mboost-dp1
Free Software Foundation
Enig i at det gør det (lidt) sværere at installere noget alternativt. Microsoft er nok ikke kede af det ;)
"men FSF er bekymrede over, om det er noget alle kan finde ud af at gøre."
Hey, hvis de har tænkt sig at installere Linux kan de lige så godt vænne sig til at måtte rode lidt med tingene. Eller få en anden til at gøre det.
"men FSF er bekymrede over, om det er noget alle kan finde ud af at gøre."
Hey, hvis de har tænkt sig at installere Linux kan de lige så godt vænne sig til at måtte rode lidt med tingene. Eller få en anden til at gøre det.
PoulErik (2) skrev:Alt i alt:
Microsoft får gjort det svære at bruge(installere) alternative OS.
Så længe så latterligt få faktisk bruger linux og endnu færre selv kompilerer (på desktop fronten) så er det næppe et problem.
Et distro af nogenlunde udbredt størrelse burde have økonomisk plads til at købe det certifikat. De der selv vil lege med kilden og kompilere deres egen version er sikkert også kloge nok til at slå safeboot fra.
De kommercielle OS vil bare købe det.
Alt i alt et tiltag der vil øge sikkerheden for brugerne og et velkomment et herfra.
Det kan godt være i har jeres subjektive holdninger om at Linux fx Ubuntu er svære at bruge end Windows, men det ændre ikke på at MS netop har fået fasttømmeret noget ubrugervenlighed, der ikke kan kan forbederes af software udvilkingen i Linux.
Det burde vedtages ved lov at alle pc'er skulle sælges uden OS. Så kunne man tilvælge OS som producenten så kunne installere, for ekstra pris.
Det burde vedtages ved lov at alle pc'er skulle sælges uden OS. Så kunne man tilvælge OS som producenten så kunne installere, for ekstra pris.
PoulErik (5) skrev:Det burde vedtages ved lov at alle pc'er skulle sælges uden OS. Så kunne man tilvælge OS som producenten så kunne installere, for ekstra pris.
Det er da præcis også det der sker når du køber en ny pc - en del af købssummen går jo til M$ som tak for Windows.
On topic: SFS er formentlig mere ude på at hejse et flag her, og skabe lidt diskussion om emnet for at undgå at det bliver endnu værre i næste iteration... som flere andre har været inde på er der vist ikke den store fare for at folk der kompilerer deres egen Linux ikke kan finde ud af at slå Secure Boot fra.
Det bliver jo bare endnu et 'step' i installationsprocessen.
1, download
2, install
2.1, with
2.2, these
2.3, settings
3, ???
4, profit!
->
1, download
2, disable secure boot
3, install
3.1, with
3.2, these
3.3, settings
4, ???
5, profit!
Nu skal man læse en ekstra guide for at installere linux.
Dog, hvis man normalt arbejder med linux kan man selv finde ud af at slå det fra. Ellers er man/man bør blive, vant til at læse guides. :P
1, download
2, install
2.1, with
2.2, these
2.3, settings
3, ???
4, profit!
->
1, download
2, disable secure boot
3, install
3.1, with
3.2, these
3.3, settings
4, ???
5, profit!
Nu skal man læse en ekstra guide for at installere linux.
Dog, hvis man normalt arbejder med linux kan man selv finde ud af at slå det fra. Ellers er man/man bør blive, vant til at læse guides. :P
Valkar (9) skrev:Historien:
http://www.version2.dk/artikel/saa-lykkedes-det-da...
Cool. Det vil jeg også.
Nu mener jeg altså at Microsoft dækkede sig ind med Win7 rent licensmæssigt så at man ikke kunne få refunderet prisen alligevel - det gælder kun deres gamle styresystemer.
Jeg er imod features såsom Secure Boot - det ender jo bare med at Windows og en hær af programmer nægter at fungere på en computer der har slået denne funktion fra. Frihed? Næh... diktatur.
Jeg er imod features såsom Secure Boot - det ender jo bare med at Windows og en hær af programmer nægter at fungere på en computer der har slået denne funktion fra. Frihed? Næh... diktatur.
Mnc (10) skrev:Det bliver jo bare endnu et 'step' i installationsprocessen.
1, download
2, install
2.1, with
2.2, these
2.3, settings
3, ???
4, profit!
->
1, download
2, disable secure boot
3, install
3.1, with
3.2, these
3.3, settings
4, ???
5, profit!
Nu skal man læse en ekstra guide for at installere linux.
Dog, hvis man normalt arbejder med linux kan man selv finde ud af at slå det fra. Ellers er man/man bør blive, vant til at læse guides. :P
Kun for de OS'er der ikke kommer med et certificat, så som Windows 8, Ubuntu og Fedora.
For disse standard distroes er ændringen:
1, download
2, install
2.1, with
2.2, these
2.3, settings
3, ???
4, profit!
->
1, download
2, install with certificate
2.1, with
2.2, these
2.3, settings
3, ???
4, profit!
Men for dem der compiler deres egen kerne eller roder med mindre distroer, rigtigt nok får et ekstra step.
Er der ik kun Secure Boot på deres egne produkter?
Hvad jeg umiddelbart har læst på (har brugt 5 min) så er det en feature som kommer med deres ARM udgave af Win8 oO
Så siden Apple har en lukket bootloader på deres ipad så må M$ på deres tablet? oO
Men nu distrubitioner af Linux etc kan vel blive Secure boot godkendt ikke sandt? Derved er det vel et kvalitetsløft eller er jeg bare naiv? O_o
Hvad jeg umiddelbart har læst på (har brugt 5 min) så er det en feature som kommer med deres ARM udgave af Win8 oO
Så siden Apple har en lukket bootloader på deres ipad så må M$ på deres tablet? oO
Men nu distrubitioner af Linux etc kan vel blive Secure boot godkendt ikke sandt? Derved er det vel et kvalitetsløft eller er jeg bare naiv? O_o
Kan virkelig ikke se noget issue, MS gør det for at forbedre sikkerheden, hvis man som forbruger har valgt at købe et produkt der bundles med Microsoft Windows så har man jo selv taget valget, ingen der tvinger folk til at vælge hardware der er bundlet med Windows.
Det står da diverse Linux distributioner, frit for at indgå aftaler med hardware leverandører om at at have Safe Boot enabled til lige deres OS som default, så det er windows brugere der må slå det fra hvis de vil installere Windows på det, at markedet for desktop Linux så er så lille at de sikkert ikke gider er jo bare sådan udbud og efterspørgsel fungerer.
(F.eks klarer Mac OS X, sig jo ganske glimrende på markedet)
(Og ja hvis MS tvinger producenter til at levere med Windows, så skal MS selvfølge betale ved kasse et, i bod).
imho.
Det står da diverse Linux distributioner, frit for at indgå aftaler med hardware leverandører om at at have Safe Boot enabled til lige deres OS som default, så det er windows brugere der må slå det fra hvis de vil installere Windows på det, at markedet for desktop Linux så er så lille at de sikkert ikke gider er jo bare sådan udbud og efterspørgsel fungerer.
(F.eks klarer Mac OS X, sig jo ganske glimrende på markedet)
(Og ja hvis MS tvinger producenter til at levere med Windows, så skal MS selvfølge betale ved kasse et, i bod).
imho.
Hvis det hjælper den almindelige bruger til at være mere sikker uden denne behøver at gøre noget, så er det en god ting. Og så længe de har lavet en mulighed for rent faktisk at slå det fra, så må jeg for en sjælden gangs skyld stille mig tilfreds med udspillet fra ms.
Jeg tror desværre vi er nået til et punkt, hvor man er nødt til at tage nogle beslutninger på den almindelige "dumme" brugers vegne for at sikre disses (og dermed os andres) færden på nettet :)
Jeg tror desværre vi er nået til et punkt, hvor man er nødt til at tage nogle beslutninger på den almindelige "dumme" brugers vegne for at sikre disses (og dermed os andres) færden på nettet :)
pikkuk (1) skrev:Nu plejer de mennesker der har lyst til at installere Linux på deres computere, heller ikke at være de mest computer-tumbede mennesker, så mon ikke de hurtigt finder ud af det.
el_barto (3) skrev:Hey, hvis de har tænkt sig at installere Linux kan de lige så godt vænne sig til at måtte rode lidt med tingene. Eller få en anden til at gøre det.
Nu er jo netop nogle af de nyere distro'er som Ubuntu lavet for at give et reelt alternativ til ting som Windows, OSX mv., ved at de er lige så lette at installere mv.
Det er jo en nødvendighed for udbredelsen, at det bliver "lige så let som Windows", hvilket det her jo faktisk er er (em end lille) skridt imod?
Der er overraskende mange indlæg der henviser til at man skal være guru for at bruge linux og installere en bootloader. Har I prøvet fx Ubuntu for nylig?
Man sætter cd'en i og trykker installer. Så ligger der en ny bootloader og ubuntu på parallelt med din Windows. Det kræver ikke en eksamen i software.
Derudover kræver det ikke at man er noget ved musikken for at bruge ubuntu til almindeligt kontorarbejde. Printere virker out of the box, netværk virker osv.
Jeres fordomme hører gamle dage til.
- jo der kan være problemer med at få dine windows programmer til at virke, men linux (i hvert fald ubuntu) fungerer ligeså enkelt som fx macOS - som almindelige brugere også kan finde ud af at bruge.
Derfor er det et problem at man nu er tvunget til at skulle kunne "sort-skærme" for at kunne blive uafhængig af microsoft.
Man sætter cd'en i og trykker installer. Så ligger der en ny bootloader og ubuntu på parallelt med din Windows. Det kræver ikke en eksamen i software.
Derudover kræver det ikke at man er noget ved musikken for at bruge ubuntu til almindeligt kontorarbejde. Printere virker out of the box, netværk virker osv.
Jeres fordomme hører gamle dage til.
- jo der kan være problemer med at få dine windows programmer til at virke, men linux (i hvert fald ubuntu) fungerer ligeså enkelt som fx macOS - som almindelige brugere også kan finde ud af at bruge.
Derfor er det et problem at man nu er tvunget til at skulle kunne "sort-skærme" for at kunne blive uafhængig af microsoft.
Valkar (8) skrev:#7 Det er der faktisk kommet en dom på.
Hvis du ønsker at købe computeren uden OS skal du have OS prisen trukket fra.
Jeg prøver lige at google historien...
Gælder vist kun for vista. Microsoft har ændret licensbetingelserne for win7, så det er op til producenten, om han vil refundere beløbet.
Valkar (8) skrev:#7 Det er der faktisk kommet en dom på.
Hvis du ønsker at købe computeren uden OS skal du have OS prisen trukket fra.
Jeg prøver lige at google historien...
Det gælder kun vista.
Af en eller anden grund danner det ikke præcedens for win7, så det gør det nok heller ikke for win8 :)
EDIT: Oooog kilde: http://www.version2.dk/artikel/forbrugerstyrelsen-...
sysadm (17) skrev:Kan virkelig ikke se noget issue, MS gør det for at forbedre sikkerheden, hvis man som forbruger har valgt at købe et produkt der bundles med Microsoft Windows så har man jo selv taget valget, ingen der tvinger folk til at vælge hardware der er bundlet med Windows.
Ja for udvalget på laptop siden er voldsomt stort...
Hubert (25) skrev:Ja for udvalget på laptop siden er voldsomt stort...
Hvis producenterne fik stor efterspørgsel på laptops med Linux ville de jo nok tilbyde det, men de har jo tydeligvis ikke interesse for et så lille marked.
Apple leverer laptops med OSX hvis man vil have et alternativ, og de går da pænt frem i markedsandele, noget tilsvarende ville jo ske hvis folk vitterligt ville købe en laptop med Linux (flere producenter har jo prøvet uden større success, fordi stort set ingen ville købe dem), sådan er verden nu engang uanset hvad nogle få Linux brugere måtte mene.
sysadm (26) skrev:Hvis producenterne fik stor efterspørgsel på laptops med Linux ville de jo nok tilbyde det, men de har jo tydeligvis ikke interesse for et så lille marked.
Apple leverer laptops med OSX hvis man vil have et alternativ, og de går da pænt frem i markedsandele, noget tilsvarende ville jo ske hvis folk vitterligt ville købe en laptop med Linux (flere producenter har jo prøvet uden større success, fordi stort set ingen ville købe dem), sådan er verden nu engang uanset hvad nogle få Linux brugere måtte mene.
Nu er jeg ikke linux bruger men jeg går ind for et åbent markede. Det lader dog til at det er muligt at slå det fra på alt andet end deres arm enheder.
Når du mener at vide at der er for få der ville købe en pc uden windows kunne vel godt lige dele dine tal?
Der er mange rigtig, rigtig gode grunde til at boot-kode skal signes. Det er et utroligt svært at opdage vira og root kits som loader sig selv inden OS'et. Der er eksempler på virus som emulerer en alternativ harddisk controller som sørger for at virussen ikke kan ses af OS eller virus scanner osv.
Der er flere måder at installere alternative OS'er på:
- Installer ét som har en gyldig signatur (dvs. fx Windows, Ubuntu, Fedora, og nok alt andet med et navn...)
- Signer boot-koden selv (enten kan man købe et certifikat som ikke koster ret meget og ellers kan man selv lave et som kun vil virke på ens egen maskine)
- Slå secure boot fra (dårlig idé)
Der er flere måder at installere alternative OS'er på:
- Installer ét som har en gyldig signatur (dvs. fx Windows, Ubuntu, Fedora, og nok alt andet med et navn...)
- Signer boot-koden selv (enten kan man købe et certifikat som ikke koster ret meget og ellers kan man selv lave et som kun vil virke på ens egen maskine)
- Slå secure boot fra (dårlig idé)
Det er ihvertfald det de har meldt ud.Hubert (27) skrev:Det lader dog til at det er muligt at slå det fra på alt andet end deres arm enheder.
Det er nemt at spørge efter tal (som der næppe er nogen af os der har adgang til eller må offentliggøre) og feje påstanden af bordet på den måde.Hubert (27) skrev:Når du mener at vide at der er for få der ville købe en pc uden windows kunne vel godt lige dele dine tal?
Men kig på de forsøg der har været på at sælge PC'er med Linux. Det er blevet droppet. Havde det været en god forretning var det næppe sket.
sysadm (26) skrev:Hvis producenterne fik stor efterspørgsel på laptops med Linux ville de jo nok tilbyde det, men de har jo tydeligvis ikke interesse for et så lille marked.
Hvis man kunne vælge frit mellem alle laptops og vælge om man ville have sin laptop uden OS eller med Ubuntu, eller betale 850 kr ekstra for at få den med Windows, så tror jeg desktop OS markedt ville se anderledes ud.
Jeg har set de labtops der er forsøgt solgt med Linux, men ingen af dem har tiltalt mig.
Tilgengælg har jeg betalt for Windows(MS-Tax) på de sidste 2 laptops selvom det bare er blevet skiftet ud med Ubuntu.
Magten (29) skrev:Det er ihvertfald det de har meldt ud.
Det er helt sikkert også ret fornuftigt at lave det på den måde. EU ville sikkert gerne have endnu et bidrag til kassen fra Microsoft.
Det er nemt at spørge efter tal (som der næppe er nogen af os der har adgang til eller må offentliggøre) og feje påstanden af bordet på den måde.
Når man som sysadm fremstiller det som fakta skal man dælme kunne dokumentere det. Ellers må man fremstille det som egne holdninger/spekulationer
Men kig på de forsøg der har været på at sælge PC'er med Linux. Det er blevet droppet. Havde det været en god forretning var det næppe sket.
Hvem har kørt et helhjertet forsøg og droppet det igen?
henmyg (21) skrev:Der er overraskende mange indlæg der henviser til at man skal være guru for at bruge linux og installere en bootloader. Har I prøvet fx Ubuntu for nylig?
Man sætter cd'en i og trykker installer. Så ligger der en ny bootloader og ubuntu på parallelt med din Windows. Det kræver ikke en eksamen i software.
Derudover kræver det ikke at man er noget ved musikken for at bruge ubuntu til almindeligt kontorarbejde. Printere virker out of the box, netværk virker osv.
Jeres fordomme hører gamle dage til.
- jo der kan være problemer med at få dine windows programmer til at virke, men linux (i hvert fald ubuntu) fungerer ligeså enkelt som fx macOS - som almindelige brugere også kan finde ud af at bruge.
Derfor er det et problem at man nu er tvunget til at skulle kunne "sort-skærme" for at kunne blive uafhængig af microsoft.
Men den version af Ubuntu ville jo også snildt kunne komme med en signatur der gjorde at det virkede med safeboot.
Hvor kommer de 850 kr fra?PoulErik (30) skrev:Hvis man kunne vælge frit mellem alle laptops og vælge om man ville have sin laptop uden OS eller med Ubuntu, eller betale 850 kr ekstra for at få den med Windows, så tror jeg desktop OS markedt ville se anderledes ud.
Oh, jeg troede vi snakkede private..Hubert (31) skrev:Når man som sysadm fremstiller det som fakta skal man dælme kunne dokumentere det. Ellers må man fremstille det som egne holdninger/spekulationer
Firmaer er jo en lidt anden snak, og der vil man typisk kunne lave aftaler alt efter hvor meget man bestiller.
Bl.a. HP sælger laptops og desktops uden Windows hvis vi snakker firmaer (mener ikke de sælger dem til private, officielt ihvertfald).
Jeg mindes at have set HP, Dell og en anden jeg ikke lige kan huske navnet på.Hubert (31) skrev:Hvem har kørt et helhjertet forsøg og droppet det igen?
Så vidt jeg husker blev de solgt i flere supermarkeder men droppet da der ikke var nok salg i dem.
Og så vil jeg tillade mig at spørge ligesom jeg har gjort i flere andre debatter: Hvor mange af jer der brokker jer over manglende non-Windows computere har rent faktisk henvendt jer til producenterne og spurgt efter det?
Jeg har ikke selv haft tid til at lede efter det endnu, men hvoor køber jeg sådan et certificat, og hvad kostet det?
#31 Havde Asus ikke en netbook/eee-serie med ubuntu for nyligt? -som vidst nok også er forsvundet så småt igen..
Hubert (31) skrev:Magten (29) skrev:Det er ihvertfald det de har meldt ud.
Det er helt sikkert også ret fornuftigt at lave det på den måde. EU ville sikkert gerne have endnu et bidrag til kassen fra Microsoft.Det er nemt at spørge efter tal (som der næppe er nogen af os der har adgang til eller må offentliggøre) og feje påstanden af bordet på den måde.
Når man som sysadm fremstiller det som fakta skal man dælme kunne dokumentere det. Ellers må man fremstille det som egne holdninger/spekulationer
Men kig på de forsøg der har været på at sælge PC'er med Linux. Det er blevet droppet. Havde det været en god forretning var det næppe sket.
Hvem har kørt et helhjertet forsøg og droppet det igen?
http://linux.slashdot.org/story/10/07/24/0241204/d...
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/4528830...
http://www.engadget.com/2008/09/13/lenovo-stops-se...
Kontakt selv de respektive leverandører, ikke mit job :)
Fælles for dem alle er at de siger der er manglende salg, men at de kan bestilles via telefon og andre kanaler hvis man virkeligt ønsker det.
Skal jeg finde mere info?!?
Magten (33) skrev:Hvor kommer de 850 kr fra?
Kan det være en OEM pris?
Oh, jeg troede vi snakkede private..
Firmaer er jo en lidt anden snak, og der vil man typisk kunne lave aftaler alt efter hvor meget man bestiller.
Bl.a. HP sælger laptops og desktops uden Windows hvis vi snakker firmaer (mener ikke de sælger dem til private, officielt ihvertfald).
Jamen er jeg ikke til windows eller OSX må jeg indlade mig til at betale x antal kr for at tælle med som windows bruger... Også selvom jeg har droppet windows installationen.
Jeg mindes at have set HP, Dell og en anden jeg ikke lige kan huske navnet på.
Kan jeg som privat person købe en laptop ved hp uden windows. Freedos ville være ok for mig.
Så vidt jeg husker blev de solgt i flere supermarkeder men droppet da der ikke var nok salg i dem.
Ahh sådan er historien ikke helt men hva' fanden.
http://www.wired.com/business/2008/03/middle-ameri...
Og så vil jeg tillade mig at spørge ligesom jeg har gjort i flere andre debatter: Hvor mange af jer der brokker jer over manglende non-Windows computere har rent faktisk henvendt jer til producenterne og spurgt efter det?
JEg har ikke men jeg har set hvad konsekvensen kan blive... Hele grunden til PHK tabte sin sag mod lenovo var at han havde rettet henvendelse.
sysadm (36) skrev:http://linux.slashdot.org/story/10/07/24/0241204/dell-drops-ubuntu-pcs-from-its-website
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/4528830...
http://www.engadget.com/2008/09/13/lenovo-stops-se...
Kontakt selv de respektive leverandører, ikke mit job :)
Fælles for dem alle er at de siger der er manglende salg, men at de kan bestilles via telefon og andre kanaler hvis man virkeligt ønsker det.
Skal jeg finde mere info?!?
Mere info? Skulle du ikke starte med at finde noget. Eventuelt læse de historier du linker til.
Dell dropper at sælge Ubuntu pc'ere over deres webshop.
HP dropper Linux på netbooks til fordel for xp. Sjovt nok solgte netbooks så vidt jeg husker fint inden xp kom på dem.
Lenovo går samme vej som dell og sælger kun Linux pc'ere via telefonen. Lenovo er iøvrigt de eneste der begrunder det med at der ikke er nok efterspørgsel... Men det der med fakta er åbenbart ikke din stærke side
bestemt, men jeg kunne godt tænke mig at vide hvor han har tallet fra :)Hubert (37) skrev:Kan det være en OEM pris?
Nu må du lige bestemme dig for om vi snakker firmaer eller private.Hubert (37) skrev:Jamen er jeg ikke til windows eller OSX må jeg indlade mig til at betale x antal kr for at tælle med som windows bruger... Også selvom jeg har droppet windows installationen
Pas, kontakt dem? Der er så mange der brokker sig i de her debatter men der er ingen der gør noget ved det selv.Hubert (37) skrev:Kan jeg som privat person købe en laptop ved hp uden windows. Freedos ville være ok for mig.
Grib knoglen eller skriv til firmaerne, så ved de i det mindste at der er en efterspørgsel. De sidder sgu ikke og læser her på newz.
Jeg tænkte på herhjemme..Hubert (37) skrev:Ahh sådan er historien ikke helt men hva' fanden.
Magten (39) skrev:bestemt, men jeg kunne godt tænke mig at vide hvor han har tallet fra :)
[/quote
Ja det ved jeg sgu ikke noget om. :)Nu må du lige bestemme dig for om vi snakker firmaer eller private.
Er der andre end dig der har givet udtryk for at det skulle være på erhvervssiden?
[quote]Pas, kontakt dem? Der er så mange der brokker sig i de her debatter men der er ingen der gør noget ved det selv.
Der er dælme også mange der åbenbart er imod gennemsigtighed og fri konkurrence- Er folk baange for deres kompetener skulle blive værdiløse hvis Microsoft skulle sælge på lige vilkår?
Grib knoglen eller skriv til firmaerne, så ved de i det mindste at der er en efterspørgsel. De sidder sgu ikke og læser her på newz.
Det er sgu nok heldig nok. Magen til MS højborg skal man anstrenge sig for at finde.
Jeg tænkte på herhjemme..
Det kender jeg intet til.
Til jer der ikke kan forstå grunden til at FSF udtaler sig således, hvad enten det er for at "alle der benytter GNU/Linux/Ubuntu/whatever kan finde ud af det" eller andet, synes jeg i skal undersøge principperne bag FSF, og så vil i finde ud af at udtalelsen er baseret på et rent etisk grundlag.
Hubert (40) skrev:Er der andre end dig der har givet udtryk for at det skulle være på erhvervssiden?
Øhm...
Hubert (31) skrev:Når man som sysadm fremstiller det som fakta skal man dælme kunne dokumentere det.
Jeg er ikke imod det hvis det er det du tror. Det er bare ikke noget jeg går op i, så det er vel naturligt at jeg ikke gider spilde min tid på at kæmpe din sag?Hubert (40) skrev:Der er dælme også mange der åbenbart er imod gennemsigtighed og fri konkurrence
Nu kan jeg kun snakke for mig selv, men jeg er ikke bange for at mine kompetencer bliver værdiløse.Hubert (40) skrev:Er folk baange for deres kompetener skulle blive værdiløse hvis Microsoft skulle sælge på lige vilkår?
Er folk bange for deres kompetencer forbliver værdiløse hvis ikke vi ved lov begynder at tvinge firmaer til at sælge visse produkter (uanset hvor rentabelt det måtte være for dem)?
Hold kæft hvor har du ondt i røven over vi ikke allesammen mener MS er et stort og ondt firma.Hubert (40) skrev:Det er sgu nok heldig nok. Magen til MS højborg skal man anstrenge sig for at finde.
Det siger vel mere om din indsats for at finde computere uden Windows end noget andet.Hubert (40) skrev:Det kender jeg intet til.
Det kunne været rart nok at man som privatperson kunne gå direkte i Bilka eller Elgiganten og købe en PC uden OS helt uden problemer. Kan man det? Hvis nej; hvorfor ikke? Hvem har vedtaget at Windows som standard skal ligge på samtlige PC'er man køber? Kan jeg frit fra alle hylder i en Dansk butik vælge PC uden eller med det OS jeg ønsker?
Magten (42) skrev:Øhm...
Ahh så det er derfor. Det var brugeren sysadm. :)
Jeg er ikke imod det hvis det er det du tror. Det er bare ikke noget jeg går op i, så det er vel naturligt at jeg ikke gider spilde min tid på at kæmpe din sag?
Når du nu påstår ikke at være modstander af konkurrence til Microsoft kan det jo godt undre at du gør så meget ud af at argumentere imod denne konkurrence.
Nu kan jeg kun snakke for mig selv, men jeg er ikke bange for at mine kompetencer bliver værdiløse.
Hvorfor så være modstander af fri konkurrence?
Er folk bange for deres kompetencer forbliver værdiløse hvis ikke vi ved lov begynder at tvinge firmaer til at sælge visse produkter (uanset hvor rentabelt det måtte være for dem)?
Jeg er ret sikker på at de linux sysadmins jeg kender får løn altså kan deres kompetecer ikke være helt værdiløse... ;)
Hold kæft hvor har du ondt i røven over vi ikke allesammen mener MS er et stort og ondt firma.
Har jeg givet udtryk for at MS er et ondt firma? Nej det har jeg sørme ikke. Jeg har givet udtryk for at jeg gerne så noget mere frit valg.
Det siger vel mere om din indsats for at finde computere uden Windows end noget andet.
Og du kender alt til de steder hvor man kan købe en windows pc ikke..? Hvor underligt det end lyder så kan der faktisk godt ske noget her i landet uden alle ved det. Jeg har ikke noget behov for at bruge alt min tid på at skimme internettet igennem for at se om der skulle være sket noget spændende de sidste 5 minutter...
ufomekaniker (43) skrev:Det kunne været rart nok at man som privatperson kunne gå direkte i Bilka eller Elgiganten og købe en PC uden OS helt uden problemer. Kan man det? Hvis nej; hvorfor ikke? Hvem har vedtaget at Windows som standard skal ligge på samtlige PC'er man køber? Kan jeg frit fra alle hylder i en Dansk butik vælge PC uden eller med det OS jeg ønsker?
Udbud og efterspørgsel, hvis nok personer gør producenterne opmærksom på, at de ønsker noget andet vil de sikkert tilbyde det, men hvis folk kun skriger op i forums som ingen af dem læser hjælper det jo ikke det store.
Hvor mange almindelige danskere vil købe en PC uden OS? der er vi desværre som IT kyndige i undertal, igen udbud og efterspørgsel.
(Ikke at jeg kunne drømme om at købe en bærbar solgt til privat segmentet, så hellere en stationær, men ville jeg gerne have uden OS jo selvfølgelig, når jeg alligevel smider andet end Home edition på, men accepter at sådan ønsker flertallet det ikke)
Ja ok så kan vi diskutere om det er en verdensomspændende efterspørgsel, eller om der er foregået en 'unik' handelsaftele som ligger i MS's favør. Det er nok noget ingen af os kan finde bevis på. Men ikke desto mindre, er der overhovedet ikke noget frit valg her.
Ah, på den måde :DHubert (44) skrev:Ahh så det er derfor. Det var brugeren sysadm. :)
Jeg synes nu ikke jeg argumenterer imod den. Jeg argumentere for hvorfor der ikke er nogen konkurrence, og det mener ganske simpelt er fordi der ikke er nogen efterspørgsel på computere uden Windows.Hubert (44) skrev:Når du nu påstår ikke at være modstander af konkurrence til Microsoft kan det jo godt undre at du gør så meget ud af at argumentere imod denne konkurrence.
Jeg er ikke modstander af fri konkurrence. Men jeg gider heller ikke spilde min tid på at kæmpe for noget jeg synes er ligegyldigt.Hubert (44) skrev:Hvorfor så være modstander af fri konkurrence?
Jeg synes bare ikke man skal tvinge firmaer til at sælge produkter de ikke vil eller ikke er rentable for dem. Det er da om noget at ødelægge den fri konkurrence.
Jeg tænkte nu på desktop, men jeg er helt enig :)Hubert (44) skrev:Jeg er ret sikker på at de linux sysadmins jeg kender får løn altså kan deres kompetecer ikke være helt værdiløse... ;)
Det virker ærlig talt sådan.. Men fair nok..Hubert (44) skrev:Har jeg givet udtryk for at MS er et ondt firma? Nej det har jeg sørme ikke. Jeg har givet udtryk for at jeg gerne så noget mere frit valg.
Jeg synes nu man burde tage og undersøge tingene inden man brokker sig over det :)Hubert (44) skrev:Og du kender alt til de steder hvor man kan købe en windows pc ikke..? Hvor underligt det end lyder så kan der faktisk godt ske noget her i landet uden alle ved det. Jeg har ikke noget behov for at bruge alt min tid på at skimme internettet igennem for at se om der skulle være sket noget spændende de sidste 5 minutter...
Både Dansk Supermarked og Coop har solgt computere uden Windows, det er ganske vist nogle år siden men det er sket.
Forstå mig ret, jeg ville da gerne kunne vælge en hvilken som helst PC og så smide OS på efter behov (Windows/OSX/Linux), men jeg må nu engang tilpasse mig udbud og efterspørgsel - og ikke mindste firmaernes egen politik (OSX). Det samme gælder for telefoner.
Et af problemerne i den dejlige verden er support. Når hr og fru Hansen køber en PC forventer de også at kunne få support. Hvor mange Linux distros har slutbruger support udover måske et forum?
Magten (39) skrev:bestemt, men jeg kunne godt tænke mig at vide hvor han har tallet fra :)
http://www.version2.dk/artikel/saa-lykkedes-det-da...
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund