mboost-dp1

HTC

HTC One blokeres i USA grundet mulig krænkelse af Apple-patent

- , redigeret af Pernicious , indsendt af Brugernavn

HTCs nyeste flagskib HTC One X og firmaets populære Evo 4G LTE er på mange måder bemærkelsesværdige enheder, men telefonerne besidder nu også en historisk rekord, efter at de som de første enheder nogensiden er blevet blokeret i USA grundet et muligt patentbrud.

Patentbruddet, der muligvis finder sted, er mod Apples patent med patentnummer 5.946.647, som omhandler automatisk omdannelse af telefonnumre og e-mail-adresser til aktive links i en mobilbrowser, og blokaden er sat i værk, efter Apple tilbage i december vandt en retssag i den amerikanske internationale handelskommission, ITC (United States International Trade Commission).

ITC besluttede dengang, at HTC One ikke overholdt reglerne vedrørende Apples patent, men eftersom HTC One dengang ikke engang var blevet annonceret på Mobile World Congress 2012, er flere overrasket over, at HTC’s enheder bliver blokeret inden en egentlig undersøgelse og retssag mod den færdige enhed.

HTC selv siger følgende om emnet:

HTC skrev:
The US availability of the HTC One X and HTC EVO 4G LTE has been delayed due to a standard U.S. Customs review of shipments that is required after an ITC exclusion order. We believe we are in compliance with the ruling and HTC is working closely with Customs to secure approval. The HTC One X and HTC Evo 4G LTE have been received enthusiastically by customers and we appreciate their patience as we work to get these products into their hands as soon as possible.





Gå til bund
Gravatar #1 - zymes
21. maj 2012 05:33
Så vidt jeg har forstået, er det dét med at fx. et telefonnummer på en hjemmeside automatisk bliver til et "link", hvor telefonen så spørger om man vil ringe op. Har man ikk kunne det længe før første iPhone? Eller? Bare ingen andre der har taget patent på det?
Gravatar #2 - Adagio
21. maj 2012 05:39
zymes (1) skrev:
Så vidt jeg har forstået, er det dét med at fx. et telefonnummer på en hjemmeside automatisk bliver til et "link", hvor telefonen så spørger om man vil ringe op. Har man ikk kunne det længe før første iPhone? Eller? Bare ingen andre der har taget patent på det?


Hvis det er den måde det skal forstås som, så har Skype da gjort det i så langt tid jeg kan huske
Gravatar #3 - thmo
21. maj 2012 05:51
Syntes også at kunne huske det i en af mine old gamle nokia telefoner? :/
Gravatar #4 - XorpiZ
21. maj 2012 06:17
Adagio (2) skrev:
Hvis det er den måde det skal forstås som, så har Skype da gjort det i så langt tid jeg kan huske


Patentet er tilbage fra 1996, så det er ihvf. før Skypes tid.
Gravatar #5 - duppidat
21. maj 2012 06:38
Så de har taget et patent på aktive links i en mobil browser fra 1996, hvor der ikke eksisterede farve skærme på telefoner?

Flot, super flot... De må også have brugt mange resourcer på at "finde på det"
Gravatar #6 - binderup
21. maj 2012 06:43
Inden folk går i selvsving over Apple vs alle andre, så er det mere patentsystemet der er problemet.

Sådan som jeg har forstået patentsystemet (jeg er ikke jurist, og har blot læst op på det forskellige steder), så er firmaer som Apple, Google, Microsoft osv. nødt til aktivt at forsvare de patenter de har, ellers vil de nemt kunne blive tabt.

Det kan udløse et andet problem, nemlig børsnoteredes selskabers pligt til at handle i investorernes interesse. Og handler man ikke på potentielle patentbrud, kan man åbne sig selv op for andre problemer end andre der kopiere ens funktionalitet/metoder.
Gravatar #7 - danielklejnstrup
21. maj 2012 07:02
Sådan et patent giver ikke mening. I 96 var der tale om en idé uden praktisk anvendelse, i dag ville alle have fundet på det, hvis man overhovedet kan kalde det et påfund. Indfald?
Gravatar #8 - danielklejnstrup
21. maj 2012 07:09
#3 Hvis du tænker på eks. nokias valg i menuen ala "Vælg nummer fra besked" er den så vidt jeg ved ældre end 96, og det kan vel tolkes som et link? Sigtet og idéen bag er i hvert fald den samme.
Gravatar #9 - XorpiZ
21. maj 2012 07:19
binderup (6) skrev:
Sådan som jeg har forstået patentsystemet (jeg er ikke jurist, og har blot læst op på det forskellige steder), så er firmaer som Apple, Google, Microsoft osv. nødt til aktivt at forsvare de patenter de har, ellers vil de nemt kunne blive tabt.


Det gælder mig bekendt kun trademarks (og copyright?).

danielklejnstrup (8) skrev:
#3 Hvis du tænker på eks. nokias valg i menuen ala "Vælg nummer fra besked" er den så vidt jeg ved ældre end 96, og det kan vel tolkes som et link? Sigtet og idéen bag er i hvert fald den samme.


Om sigtet og ideen bag er den samme er for så vidt irrelevant. Patentet beskriver en (forholdsvis) specifik metode.
Gravatar #10 - danielklejnstrup
21. maj 2012 07:25
#9 Det kommer vel an på om dette er tilstrækkeligt forskelligt fra det tidligere, til ikke at falde under prior art. Jeg kan ikke se det banebrydende.
Gravatar #11 - slate
21. maj 2012 07:34
Min advokat er bedre end din advokat
Gravatar #12 - XorpiZ
21. maj 2012 07:36
danielklejnstrup (10) skrev:
#9 Det kommer vel an på om dette er tilstrækkeligt forskelligt fra det tidligere, til ikke at falde under prior art. Jeg kan ikke se det banebrydende.


Det kan dommeren jo så, og lur mig om ikke han har mere styr på amerikansk patentlovgivning end du har :)
Gravatar #13 - Slettet Bruger [60016684]
21. maj 2012 07:55
Problemet er ikke så meget at man kan klikke på linket, problemet er måden hvordan klikket håndteres på. HTC har dog allerede lavet det om og implementeret løsningen - Det gjorde de faktisk allerede for snart en uge siden.
Gravatar #14 - Zigma
21. maj 2012 07:57
SlettetBruger (13) skrev:
Problemet er ikke så meget at man kan klikke på linket, problemet er måden hvordan klikket håndteres på. HTC har dog allerede lavet det om og implementeret løsningen - Det gjorde de faktisk allerede for snart en uge siden.


Hvad er det der er lavet om? Ved du det?

Jeg havde også en Nokia N73, den kunne også trykke på links/numre på en hjemmeside og så ringe op.
Gravatar #15 - engfeh
21. maj 2012 08:00
XorpiZ (12) skrev:
Det kan dommeren jo så, og lur mig om ikke han har mere styr på amerikansk patentlovgivning end du har :)


Kort sagt så har dommeren ret fordi han har ret. Glimrende argument! ;-)
Gravatar #16 - Slettet Bruger [60016684]
21. maj 2012 08:21
Zigma (14) skrev:
Hvad er det der er lavet om? Ved du det?

Jeg havde også en Nokia N73, den kunne også trykke på links/numre på en hjemmeside og så ringe op.


Der er et billede af det i denne artikel om emnet.

http://www.dailytech.com/HTC+Implements+Workaround...
Gravatar #17 - Coma
21. maj 2012 08:39
binderup (6) skrev:
Inden folk går i selvsving over Apple vs alle andre, så er det mere patentsystemet der er problemet.

Sådan som jeg har forstået patentsystemet (jeg er ikke jurist, og har blot læst op på det forskellige steder), så er firmaer som Apple, Google, Microsoft osv. nødt til aktivt at forsvare de patenter de har, ellers vil de nemt kunne blive tabt.

Det kan udløse et andet problem, nemlig børsnoteredes selskabers pligt til at handle i investorernes interesse. Og handler man ikke på potentielle patentbrud, kan man åbne sig selv op for andre problemer end andre der kopiere ens funktionalitet/metoder.


både og, det er både Apple og Patentsystemt der er problemet her. Apple selv er et firma der er stotl af at kopier og stjæle, og så opføre de sig sådan her?

Google har aldrig ville være med i patent kap løbet, og det er først efter de er blevet tunget ind i det, at de er begyndt at opkøbe dem.

Patent systemet er ødelagt, men vi ser det ikke blive ændret, da MS, Apple og alle de andre patent ryttere, har for mange penge invisteret i deres "fiktive patenter" patent og patent restager er jo efterhånden en støre del af firmaérs virksomheds grundlag, end det at finde på nye ting.. sørgelig fremtid vi går i møde.
Gravatar #18 - XorpiZ
21. maj 2012 09:04
engfeh (15) skrev:
Kort sagt så har dommeren ret fordi han har ret. Glimrende argument! ;-)


Jeg ved ikke hvem der har sagt det. Det er ikke mig ihvf.
Gravatar #19 - caffery
21. maj 2012 09:04
Det jeg kan læse mig frem til er:

- at patentet stammer fra en gammel version af Apples MacOS system fra 1996.
- at patentet omfatter et UI (typisk popup) med valgmuligheder til hvad man kan gøre ved klik på email eller telefon link (altså ikke bare en standard gå-til-funktion)

Det der IMO er latterligt er at patentet var lavet så bredt at det OGSÅ tilsyneladende kan bruges på fremtidige mobilenheder selvom det ikke var tiltænkt dette dengang.
Gravatar #20 - Trentors
21. maj 2012 09:31
HTC Desire HD havde denne funktion indbygget. Hvorfor håndhæver Apple patentet nu? Er det deres nye måde at bekæmpe konkurrenterne på?

Og hvorfor er patentet ikke tabt da Desire HD som sagt også benyttede den funktion og den har været på markedet længe?
Gravatar #21 - XorpiZ
21. maj 2012 09:39
Blev HTC Desire HD solgt i USA?
Gravatar #23 - el_barto
21. maj 2012 10:00
XorpiZ (21) skrev:
Blev HTC Desire HD solgt i USA?

HTC har haft masser af modeller i USA der har samme Sense-udgave som Desire HD, f.eks. HTC Evo 4G.
Gravatar #24 - binderup
21. maj 2012 10:07
#17 men det ændre ikke på det faktum at de er nødt til at forsvare deres patenter for at beholde retten til dem. Hvis ikke Google ikke gør det samme ved de patenter de ejer eller indgår i samarbejde om, så vil de potentielt stå svagere i en evt. sag om patentet, såfremt de senere vil opretholde retten til dem.

Hvis man ikke ønsker patenterne (eller har råd til processen som kan være dyr og lang), så har virksomhederne en mulighed for at lave en forsvarspublikation af teknologi/metoder (f.eks. som man ser i en lang række whitepapers), hvorved man forhindre konkurrenter i at tage patent på en idé. Konkurrenterne kan dog godt kopiere ideen, men de har ikke mulighed for at patentbeskytte den da den jo pr. default ville være prior art i de tilfælde.

En reformation af patentsystemet kunne dog være en god ting. På et område hvor innovation og teknik flytter sig i et voldsomt tempo, så finder jeg det problematisk at patenter på IT har så lang en levetid som de har dag.
Patenterne er desværre med til at holde de små ude af markedet, hvor de store kan slå sig sammen i alliancer ved patentbytteri.
Gravatar #25 - Trentors
21. maj 2012 10:10
binderup (24) skrev:
#17 men det ændre ikke på det faktum at de er nødt til at forsvare deres patenter for at beholde retten til dem. Hvis ikke Google ikke gør det samme ved de patenter de ejer eller indgår i samarbejde om, så vil de potentielt stå svagere i en evt. sag om patentet, såfremt de senere vil opretholde retten til dem.

Tilsyneladende ikke. Se post #20.
Ingen grund til at forsvare de her handlinger IMO.
Gravatar #26 - binderup
21. maj 2012 10:18
#25

Jeg forsvarer skam slet ikke handlingerne, og jeg ville ikke have noget imod at der var lidt flere firmaer der sagde: fuck it, og bare kopierede med arme og ben.

Selv om jeg foretrækker Apples MacOS og iPhone over f.eks. Windows eller Android, så hader jeg at firmaet(Apple) ikke har nosser nok til at sige: "fint nok prøv bare på at kopiere os, og se om i kan matche os."

Produktet burde kunne stå alene uden at skulle læne sig op ad patenter.
Gravatar #27 - XorpiZ
21. maj 2012 10:42
binderup (24) skrev:
#17 men det ændre ikke på det faktum at de er nødt til at forsvare deres patenter for at beholde retten til dem. Hvis ikke Google ikke gør det samme ved de patenter de ejer eller indgår i samarbejde om, så vil de potentielt stå svagere i en evt. sag om patentet, såfremt de senere vil opretholde retten til dem.


Er du sikker på det?

Trentors (22) skrev:
Jeps: http://en.wikipedia.org/wiki/Htc_desire_hd#Variant...


Ah ok. Dog kom den først til salg i august 2011, så vidt jeg kan se. Sagen startede tilbage i 2010, så vidt jeg kan læse mig frem til.

edit:

http://assets.sbnation.com/assets/830299/Apple_ITC...

og

http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/FR-2010-04-06/pdf/201...

Det må altså betyde, at Apple startede sagen forholdsvis hurtigt efter det stod klart, at HTC (ifølge Apple) overtrådte patentet.
Gravatar #28 - mrdkreka
21. maj 2012 10:42
#binderup
Ret mig hvis jeg tager fejl, men har ikke kunne finde en eneste kilde på at google sagsøger med sine patenter. Og ud fra hvad du siger så står google til at miste alle sine patenter.
Gravatar #29 - binderup
21. maj 2012 11:03
#28 igen jeg er ikke jurist, og har blot læst mig til forskellige fortolkninger ud fra alle de andre patent sager der har været.

Google vil ikke miste patenterne automatisk, men hvis de bevidst ikke har gjort noget for at forsvare dem, så vil de have problemer med at gå efter f.eks. Apple hvis de skulle bryde nogle af Googles patenter, og det vil være nemmere for konkurrenter at få gjort patentet ugyldigt.

Så er man jo tilbage til fortolkningsspørgsmål - er det i Google aktionærernes interesse at Google forholder sig passiv i forsvar af patenter eller burde Google være aggressive i deres handlinger.
Nogle af de store opkøb Google har foretaget kan man se på som defensive opkøb, som sikre at de i det mindste ikke bliver sagsøgt for de teknologier de selv ejer, i så fald er passivitet ikke nødvendigvis noget der skader Google.

Som jeg ser det: Apple bruger deres patenter til aggressivt at forsvare deres produkter og Google er mere defensive i forsvar mod potentielle sager.
Gravatar #30 - XorpiZ
21. maj 2012 11:28
#29

Er du sikker på du ikke forveksler patenter med trademark?
Gravatar #31 - binderup
21. maj 2012 11:56
#30

Ja.

Jeg kan ikke huske siderne jeg fulgte i sin tid (der var en række artikler via mit rss feed), og der var der forskellige fortolkninger fremme af hvordan virksomhederne skal handle overfor de patenter de har.

Hvis en virksomhed har været bekendt med overtrædelser af sine patenter men ikke har gjort noget for at håndhæve deres ret, så kan man ikke senere komme og kræve af en anden virksomhed at de skal overholde dem (betale). Igen det er fortolkninger, og der er sikkert en masse advokater der er rigtig glade for det patentcirkus der findes i dag.
Gravatar #32 - Slettet Bruger [60016684]
21. maj 2012 17:32
Så blev de, efter en måned, frigivet.

http://www.dailytech.com/After+a+Month+Delay+US+Cu...
Gravatar #33 - el_barto
22. maj 2012 09:12
Er det så ikke tid til at HTC sagsøger Apple ind i helvede for tabt fortjeneste?
Gravatar #34 - Slettet Bruger [60016684]
22. maj 2012 09:15
el_barto (33) skrev:
Er det så ikke tid til at HTC sagsøger Apple ind i helvede for tabt fortjeneste?


"Vi vil ha penge fordi vi kopierede jeres patent" !!!!
Gravatar #35 - el_barto
23. maj 2012 09:22
SlettetBruger (34) skrev:
"Vi vil ha penge fordi vi kopierede jeres patent" !!!!

Not so much:
"Handsets were found to be compliant with ITC ruling, HTC revenue damaged by slow review"
Gravatar #36 - Slettet Bruger [60016684]
23. maj 2012 09:25
Det er vel apples problem at US customs er langsomme :-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login