne havde blandt andet rettigheder til at sende dyre sms’er.





Gå til bund
Gravatar #1 - dwmc
15. nov. 2010 08:52
det kan da være at de forskellige telefon producenter får rubbet neglene og laver en upgrade til 2.2 lidt hurtigere?
Gravatar #2 - Blade
15. nov. 2010 08:54
"The browser hole has been closed in Android 2.2"
rart at vide :)
Gravatar #3 - thomasmorkeberg
15. nov. 2010 09:01
2.1 is so much last year.
Gravatar #4 - webwarp
15. nov. 2010 09:03
Det her må være et eksempel til mobile handset / google om, at der er et problem med, at man ikke kan opdatere alle enheder (og at der typisk går alt for lang tid når man kan).
Gravatar #5 - LinguaIgnota
15. nov. 2010 09:20
Android - More than you bargained for.

Android - The possibilities are endless.

Android - There's a malware for that.

Android - God help us, we tried...

Android - Still better than Symbian. Kind of.
Gravatar #6 - Magten
15. nov. 2010 09:25
domaz (3) skrev:
2.1 is so much last year.
Ja, rigtige mænd kører 2.2.1 :)
Gravatar #7 - fidomuh
15. nov. 2010 09:33
#6

Saa er det bare aergeligt naar producenten af ens telefon ikke tilbyder en upgrade ? :P
Gravatar #8 - Magten
15. nov. 2010 09:36
#7
Så må man jo ty til andre midler :P
Gravatar #9 - Darwind
15. nov. 2010 09:39
#7 - hvis producenten ikke laver en opgradering, kan du jo altid vælge én af de mio. custom roms: www.xda-developers.com

On topic: dette sker jo altid for populære styresystemer - se Winblows fx...

Bare ærgeligt, at det rammer et Linux OS.

Og mon ikke man kan undgå hullet ved at bruge noget andet end stock browseren? Webkit er jo ikke lige frem kendt for at være super sikker...
Gravatar #10 - fidomuh
15. nov. 2010 09:56
#9

On topic: dette sker jo altid for populære styresystemer - se Winblows fx...


Ekstremt. Fail. Konklusion.

Webkit er jo ikke lige frem kendt for at være super sikker...


Hvad vil du benytte som skulle vaere mere sikkert?

#8

Android har mistet alt appel for mig, maa jeg indroemme, saa gider ikke engang forklare dig hvad problemet er med 'custom' ROMS.
Gravatar #11 - Ganin
15. nov. 2010 10:00
#10
heh, misundelse er grim. Men at kalde en valgmulighed et problem er lidt i overkanten apple fanboy.
Gravatar #12 - Magten
15. nov. 2010 10:06
fidomuh (10) skrev:
Android har mistet alt appel for mig, maa jeg indroemme, saa gider ikke engang forklare dig hvad problemet er med 'custom' ROMS.
Problemet er at de ofte er bedre end HW producenternes ROM, og bliver opdateret konstant?

Selv med CM6.1 RC1 (Android 2.2.1) kører min telefon væsentlig hurtigere og mere stabilt end med HTC's 2.1 ROM.
Gravatar #13 - astor
15. nov. 2010 10:09
Det er jo ikke et Android problem, da hullet er lukket allerede.
Problemet er ligger i at leverandørene ikke forstår at de skal opgrade sw på det produkt de laver. Det er som om de ikke rigtig forstår at smartphones er mere sårbare end en gammeldags mobil.

Google burde smide ud alle leverandører der ikke kan finde ud af at levere en telefon med stock Android på!
Gravatar #14 - fidomuh
15. nov. 2010 10:09
#11

heh, misundelse er grim.


Jeg misunder skam ikke Androids utallige bugs og sikkerhedshuller, eller at producenten ikke opdaterer OS'et, etc.

Men at kalde en valgmulighed et problem er lidt i overkanten apple fanboy.


Saa jeg kan vaelge mellem at miste min support og koere med software der ikke er nogen garanti, sikkerhed eller noget som helst erhversmaessigt aspekt i, eller have sikkerhedshuller en masse?

#12

Problemet er, at hvis jeg skifter ROM paa min Desire, saa siger HTC "Go fuck yourself" naar et eller andet i telefonen ikke virker.
Dertil kommer saa, at der ikke er nogen der har *NOGET SOM HELST* ansvar for de ROMS man bruger.
Det kunne reelt set vaere en stor bunke spyware.

SAa jeg kan ikke installere det paa min telefon her i firmaet, uden foerst at have et serioest test-setup af softwaren.
Og viser det sig netop at vaere spyware, saa kan jeg .... Nothing.
Jeg kan proeve at finde noget andet. Nothing else.

Det lyder soerme som en god software loesning.

Det vil jeg da langt hellere end at koebe noget som bare virker :)
Gravatar #15 - Magten
15. nov. 2010 10:14
fidomuh (14) skrev:
Problemet er, at hvis jeg skifter ROM paa min Desire, saa siger HTC "Go fuck yourself" naar et eller andet i telefonen ikke virker.
Det er da klart, det er jo ikke sikkert det er HTC's fejl.. Smid HTC's ROM på og se om problemet stadig er der.. Hvis det ikke er, så skriv til udvikleren af ROM'en, ellers sender du den til HTC og siger "fix".

fidomuh (14) skrev:
Dertil kommer saa, at der ikke er nogen der har *NOGET SOM HELST* ansvar for de ROMS man bruger.
Det kunne reelt set vaere en stor bunke spyware.
Ja, hvis man bruger en eller anden skummel ROM man har fundet tilfældigt på Rapidshare.


fidomuh (14) skrev:
SAa jeg kan ikke installere det paa min telefon her i firmaet, uden foerst at have et serioest test-setup af softwaren.
Jeg kunne så heller aldrig finde på at smide en custom ROM på min arbejdstelefon.. Og må iøvrigt heller ikke.
Der må man jo så leve med den ROM der nu engang er tilgængelig, og så er det op til de telefon ansvarlige i firmaet, at sørge for der bliver brugt en anden browser når nu der kommer nyheder som den her.
Gravatar #16 - f-style
15. nov. 2010 10:16
#14

hvis du tænker på apple, så er problemet det samme...
Du kan opdatere gamle mobiler til nyeste OS men så bliver telefonen langsom, så det er heller ikke nogen holdbar løsning...

Det store problem er at producenterne propper deres mobiler med en masse UI etc. som gør at man ikke bare kan installere standard android og holde den opdateret.

HTC kunne jo lave sense så det var et lag ovenpå android som så kunne hentes fra HTC's hjemmeside mod betaling. Derved kunne man jo bare opdatere sin telefon og så downloade/installere sense UI.
Ville de så også frigive drivere eller sørge for at driverne var integreret i android fra start af så ville HTC ikke skulle udgive og teste android's nyeste OS og lade brugerne vente længe på deres opdatering hvis den overhovedet kommer.
Til de personer som ikke ved hvordan man manuelt kan opdatere kunne HTC og andre jo stadig udgive deres samlede rom på deres hjemmeside og så have det som en service som er gratis eller tage betaling for at opdatere softwaren via producenten.
Gravatar #17 - Magten
15. nov. 2010 10:19
#fidomuh
Vær opmærksom på at jeg helt klart hellere ville have opdateringer kørte som med iOS eller WP7, men når det nu ikke er sådan, så har jeg sådan set intet problem med at køre med custom ROM's for at få nyeste version af Android :)
Gravatar #18 - fidomuh
15. nov. 2010 10:19
#15

Det er da klart, det er jo ikke sikkert det er HTC's fejl..


Selvfoelgelig er det ikke HTCs fejl, uanset hvad.
HTC har leveret telefonen med en ROM der virker, at du fucker den, er dit problem.

Smid HTC's ROM på og se om problemet stadig er der.. Hvis det ikke er, så skriv til udvikleren af ROM'en.


Hvad goer jeg saa hvis der nu sker en HW fejl i connectoren mens jeg har en custom ROM i?
Tror du saa HTC fikser den paa min garanti?

Jeg goer ikke.

Ja, hvis man bruger en eller anden skummel ROM man har fundet tilfældigt på Rapidshare.


Du kan simpelthen pege paa en "custom rom"-udvikler der tager juridisk ansvar?
Please do.

Jeg kunne så heller aldrig finde på at smide en custom ROM på min arbejdstelefon..


Og derfor er Android doedt i sin nuvaerende status.

Og må iøvrigt heller ikke.


Det er jo saa op til hvert enkelt firma, men det er rimeligt meget koncensus at man ikke bruger ting der ikke er support paa og at man ikke laegger sine firma data paa noget der er usikkert i stil med en homo-fyr paa gay-pride day.

Der må man jo så leve med den ROM der nu engang er tilgængelig


Wee, sikkerhedshuller der ikke bliver rettet foreloebig! :)

og så er det op til de telefon ansvarlige i firmaet, at sørge for der bliver brugt en anden browser når nu der kommer nyheder som den her.


Tjah, man kunne ogsaa bare vaelge en telefon hvor producenten har bare et mikrogram af ansvar for softwarens goeren og laden.

Jeg har ikke noget imod Android, det er en fin ide, men Google og [HTC] fucker det bare fuldstaendigt i roeven.
En telefon hvor man skal vente 6-12 maaneder paa bugfixes og marketplace som essentielt bare er 99% malware.
Det lyder som et godt koeb til 5k. :)
Gravatar #19 - fidomuh
15. nov. 2010 10:23
#17

Mit udgangspunkt er erhvervsmaessigt.
Jeg har ingen intentioner om at koebe en telefon jeg kan bruge i ca 5% af min daglige brug af telefoni.

Jeg tror ogsaa at langt de fleste gerne ville bruge deres "Schmancy Fancy" telefon til *alt* :)

#16

hvis du tænker på apple, så er problemet det samme...


Nej, det er det ikke.
Det er faktisk slet ikke i samme boldgade.

Du kan opdatere gamle mobiler til nyeste OS men så bliver telefonen langsom, så det er heller ikke nogen holdbar løsning...


Holdbar eller ej, saa er det i det mindste en loesning et firma kan bruge til noget.

Det store problem er at producenterne propper deres mobiler med en masse UI etc. som gør at man ikke bare kan installere standard android og holde den opdateret.


Nej, det store problem er at HTC slamkoder.
Om du bruger GUI A/B/C burde vaere ligegyldigt hvis du laver dine API-kald ordentligt.

Nu ved jeg ikke hvordan Android er bygget op, men essentielt set er det som at sige du ikke kan opdatere din linux kerne, fordi din X Window Manager ikke bliver opdateret samtidig.

HTC kunne jo lave sense så det var et lag ovenpå android som så kunne hentes fra HTC's hjemmeside mod betaling.


... Gratis for alle HTC telefoner? Yes?

Ville de så også frigive drivere eller sørge for at driverne var integreret i android fra start af så ville HTC ikke skulle udgive og teste android's nyeste OS og lade brugerne vente længe på deres opdatering hvis den overhovedet kommer.


Der er masser af loesninger, i dag bruges de ikke og derfor er HTC + Android et skidt valg imo.

Til de personer som ikke ved hvordan man manuelt kan opdatere kunne HTC og andre jo stadig udgive deres samlede rom på deres hjemmeside og så have det som en service som er gratis eller tage betaling for at opdatere softwaren via producenten.


De kunne ogsaa bare bruge den indbygge updater og kun opdatere det underliggende lag.
En simpel kompatibilitetstest burde ikke tage 6 maaneder, fx :D
Gravatar #20 - Darwind
15. nov. 2010 10:24
fidomuh (10) skrev:
#9

Ekstremt. Fail. Konklusion.



Konklusionen er netop ikke, at det er fail - konklusionen er netop, at det er populært og der derfor er flere der forsøger at hacke lortet. Jo mere interesse der udvises for noget, jo flere vil ødelægge det.

fidomuh (10) skrev:

Hvad vil du benytte som skulle vaere mere sikkert?



FireFox til Android bygger ikke på Webkit, Opera mini heller ikke og ja der findes en del andre...
Det virker som om du føler dig stødt fordi Safari bygger på webkit? :P


fidomuh (10) skrev:
#8

Android har mistet alt appel for mig, maa jeg indroemme, saa gider ikke engang forklare dig hvad problemet er med 'custom' ROMS.


Det er jo heldigvis en smagssag. Der findes 2 forskellige smartphone brugere - dem der vil styre alt selv og så iPhone brugere... du er tydeligvis iPhone bruger ;)
Jo mere man får at lege med jo flere muligheder for fejl får man selvfølgelig også - efter min mening er dette et kompromis, jeg godt kan leve med.
Gravatar #21 - fidomuh
15. nov. 2010 10:31
#20

Konklusionen er netop ikke, at det er fail - konklusionen er netop, at det er populært og der derfor er flere der forsøger at hacke lortet. Jo mere interesse der udvises for noget, jo flere vil ødelægge det.


Men det er der ikke noget statistisk belaeg for, saa det er forkert.
Dertil kommer saa, at det bare ikke er sandt.

HVor mange Android smartphones er der solgt?
Hvor mange iPhones?

FireFox til Android bygger ikke på Webkit, Opera mini heller ikke og ja der findes en del andre...


Okay?
Hvordan er det her en garanti for mere sikkerhed?

WebKit (kHTML) er en af de mest anerkendte og sikre rendere paa markedet, sikkerhedsproblemet ligger naeppe i selve WebKit.

Det virker som om du føler dig stødt fordi Safari bygger på webkit? :P


Jeg bruger ikke Safari og har aldrig gjort det.
Jeg bruger Opera.

Chrome bruger ioevrigt ogsaa WebKit.

Det er jo heldigvis en smagssag.


Not really.

Der findes 2 forskellige smartphone brugere - dem der vil styre alt selv og så iPhone brugere... du er tydeligvis iPhone bruger ;)


Det er jeg, men mest fordi jeg godt kan lide at mine ting virker.
Efter at have brugt Nokia og HTC i *MANGE* aar, kan jeg simpelthen ikke forsvare at man koerer hverken af disse.

Samsung er so-so som consumer produkt, SE er fine nok, men igen, consumer.

Jo mere man får at lege med jo flere muligheder for fejl får man selvfølgelig også


Det er jo saa, ioevrigt, bare ikke sandt.

efter min mening er dette et kompromis, jeg godt kan leve med.


Det er saa dit valg.
Om der er muligheder for fejl eller ej, er ligegyldigt, for det vil der altid vaere.

Det eneste relevante er hvor mange fejl der er.

Kig paa et system som Linux.
Der er ufatteligt faa fejl i et Debian Stable setup. Selvom du reelt kan customize dette uendeligt.

Og problemet ligger ikke i Android, men i HTCs maade at bruge Android paa.
Android har rettet fejlen.
Gravatar #22 - Lowkey
15. nov. 2010 10:40
fidomuh (21) skrev:

Det er jeg, men mest fordi jeg godt kan lide at mine ting virker.
Efter at have brugt Nokia og HTC i *MANGE* aar, kan jeg simpelthen ikke forsvare at man koerer hverken af disse.

Samsung er so-so som consumer produkt, SE er fine nok, men igen, consumer.


SE har i den grad også brillieret med at køre meget forældede versioner af Android.

fidomuh (21) skrev:

Og problemet ligger ikke i Android, men i HTCs maade at bruge Android paa.
Android har rettet fejlen.


Det er de fleste producenters måde at gøre det på. De vil åbenbart pinedød have alle deres UI "forbedringer", men det gør desværre at man ikke bare kan rulle bugfixes etc. ud til samtlige telefoner.
Det jeg ikke fatter er, at de (HW producenterne) ikke kan lave deres fancy UI som launchers, ligesom ADW og LauncherPro, i stedet for. Så kunne brugerne selv slå lortet fra og updates ville, efter mit bedste skøn, kunne rulles ud langt hurtigere.
Gravatar #23 - telepop
15. nov. 2010 10:55
#14:
Du mister ikke din garanti ved at køre med Custom ROM. Der er kun et problem, hvis din forhandler kan bevise, at Custom ROM er direkte skyld i, at telefonen er gået i stykker, hvilket næppe kommer til at ske.
Gravatar #24 - fidomuh
15. nov. 2010 11:07
#23

Du mister ikke din garanti ved at køre med Custom ROM. Der er kun et problem, hvis din forhandler kan bevise, at Custom ROM er direkte skyld i, at telefonen er gået i stykker, hvilket næppe kommer til at ske.


Well, nu er det saadan at erhvervsmaessigt er der nogle lidt andre regler, men du har ret. Good luck with that.

Jeg ved at HTC siger GFY og lader det vaere op til dig at paavise at fejlen ikke skyldes ROM'en.

Som udgangspunkt naegter de at fikse HW fejl, hvis der er en custom ROM paa, selvom det ikke er specielt lovligt for dem.

Spoergsmaalet er, om man gider det besvaer eller ej.

#22

Exactly.
Altsaa, jeg har intet imod Android eller HTC ellers, jeg kan bare ikke se hvordan man som firma kan investere i noget der essentielt set er saa broken.

Hvis HTC eller SE eller whoever, lavede en telefon der var pure Android, ville det straks vaere noget helt andet :)
Gravatar #25 - Kirsebær
15. nov. 2010 11:20
For apple er jo kendt for at rette sine fejl hurtigt.
Gravatar #26 - Windcape
15. nov. 2010 11:24
"Der er ingen sikkerhedsfejl på Android" -- Eric Schmidt (Jedi mind-tricks style)
Gravatar #27 - Magten
15. nov. 2010 11:26
fidomuh (18) skrev:
Selvfoelgelig er det ikke HTCs fejl, uanset hvad.
HTC har leveret telefonen med en ROM der virker, at du fucker den, er dit problem.
Ja, for HW fejl kan jo aldrig ske ^_^

Men hvis man ikke ved at HTC ikke har noget med custom ROM's at gøre og fralægger sig ethvert ansvar på dem, så bør man nok slet ikke bruge en custom ROM i første omgang.

fidomuh (19) skrev:
Mit udgangspunkt er erhvervsmaessigt.
Det er jo så lidt svært at vide på forhånd, og ændrer iøvrigt diskussionen en hel del :)
Gravatar #28 - Darwind
15. nov. 2010 11:42
#21

Det handler ikke om, hvor mange der er solgt af enten iOS eller Android telefoner. Det handler om nuværende interesse.
Android er selvfølgelig lettere at misbruge i forhold til iOS, da dette er meget mere låst end Android os'et. Med frihed kommer et ansvar, som nogen desværre ikke magter.

Det var lidt forhastet af mig at skrive, at det nok var i webkit, problemet lå. Der var for nyligt en hacker konference, hvor de testede de forskellige browsere og Chrome var den sidste til at falde for hackerne (kan ikke finde linket desværre).
Så ja det handler sandsynligvis om vendornes implementation af stock browseren.

Det er ret så arrogant at sige, at det ikke er en smagssag om man vælger det ene eller det andet synes jeg. Hvis jeg godt kan lide is med jordbærsmag, så kan det godt være du kan lide is med chokoladesmag - så det er en smagssag. Dine personlige præferencer er dine.


Jo mere man får at lege med jo flere muligheder for fejl får man selvfølgelig også

Det er jo saa, ioevrigt, bare ikke sandt.


Man siger ofte, at det ikke er et spørgsmål om, hvorvidt et program er fejlfrit, det er bare et spørgsmål om hvor god man er til at finde bugs.
Et program, der ingen bugs har er fordi det ikke er testet ordenligt endnu. Der vil altid være fejl i et program - end of story.

Som du selv nævner, så på trods af, at Linux distro'er har umådeligt få fejl, så har det stadig fejl - der er og vil altid være fejl i programmer. I netop styresystemer er der så mange ukendte faktorer at tage højde for, hvilket betyder, hvis du skulle teste for at alle variabler, ville du aldrig blive færdig med at teste et program.
Hvilket bringer mig tilbage til min egen påstand: "Jo mere man får at lege med jo flere muligheder for fejl får man selvfølgelig også".
Jo flere ukendte variabler man indfører, jo flere muligheder for fejl vil der være.
Derudover så nævner du Debian som et godt eksempel på noget der er utroligt stabilt.
Hvor lang tid har Debian eksisteret i forhold til Android? Det må du også lige tage højde for - nye ting introducerer fejl fra starten af og det tager selvfølgelig tid at rette fejl.

Android = utroligt mange muligheder = større risiko for uventede fejl.
iOS = færre muligheder = mindre risiko for uventede fejl.

Kirsebær (25) skrev:
For apple er jo kendt for at rette sine fejl hurtigt.


Og jeps Apple er sq ikke meget bedre end så mange andre, hvad fejlrettelser angår. Men det er en anden snak.
Gravatar #29 - myplacedk
15. nov. 2010 11:56
fidomuh (19) skrev:
Nu ved jeg ikke hvordan Android er bygget op, men essentielt set er det som at sige du ikke kan opdatere din linux kerne, fordi din X Window Manager ikke bliver opdateret samtidig.

Sense er meget mere end bare en brugerflade.

I din analogi vil det sige at det ikke bare er en window manager og nogle applikationer, det er også rettelser i kernen som window manageren og applikationerne er afhængige af.
Gravatar #30 - NioBe
15. nov. 2010 12:06
Magten (6) skrev:
Ja, rigtige mænd kører 2.2.1 :)
Hvad så med os kvinder!? :P
Gravatar #31 - Magten
15. nov. 2010 12:11
NioBe (30) skrev:
Hvad så med os kvinder!? :P
I laver forhåbentlig mad, og lader os mænd om at rode med telefonerne :p
Gravatar #32 - nash
15. nov. 2010 12:18
Darwind (20) skrev:
Det er jo heldigvis en smagssag. Der findes 2 forskellige smartphone brugere - dem der vil styre alt selv og så iPhone brugere... du er tydeligvis iPhone bruger ;)


Problemet er jo at en Android telefon er et rigtig dårligt valg erhvervsmæssigt, fordi du ikke kan regne med at der kommer opdateringer.

Det kan godt være man syntes at Apple, RIM, Microsoft arbejder langsomt, men opdateringer, det kommer der.
Gravatar #33 - thomasmorkeberg
15. nov. 2010 12:30
nash (32) skrev:
Problemet er jo at en Android telefon er et rigtig dårligt valg erhvervsmæssigt, fordi du ikke kan regne med at der kommer opdateringer.

Det kan godt være man syntes at Apple, RIM, Microsoft arbejder langsomt, men opdateringer, det kommer der.


Der er ulemper ved begge.
Jeg ville nu også være træt af hvis jeg havde et firma og alle mine ansatte, med deres iPhone 3G firma telefon blev opdateret til 4.0, for derefter at finde ud af at den stort set ikke kunne bruges til noget.
Gravatar #34 - fidomuh
15. nov. 2010 12:33
#29

Og det er saa netop her at HTC har fejlet.
Jeg ved godt at det er mere end bare "X", men hvis de havde valgt at lave det som "X", eller bare som KDE (altsaa hele portefoeljen), saa ville det vaere langt nemmere at have med at goere for dem selv.

#28

Det handler ikke om, hvor mange der er solgt af enten iOS eller Android telefoner. Det handler om nuværende interesse.


Saa det du skrev tidligere var bare BS? :D

Android er selvfølgelig lettere at misbruge i forhold til iOS, da dette er meget mere låst end Android os'et. Med frihed kommer et ansvar, som nogen desværre ikke magter.


Men det haenger ikke sammen med det du skrev tidligere.
Og det er stadig ikke naturligt at det er lettere at misbruge.

Faktisk langt fra.

Det var lidt forhastet af mig at skrive, at det nok var i webkit, problemet lå. Der var for nyligt en hacker konference, hvor de testede de forskellige browsere og Chrome var den sidste til at falde for hackerne (kan ikke finde linket desværre).
Så ja det handler sandsynligvis om vendornes implementation af stock browseren.


Fx ja.
Eller ogsaa er det bare den maade browseren har faaet rettigheder, etc.

Det er ret så arrogant at sige, at det ikke er en smagssag om man vælger det ene eller det andet synes jeg. Hvis jeg godt kan lide is med jordbærsmag, så kan det godt være du kan lide is med chokoladesmag - så det er en smagssag. Dine personlige præferencer er dine.


Det er ikke en smagssag hvis man er allergisk overfor chokolade, eller hvis man har et firmanetvaerk at maintaine.

Man siger ofte, at det ikke er et spørgsmål om, hvorvidt et program er fejlfrit, det er bare et spørgsmål om hvor god man er til at finde bugs.
Et program, der ingen bugs har er fordi det ikke er testet ordenligt endnu. Der vil altid være fejl i et program - end of story.


Ja? Og?

Som du selv nævner, så på trods af, at Linux distro'er har umådeligt få fejl, så har det stadig fejl - der er og vil altid være fejl i programmer.


Stop repeating yourself. :)

Hvilket bringer mig tilbage til min egen påstand: "Jo mere man får at lege med jo flere muligheder for fejl får man selvfølgelig også".
Jo flere ukendte variabler man indfører, jo flere muligheder for fejl vil der være.


Men det at du har meget at lege med, betyder ikke "naturligtvis" flere muligheder for fejl.

Hvor lang tid har Debian eksisteret i forhold til Android? Det må du også lige tage højde for - nye ting introducerer fejl fra starten af og det tager selvfølgelig tid at rette fejl.


Saa vi skal altsaa se Android som en "Unstable" udgave af et mobilOS?
Saa er det da SLET IKKE interessant i noget som helst andet end Noerd-oejemed...?

Android = utroligt mange muligheder = større risiko for uventede fejl.


== fejlslutning.

iOS = færre muligheder = mindre risiko for uventede fejl.


Som fx at man kunne slette alle kontakter via noedopkald?
eller at alarmen ikke virkede?

Det er ikke derfor der er bugs i systemet.

Og jeps Apple er sq ikke meget bedre end så mange andre, hvad fejlrettelser angår. Men det er en anden snak.


Det er din mor heller ikke, det er bare ikke saerligt relevant naar Apple i det mindste har ansvaret for at lortet virker.

Forskellen her er at har du koebt en HTC Tattoo til dit firma, saa snakker vi stadig Android 1.5.
Har jeg koebt en iPhone 3g (ca samme alder, right?), saa snakker vi IOS 4.....

Havde jeg kunne faa Android 2.2.1 paa alle HTC telefoner, saa havde det vaeret ligegyldigt om det var langsomt, det er saa en helt anden snak.

Som det ser ud i dag giver du mig blot ret i at HTC ikke laver Android telefoner man kan bruge i et serioest firma-oejemed.

Og saa er det ioevrigt hamrende ligegyldigt for debatten om Apple kan bruges, eller om Maemo kan, eller om min mor kan.
Det aendrer ikke paa at Android ikke kan ;)
Gravatar #35 - fidomuh
15. nov. 2010 12:34
#33

Jeg ville nu også være træt af hvis jeg havde et firma og alle mine ansatte, med deres iPhone 3G firma telefon blev opdateret til 4.0, for derefter at finde ud af at den stort set ikke kunne bruges til noget.


Jeg ville nu vaere mere traet af at andre fortalte mig at min telefon var ubrugelig, naar nu jeg har 10-15 beviser her i firmaet for at det virker fint.

Saa tal for dig selv :)
Gravatar #36 - Lynge
15. nov. 2010 12:38
Jeg vil så absolut give fidomuh ret i at, der er kæmpe problemer med den måde som HTC og de fleste andre producenter ødelægger Andriod på.
Det kan ikke forsvares at bruge den slags gøjl til noget som helst seriøst, knapt nok til privat brug.

Hvis bare de ville holde op med at pladre det ellers fine OS til i mærkelige brugerflader, tåbelige update politikker og andet asiatisk slamkodet skrammel fra en kant af, så ville den del af verden (Andriods del) være så meget bedre.

Den der mobil man selv kunne bestemme HW i, kørte den ikke ren Andriod? Jeg mindes at have læst noget i den retning.
Gravatar #37 - thomasmorkeberg
15. nov. 2010 12:45
fidomuh (35) skrev:
#33

Jeg ville nu vaere mere traet af at andre fortalte mig at min telefon var ubrugelig, naar nu jeg har 10-15 beviser her i firmaet for at det virker fint.

Saa tal for dig selv :)


Så må du have andre kriterer for hvornår en 4k dyr smartphone virker acceptabelt.
Men det er ikke mit problem. Har prøvet rigelig med iPhone 3G's med iOS 4 til at vide at det ikke kører acceptabelt.

Men nok om den snak, er rimelig OT.

Lynge (36) skrev:
Jeg vil så absolut give fidomuh ret i at, der er kæmpe problemer med den måde som HTC og de fleste andre producenter ødelægger Andriod på.
Det kan ikke forsvares at bruge den slags gøjl til noget som helst seriøst, knapt nok til privat brug.

Hvis bare de ville holde op med at pladre det ellers fine OS til i mærkelige brugerflader, tåbelige update politikker og andet asiatisk slamkodet skrammel fra en kant af, så ville den del af verden (Andriods del) være så meget bedre.

Den der mobil man selv kunne bestemme HW i, kørte den ikke ren Andriod? Jeg mindes at have læst noget i den retning.


Et rent android ville klart være at fortrække... Men så skulle de godt nok have været hurtigere ude med et ordentligt UI.
Ville godt nok nødig undvære Sense på min Desire, samt de widgets der følger med som faktisk kører bedre og mere stabilt end standard android widgets.
Man kan kun håbe at Android 2.3 kommer med et forbedret UI som lovet.
Gravatar #38 - NioBe
15. nov. 2010 12:52
Magten (31) skrev:
I laver forhåbentlig mad, og lader os mænd om at rode med telefonerne :p

Nu er det jo så det, at jeg er en tomboy. Så jeg sidder jo netop og roder med mobil telefoner/gadgets og computere. :P
Gravatar #39 - fidomuh
15. nov. 2010 13:40
#37

Så må du have andre kriterer for hvornår en 4k dyr smartphone virker acceptabelt.


Nej, jeg har en iPhone 4 og omend den er hurtigere, saa var 3g'en ganske fin.
Den var i hvert fald hurtigere end den Samsung Galaxy S der laa ved siden af, selvom den havde IOS4.

Jeg kunne godt maerke at den var langsommere end med IOS3, men det var ikke nok til at det ville genere mig saa meget som folk nu siger det goer.

Men det er ikke mit problem. Har prøvet rigelig med iPhone 3G's med iOS 4 til at vide at det ikke kører acceptabelt.


OK, klienterne herude er glade nok.
Mange af dem skifter saa til iPhone 4 fordi de er nogle image-ludere, men saadan er det jo.

Et rent android ville klart være at fortrække... Men så skulle de godt nok have været hurtigere ude med et ordentligt UI.


Android API'et giver altsaa rig mulighed for at lave et UI der er nice, uden at man raper kernen.

Ville godt nok nødig undvære Sense på min Desire, samt de widgets der følger med som faktisk kører bedre og mere stabilt end standard android widgets.


Ja, men spoergsmaalet er mere om de kunne fikse "SENSE" saa det var 99.9% det samme, uden at rape kernel og backend?

Man kan kun håbe at Android 2.3 kommer med et forbedret UI som lovet.


Tjah, eller at HTC holder sig til at bruge API'et :D
Gravatar #40 - dk_zero-cool
15. nov. 2010 13:41
Først og fremmest, så kan jeg virkelig godt lide Android, problemer eller ej. Det meste kan omgås hvis man ved lidt om det. Ville ikke undvære det til fordel for hverken WP og specielt ikke IOS, mere vammelt og kedeligt OS skal man virkelig lede længe efter. Har haft det, og kom hurtigt af med det igen.

Men der er da ting der godt kan undre en en del. Og det samme kan siges om HTC. Jeg forstår f.eks. ikke hvorfor det ikke skulle være muligt at putte en pakke manager ind i OSet, lidt ligesom dem jeg bruger på mine linux maskiner. Jeg ser virkelig ikke hvorfor simple opdateringer skulle være så vanseligt at indføre på en nem og simpel måde.

Dertil kommer HTC og deres underlige tanke gang. F.eks. ville en system update manager ikke fungere på deres telefoner, fordi de har valgt at benytte en underlig form for virtualt /system drev. Selv med su rettigheder og en re-mounted partition, så kan man ikke skrive til lortet fordi drevet er monteret som et midlertidigt drev. Det køre lidt ligesom en Live Linux Installation. Man er nød til at boote op i recovery for at ændre drevets indhold.

#20
WebKit (kHTML) er en af de mest anerkendte og sikre rendere paa markedet, sikkerhedsproblemet ligger naeppe i selve WebKit.


WebKit og KHTML er ikke det samme. WebKit blev i sin tid baseret ud fra KHTML, men udover dette har de intet med hinanden at gøre, og de er overhovedet ikke tæt på at fungere ens. KHTML er elendig selv i sin nyeste version, og WebKit er ikke mere sikkert end de resterende engiens på markedet (IE ikke inkluderet. Alt er mere sikkert end dem).
Gravatar #41 - Darwind
15. nov. 2010 14:01
#34 - hvad mener du med det jeg skrev tidligere var BS? Jeg kan ikke se sammenhængen...

Men hvor om alting er, så er det her én af grundene til, at jeg ikke diskuterer religion med en religiøs og iPhone vs. Android med en mac fanboy.

Det udvikler sig altid til små pedantiske "din mor udbrud" og "ordkløveri", som dybest set bare viser, at du enten ikke ved hvordan man diskuterer konstruktivt eller også godt kan se du allerede har tabt og derfor trækker "min-far-kan-tæve-din-far-kortet".

Ja undskyld nu gik jeg ned på dit niveau.

Du har ret til dine holdninger og jeg har ret til mine.
Der skal være plads til både iPhone brugere og så resten af verden.

Beklager, det var meget ot.

Jeg arbejder i et større IT firma, deltid godt nok - studerer IT ved siden af og ALLE her bruger HTC telefoner - er det fordi firmaet så fejler og ikke ved, hvad godt udstyr eller er der bare forskellige indgangsvinkler til, hvad der er godt?
Gravatar #42 - fidomuh
15. nov. 2010 14:12
#41

hvad mener du med det jeg skrev tidligere var BS? Jeg kan ikke se sammenhængen...


At du paastaar "det altid sker for populaere OS".
Det er en fejlslutning og det giver du mig jo ret i naar du retter det til ikke at handle om salgstal eller udbredelse, men om "hvad folk nu godt lige kan lide", hvilket ioevrigt ikke er noget du maaler paa at stikke en finger i roeven.

Men hvor om alting er, så er det her én af grundene til, at jeg ikke diskuterer religion med en religiøs og iPhone vs. Android med en mac fanboy.


Du har tabt paa forhaand? :P

Det udvikler sig altid til små pedantiske "din mor udbrud" og "ordkløveri", som dybest set bare viser, at du enten ikke ved hvordan man diskuterer konstruktivt eller også godt kan se du allerede har tabt og derfor trækker "min-far-kan-tæve-din-far-kortet".


Mit OS er bedre end dit OS?

Ja undskyld nu gik jeg ned på dit niveau.


Op, mener du vel?
Du har endnu ikke underbygget at Android skulle vaere mere udsat for angreb end IOS, fx.

Du har ret til dine holdninger og jeg har ret til mine.
Der skal være plads til både iPhone brugere og så resten af verden.


Magen til snaevertsynethed skal man da lede laenge efter :)

Jeg arbejder i et større IT firma, deltid godt nok


Congrats to you.
Jeg har daarlig mave.

studerer IT ved siden af


Jeg har allerede min uddannelse, jeg tog den i en DSB automat.

og ALLE her bruger HTC telefoner


Alle her bruger HTC, Nokia, Motorola eller Apple.
Der er 1 Samsung bruger, men ham taeller vi ikke med, da han ikke fatter noget som helst og kun koebte den fordi han synes den var "shiny".

er det fordi firmaet så fejler og ikke ved, hvad godt udstyr eller er der bare forskellige indgangsvinkler til, hvad der er godt?


Hvor mange af de HTC telefoner koerer Android?
Hvor mange af de HTC telefoner koerer Android >2.1?

Hvor mange af de HTC telefoner koerer Windows Mobile?

Og hvor mange af de HTC telefoner er *DU* ansvarlig for virker? :)

Jeg kan pege paa alle telefonerne herude og give dig vores svar, paa kryds af udgaver. Netop fordi det er mit ansvar, ved jeg hvorfor det er en daarlig ide og som andre ogsaa siger her i traaden, saa ER det en daarlig ide erhvervsmaessigt at laegge sig paa Android i sin nuvaerende solgte form.
Gravatar #43 - Glædelig Jul!!
15. nov. 2010 14:37
Windcape (26) skrev:
"Der er ingen sikkerhedsfejl på Android" -- Eric Schmidt (Jedi mind-tricks style)


Er det mon lige så sandt, som da du påstod at "W7Phone wille komme med et åbent marked til køb af programmer :)

http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/ar...

Beklager kunne ikke dy mig.
Gravatar #44 - Windcape
15. nov. 2010 14:58
#43

Jeg dokumenterede min udtalese ved at linke til den givne person hos Microsoft Danmark som havde sagt det.

Han, og jeg, har for længst indrømmet at det desværre ikke skete alligevel.

Prøv igen.
Gravatar #45 - Glædelig Jul!!
15. nov. 2010 16:09
#44

Det er ret tit, at dine forudsigelser rammer ved siden af, i fremtiden skulle du måske bare vente og se hvad der sker :)

Gravatar #46 - Windcape
15. nov. 2010 16:12
#45

Måske skulle du lære hvad forskellen på et "official statement", og et gæt er.
Gravatar #47 - Glædelig Jul!!
15. nov. 2010 16:30
#46

Åhh, var det også et official statement, da du fortalte at Froyo ikke ville blive frigivet før sidst i 2011 :)
Gravatar #48 - Windcape
15. nov. 2010 16:32
#47

Hvis jeg linkede til en fra HTC der sagde det, så havde det været det.

Er du komplet hjernedød hvis du ikke kan se forskellen?
Gravatar #49 - Glædelig Jul!!
15. nov. 2010 16:42
#48

Så havner vi igen ved mit råd, når du føler trang til at gætte, så bør du nok vente og se om du gættede rigtigt før du skriver noget :)

Fortsat god aften :)
Gravatar #50 - Windcape
15. nov. 2010 16:44
#49

At du er er for dum til at forstå forskellen mellem sarkasme og fakta, må jo være dit eget problem.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login