mboost-dp1

newz.dk

Frit internet skal måske vedtages ved lov i USA

- Via Computerworld DK - , redigeret af Net_Srak , indsendt af arne_v

Debatten om et frit internet, eller net-neutralitet, er tiltagende, idet bl.a. flere og flere internetudbydere overvejer at lægge begrænsninger på visse former for netværkstrafik.

I USA er FCC (Federal Communications Commision), der er øverste myndighed for kommunikation i USA, kommet med et lovforslag, der skal sikre et åbent internet.

Forslaget vil blandt andet gøre det forbudt at blokere for netværkstrafik, ligesom man heller ikke må indføre begrænsninger på disse.

Hos Google er top-chef Vint Cerf, der er en stor fortaler for net-neutralitet, ikke overraskende meget glad for udmeldingen, også selvom det endnu blot er et forslag.

Cerf mener, at uden et frit internet, så vil innovationen lide skade, idet virksomheder kan blive tvunget til at opgive nye idéer.





Gå til bund
Gravatar #1 - Zhor
27. okt. 2009 08:26
Det skal vi lede længe efter herhjemme... Kan ikke engang få Fiber hvor jeg bor og er ved at være træt af mit Net udbyder og deres evige problemer med Routeren :(
Gravatar #2 - BeLLe
27. okt. 2009 08:36
Det vil have det bliver forbudt at blokere for trafik?

altså må man ikke blokere for sites med ulovligt indhold?
ej heller for botnets eller anden skadelig trafik?
hvad med spam?
Vil firewalls blive ulovlige?

umiddelbart lyder det jo fint nok men man skal tænke på koncekvenserne
Gravatar #3 - mathiask
27. okt. 2009 08:36
Zhor (1) skrev:
Det skal vi lede længe efter herhjemme... Kan ikke engang få Fiber hvor jeg bor og er ved at være træt af mit Net udbyder og deres evige problemer med Routeren :(


Øh...
Jeg tror du skal læse nyheden igen. "Frit internet" er ikke det samme som "fri adgang til forbindelse".
Gravatar #4 - PG
27. okt. 2009 08:43
Jeg håber nu mest på at tiltag som de Grundlovsstridige blokeringer som fogedretten har indført overfor The Pirate Bay og allofmp3.com bliver forbudt. Grundloven er tydeligvis ikke nok.
Gravatar #5 - magnoi99
27. okt. 2009 08:47
#1 jeg føler med dig, det samme er sket med mig, plus jeg kan hellere ikke få fiber hvor jeg bor.

#2 du har helt ret,

jeg syntes selv det både godt og dårligt.
Gravatar #6 - gnаrfsan
27. okt. 2009 08:52
PG (4) skrev:
Jeg håber nu mest på at tiltag som de Grundlovsstridige blokeringer som fogedretten har indført overfor The Pirate Bay og allofmp3.com bliver forbudt. Grundloven er tydeligvis ikke nok.

Det er ikke grundlovsstridigt.
Gravatar #7 - Lares
27. okt. 2009 08:56
Håber meget på, at dette bliver en realitet. Alt andet ville da være tåbeligt.

#1 du kan måske købe en ny router? :) Jeg blev træt af min ZyXEL router fra Telenor efter et par dage, så købte selv en. Det virker fint.
Gravatar #8 - LarsN
27. okt. 2009 08:58
Var det ikke noget med at nogle ISP'er ville til at tage betaling for båndbredde fra de helt store selvskaber for noget tid siden, eller husker jeg forkert?

For så forstår jeg da godt hvorfor Google er glade for forslaget.

Edit: fandt lige linket newz.dk
Gravatar #9 - rma
27. okt. 2009 09:11
#8 dit link giver en 404
Gravatar #11 - Opgivende
27. okt. 2009 09:22
Nyheden skrev:
og flere internetudbydere overvejer at ligge begrænsninger på

Nej!! de overvejer at LÆGGE!!
Gravatar #12 - Decipher
27. okt. 2009 09:59
#2 Det vi taler om, er administrative blokeringer. Domstolene kan stadig pålægge udbydere at blokere for bestemt indhold. Det er to helt forskellige ting. Resten af dine eksempler vil jeg undlade at kommentere på.

Det er KUN et spørgsmål om, at udbyderne ikke selv må sidde og vælge til og fra i forhold til hvilke data og applikationer de vil tillade eller blokere for, delvist fordi de på den måde ville kunne styre udbredelsen af bestemte tjenester.

Et godt eksempel fra pressen for nylig, er en tysk udbyders blokering for Skype, fordi Skype potentielt kunne skade selskabets egen forretning med at sælge telefoni.

#4 Jeg græmmes - ved du noget som helst om hvad der står i grundloven? Hvis det er i strid med noget, er det formentlig artiklerne i EMRK om retten til at modtage information, men selv det ville være lidt søgt (som jeg husker det indfortolkes den i artikel 10)
Gravatar #13 - sKIDROw
27. okt. 2009 10:04
Sådan en lov lyder jo overfladisk set besnærende, men sådan en lovgivning er komplet overflødig. Sådan nogle tiltag ville ingen ISP slippe godt fra på lang sigt, da kunderne vil straffe dem for det.
Gravatar #14 - luuuuu
27. okt. 2009 10:06
#2

Der nogle forskellige endnu ikke helt definerede regler de skal overholde:
1. Would not be allowed to prevent any of its users from sending or receiving the lawful content of the user’s choice over the Internet;
2. Would not be allowed to prevent any of its users from running the lawful applications or using the lawful services of the user’s choice;
3. Would not be allowed to prevent any of its users from connecting to and using on its network the user’s choice of lawful devices that do not harm the network;
4. Would not be allowed to deprive any of its users of the user’s entitlement to competition among network providers, application providers, service providers and content providers;
5. Would be required to treat lawful content, applications and services in a nondiscriminatory manner; and
6. Would be required to disclose such information concerning network management and other practices as is reasonably required for users and content, application, and service providers to enjoy the protections specified in this rule-making.

Gravatar #15 - Ahnfelt
27. okt. 2009 11:06
#13: Lidt ligesom når kunderne straffer visse firmaer for at udnytte deres monopoler? Det er ønsketænkning. De fleste forbrugere gider ikke sætte sig ind i det.
Gravatar #16 - sKIDROw
27. okt. 2009 11:39
#15

Ja lidt ligesom det. Da Arla blev berygtet for at bruge ufine kneb, til at holde deres små rivaler ude, mærkede de faktisk en forbrugerreaktion. Ingen monopoler kan holde på sigt, medmindre de enten er offentligt ejede eller offentligt begunstiget med særlige vilkår.
Gravatar #17 - Taxwars
27. okt. 2009 13:14
#13
Næppe, folk er får - de finder sig bare i det.

Ligesom vi ser det med udbyder der har "fairuse" grænser (udbydere som reelt ikke har den vare de sælger) - folk æder det bare.
Gravatar #18 - arne_v
27. okt. 2009 13:20
#1

Det drejer sig ikke om internet forbindelser men om det indhold der sendes over internet forbindelser.

"Frit" er iøvrigt nok en ret upræcis beskrivelse af substansen.
Gravatar #19 - arne_v
27. okt. 2009 13:21
#2,4

Loven vil kun beskytte lovligt indhold.

Gravatar #20 - arne_v
27. okt. 2009 13:23
#19

http://news.cnet.com/8301-30686_3-10381355-266.htm...

The proposal that was presented during the FCC meeting allowed for "reasonable" network management as part of the nondiscrimination principle.


The proposal already identifies blocking child pornography and blocking illegal copyrighted content as a legitimate network management.


Så er det vist skåret ud i pap og bøjet i neon.

Gravatar #21 - nomissenrojb
27. okt. 2009 14:36
sKIDROw (13) skrev:
Sådan en lov lyder jo overfladisk set besnærende, men sådan en lovgivning er komplet overflødig. Sådan nogle tiltag ville ingen ISP slippe godt fra på lang sigt, da kunderne vil straffe dem for det.


Du tror måske at det i hele verden er ligesom i Danmark?
Det er mange steder i både England og USA hvor du kun har adgang til en udbyder. Så hvordan vil du straffe? Enten har du internet ellers har du ingen. Vælg selv.
Gravatar #22 - Mnc
27. okt. 2009 14:37
Må indrømme at jeg er lidt overrasket over at dette skulle komme fra USA.
Jeg havde ellers lidt fået den overbevisning at deres embedsmænd var lige så blanke som dem vi selv har.

Men lækkert at se. Så må man bare håbe at andre følger trop.
Gravatar #23 - nomissenrojb
27. okt. 2009 14:40
#22 En tier på at det kommer fra pres fra obama. Han er så teknisk mindet at man ikke kan tro det.
Gravatar #24 - Jakob Jakobsen
27. okt. 2009 14:52
#6
Så er børnepornefilteret i hvert fald.
Adgangen til siderne bliver blokeret på forlangende af red barnet. Der er ingen dommer der dømmer i de sager. Det svarer til at jeg kan påstå at en person er pædofil og så skal han i fængsel indtil han kan bevise det modsatte.

Desuden har jeg kigget på flere af de blokerede sider den gang der var en liste der blev offentliggjort.
Det var under 10% af siderne der indeholdte noget der kunne tolkes som børneporno. Selv flere private virksomheders hjemmesider var blokeret, selv om det eneste billede man kunne vinde på siden var af deres butik/fabrik.

Det synes jeg altså bare ikke er i orden.
Gravatar #25 - nomissenrojb
27. okt. 2009 14:55
#24 Det betyder ikke at der ikke er noget under overfladen. Børnepornoen kunne også være blevet fjernet/konfiskeret.
Gravatar #26 - arne_v
27. okt. 2009 14:56
#24

Det er næppe grundlovsstridigt.

Grundloven regulerer forholdet mellem staten og borgerne.

Forholdet mellem:
- en organisation som Red Barnet
- en ISP
- ISP'ens kunder
er ikke reguleret af grundloven.
Gravatar #27 - arne_v
27. okt. 2009 14:58
#26

Jeg vil iøvrigt sige, at selvom det ikke er grundlovsstridigt, så er arrangementet dybt betænkeligt.

Men det stopper nok den dag hvor dem som bliver udhængt uskyldigt anlægger sag mod ISP & Red Barnet for grove injurierer.

Et par sager til en million kroner i erstatnings ville nok ændre ordningen.
Gravatar #28 - Jakob Jakobsen
27. okt. 2009 15:03
#26

Jeg mener det er grundlovsstridigt når man kan blive dømt skyldig uden at have været for en dommer.

Jeg ville kunne acceptere filteret hvis det blev lavet på en anden måde:
Når red barnet kom med en side, ville den blive spærret i op til et døgn. For at siden forbliver spærret ud over et døgn, skal en dommer erklære at der er tale om en side med børneporno (og ikke bare en side hvor en bruger har uploadet et billede).
Derudover skal siderne løbende kontrolleres for at se om der stadig er børneporno, for eksempel hver 3 måned.
Gravatar #29 - gnаrfsan
27. okt. 2009 15:07
Jakob Jakobsen (28) skrev:
Jeg mener det er grundlovsstridigt når man kan blive dømt skyldig uden at have været for en dommer.

Men når det er forholdet mellem virksomheder og andre ikke offentlige instanser, så kan de uden om domstolene vælge hvad de vil gå med til. Der er heldigvis ingen lov om at man skal hjælpe med udbredelse af andres informationer.
Gravatar #30 - arne_v
27. okt. 2009 15:09
#28

Kun hvis det er den udøvende magt der er involveret.

Hvis det er private, så er det injurielovgivningen.
Gravatar #31 - rmariboe
29. okt. 2009 03:39
#13 << Throttling er kutyme hos ISPer Verden over - især i USA har været en del brok over det; men det ændrer ikke noget. Slet ikke når ISPerne ikke konkurrerer på åbenhed men priser og oppetid...
Gravatar #32 - sKIDROw
29. okt. 2009 11:16
#17

Næppe, folk er får - de finder sig bare i det.

Ligesom vi ser det med udbyder der har "fairuse" grænser (udbydere som reelt ikke har den vare de sælger) - folk æder det bare.


Folk er nu generelt gode til at vurdere, om de får hvad de betaler for. Enhver kan jo regne ud, hosting til 10kr om månedet, ikke kan inkludere 10TB trafik i døgnet. ;) Men forbeholdet skal selvfølgelig være åbent kommunikeret ud til kunden.

#21

Du tror måske at det i hele verden er ligesom i Danmark?
Det er mange steder i både England og USA hvor du kun har adgang til en udbyder. Så hvordan vil du straffe? Enten har du internet ellers har du ingen. Vælg selv.


Og det som giver incitament til IKKE at gøre dumme ting alligevel, er risikoen for at der kunne KOMME konkurrence.

#31

Throttling er kutyme hos ISPer Verden over - især i USA har været en del brok over det; men det ændrer ikke noget.


Nej det hjælper ikke at brokke dig, uden at indikere at det kan resultere i en opsigelse.

Slet ikke når ISPerne ikke konkurrerer på åbenhed men priser og oppetid...


Virksomheder konkurrerer, på lige præcis de ting, flertallet ønsker. Hvis 70% af deres kundegrundlag, ikke tålererer throttling, kan jeg love dig for det bliver afskaffet!. ;)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login