Frankrig: Nej til lovforslag om legalisering af fildeling

kunne værd rat vis man kunne få noet af klar ing #3

Jeg tror at det er dumt af filmforbundet.
Der kunne godt være mange pirater der valgte at betale den mådenlige afgift, modsat nu hvor de intet betaler. Og lidt er vel bedre end ingenting?

#2

Forslaget ville vel betyde at endnu færre vil gå i biografen og købe DVDer? Og samlet set kan det nok ikke betale sig..

Og hvorfor overhovedet melde sig til ordningen? Hvordan vil de holde styr på om det er lovligt eller ej at downloade?

Hvorfor skal der lovgives for/mod fildeling mod betaling? Er det ikke noget de enkelte organisationer (ejere af indholdet) selv kan bestemme om og hvordan de vil gøre?
I princippet vil lovgivningen vel kunne ulovliggøre fx. iTunes musicstore (hvis den er helt tåbelig formuleret)?

#4

Fordi musikbranchen er noed til at laere nye koncepter ang. prissaetning.. Saa maa lovgivningen slaa til. :)

Hvorvidt det er fair er jo reelt ligemeget da det uforbeholdent burde vaere "musikerens" ejendom..

Dog vil jeg saa sige i samme oejemed skal alt patent / licens paa sang tekster fjernes.. Dybt latterligt at man ikke maa nedfaelde sang tekster saa man kan synge dem om baalet ( hvis det nu er det man lyster )..
Ret simpelt kan man jo naeppe forbyde nogen at nedfaelde hvad de hoerer..

#2

Well, priserne som de er nu betyder jo at endnu flere overgaar til piratkopiering.. Det bliver jo nemmere og nemmere..
Hvis jeg ville, kunne jeg smide en DVD i min maskine og paa blot 30 mins have en faerdig kopi af den..
- Er 30 minutter saa ~200 kroner vaerd? Det vil jeg nu mene?

Og reelt kan man jo saa sige at ejerne af filmen ikke MISTER noget ved kopieringen, omend man dog ikke har betalt for indholdet..

#5

"Og reelt kan man jo saa sige at ejerne af filmen ikke MISTER noget ved kopieringen, omend man dog ikke har betalt for indholdet.."

Verdens dårligste argument. Du kan ikke bevise at de ikke mister noget, jeg kan på den anden side heller ikke bevise at de gør. Man kan dog have en stærk formodning om at ud af de 100% procent som ulovligt henter en film, ville en procentdel have købt den eller set den i biffen, om det er 5, 10 eller 20% aner jeg ikke.

Egentlig lod det franske forslag OK i mine øre. Jeg ville med glæde betale en afgift mod at få fri adgang til film og musik.

#6

Verdens dårligste argument. Du kan ikke bevise at de ikke mister noget, jeg kan på den anden side heller ikke bevise at de gør.

JEg kan ret saa hurtigt bevise at de ikke mister noget ved at jeg kopierer en DVD film.
Jeg koeber mediet.
Jeg bruger min egen internet forbindelse til at hente filmen.
Jeg braender DVD'en.

HVad har firmaet mistet? Intet.

De mister et muligt salg. Dette er dog komplet umuligt at regne med..

Egentlig lod det franske forslag OK i mine øre. Jeg ville med glæde betale en afgift mod at få fri adgang til film og musik.

Men det er bare en rigtig daarlig loesning.
Eksempel: Jeg ejer "King Kong". Du downloader "King Kong". Staten faar ~500 kroner pr maaned af dig. Jeg faar 0 kroner af staten. Bon Jovi faar 500 kroner af staten.
Hvorfor skal staten have betaling for King Kong? Hvorfor er det ikke ejerne ( udgiverne etc ) der skal have penge?

Ville det ikke vaere langt bedre at lave et loft paa prisen for en film? Og Musik? Nu vi er igang kan vi jo ogsaa lige smide et krav om at musik skal udgives i CDDA, bare saa forbrugerne rent faktisk faar et brugbart produkt..

#7

Og nu vi er igang hvad så med et prisloft på andre services? Eller på biler og fjernsyn?

Og hvis du ikke kan bruge en DRM skive - hvorfor i HELE HULE HELVEDE køber du den så?!

Jeg tanker sjovt nok heller ikke diesel på den lokale tankstation.. :p

#8
Det komiske i musikbranchens "problemer" er jo netop, at det er dem selv, der ikke længere vil sælge musikken (tilbagetrækningen af CD'erne fra markedet)
Online køb af musik (lovlige downloads) er enten låst til iTunes, WMP el. lign., eller henvist til sider hvor kunstnerne næppe for penge (allofmp3 og lign.)

At De mener, at ulovlig kopiering er årsagen til "faldet" i Deres salg/omsætning er mig en gåde!
De har for øvrigt ikke noget fald ifølge Deres egne statistikker, hvis man ikke decideret leder efter tal i kortere perioder der kan påvise det... Læs: De manipulerer groft med tallene for at få det påståede problem med ulovlig kopiering til at se stort ud!

Jeg mener ikke løsningen er hverken fri download eller "abonnement" på musik. At gå tilbage til de gode gamle CD'er og/eller tilbyde brugbare downloads er alt hvad der skal til ;)
Indtil da må man jo holde sig til AllofMP3 og lign...

#8

Nu er det jo saa nok verdens daarligste eksempel du kom med der..

Og nej, jeg har ikke en eneste skive med DRM paa derhjemme..
Naar jeg koeber en cd koeber jeg den ikke for DRM'en.. Naar jeg koeber benzin goer jeg det - sjovt nok - for benzinen.. -.-

Og hvad er det lige for andre "services" du vil saette loft paa?
Der er allerede loft paa TDC's inetpriser..
Er det kun mig der syntes at 200 kroner er fuldstaendigt godnat for en film? Iogmed at hvis prisen var 50-100 kroner, saa ville salget vaere vaesentligt hoejere..
Computerspil ligesaa..

#9

Loesningen er simpel, men eftersom vi ikke laengere snakker om penge saa er de nok 100% ligeglade.. I mine oejne ser det ud som om de blot vil have MAGT..

Nu ved jeg ikke om det er mig der mangler en eller anden form for information men..

Hvorfor koster nye cd'er altid omkring 150kr? Jeg mener de kommer da fra forskellige pladeselvskaber, burde der ikke være lidt mere konkurrence? Og det samme med film, en ny film koster ofte 199kr, men hvorfor? Man skulle jo næsten tro at de forskellige film udgivere havde aftalt nogle faste priser...

#11 Nu er der jo også selve salgsleddet med i denne sammenhæng. Jeg ved faktisk ikke hvad en DVD film koster, hvis man kunne købe den direkte fra producenten, men jeg er ret sikker på, at den pris-ensretning som findes i butikkerne ikke er fastsat af producenten.

Mhp. falgende salg af eksempelvis CDer og DVDer så tager jeg meget sjældet de tal som interesseorganistationerne fremstiller seriøst. For det første er det gammelkendt, at man aldrig ville sælge en CD for hvert album der downloades. Det samme gælder film. Når noget er "gratis" er man ikke helt så kritisk som når man skal slippe 150kr eller 200kr for det. Ofte sammenligner man også mellem år, når man skal se på salget. Det er dog ikke svært at forestille sig, at der sælges en del flere DVDer i år hvor Star Wars eller Ringenes Herre udgives på DVD, end de år hvor årets udgivelse er Far til Fire i BonBon land. Det samme gælder musik. Endvidere har man inden for en lang række brancher set fald i omsætningen gennem flere år. Så det er ikke kun underholdningsbranchen som "lider".

Jeg er dog ikke tilhænger af piratkopiering. Jeg er af den opfattelse, at man naturligvis skal betale for de ting man forbruger. Jeg synes det er rimeligt at skuespilleren/kunstneren/programmøren tjener på sit arbejde. Hvis ingen betalte, ville der ikke være penge til at betale for produktionen. Jeg mener også det er rimeligt at de personer som betaler for udviklingen af produktet (om det så er et pladeselskab, en filmproducent eller et softwarefirma). Det ville være de færreste danske bands, som havde pengene i egen lomme til at producere og promote en CD udgivelse.

Dog ser jeg ikke piratkopiering kaste underholdningsindustrien i ruiner. Underholdningsbranchen tjener flere penge end nogensinde før på trods af den stigende piratkopiering, hvilket igen afviser de påstande, som vi ofte hører fra underholdningsindustrien: Faldende omsætning pga. kopiering.

#8 drbravo

Noget med monopol på markedet og mangel på valgmuligheder for den almene forbruger?

#13

Der er sgu da ikke noget monopol på filmmarkedet. Hvad er det for noget sludder. Der er flere store producenter og rigtigt mange små, som alle konkurrerer om kunderne.

Som sagt så mange gange.. Der findes vildt mange helt gratis film og mindre novelle film på nettet.. og de er ganske gratis.
Spørgsmålet er så om man er tilfreds med dem..

De har ikke haft 100 mio. eller mere til effekter osv.
Det er jo ikke helt billigt at lave en film. Selv en Dogme film...

Husk det...
Man kan jo også selv gå i gang... Koster bare en 3000-4000 kr og en masse tid.. Så er man i gang.. Er også flere steder hvor man kan låne udstyr helt gratis... Men igen vil man det....

Alle alm. DVD film .. Kan bruges i en standard DVD afspiller..
Hvis man så vælger at man heller vil se den med en banan eller andet.. Så er det da ens egen problem.

#9

At De mener, at ulovlig kopiering er årsagen til "faldet" i Deres salg/omsætning er mig en gåde!
De har for øvrigt ikke noget fald ifølge Deres egne statistikker, hvis man ikke decideret leder efter tal i kortere perioder der kan påvise det...

Jep! Hvis ikke det nærmere er sørgeligt, at de bruger krudt på denne kampagne. For det gør jo ikke deres kunder mere tilfredse at beskylde dem for at være kriminelle, og det gør slet ikke kunderne mere tilfredse, at udgive defekte CDer og andet snavs, host rootkit host... De burde have taget kampen op ved at lave bedre produkter og for iøvrigt sætte prisen gevaldigt ned.

Hele denne misere kunne jo sammenlignes med hvis Korsør - Nyborg rederiet ihærdigt forsøgte, at drive færgedrift efter broen kom, og hylede op om hvordan moderne teknik ødelægger deres forretning - istedet for at forbedre produktet ved at flytte færgedriften til Odden-Ebeltoft, sejle hurtigere med bedre færger og forsøge at holde prisen så lav som overhovedet muligt...

#16

Bortset fra at broen ikke er speiclet ulovlig? og det mener pladebranchen at piratkopiering er.. Sjovt nok :p

hvis det ikke snart blive lovlig i nogle flere lande er det fucked up hvis man er stor fan af et band så går man ned og køber deres plade men det er jo 100% sygt at en plade skal koste 150kr så tvinger de jo fanme folk tol at hente deres album

#18
150 kr ? Det er jo ingen ting.. ??
Hvis man syntes at det er så godt.

3-4 timers arbejde også har du den cd.. Som andre har brugt år på at lave..

#19
Det er da en formue for så lidt underholdning, selv hvis vi antager at hele CDen er fed, hvilket næsten aldrig er tilfældet.

Til sammenligning gav jeg over 500 kr for GTA San Andreas til min PS2, der var over 120 timers underholdning første gang jeg spillede det. Nu er spillet faldet til 199 kr. hvor mange CDer der er ca. 2½ år gammelt er faldet over 50%?

#19

150 kroner for en cd der koster 10 oere + fragt?
- Jeg syntes det er en god overpris.. En ting er at man vil have profit, en anden at man skal have over 1000 gange produktionsomkostninger igen..

Hvis alle cd'er havde en start pris paa ~90 kroner, eller at man kunne hente cd'er mod en betaling paa ~40-50 kroner, saa ville situationen helt sikkert se anderledes ud..

De fleste pirater goer det jo ikke fordi de ikke vil stoette deres yndlingskustner, men fordi de syntes det er hul i hovedet at betale 150 kroner for et defekt produkt.
DRM har kun gjort piratkopiering langt mere udbredt..

#16
Jeg forstår godt din tanke med færge/bro relationen, men umidelbart der jeg det mere som:
Rederierne ser, at folk vælger konkurrerende produkter (broen), og beslutter at gøre noget ved det.
Derfor indføres krav om, at biler der skal transporteres via færgerne ikke må være andet end 2-dørs, eller også skal låsene i bilerne skiftes ud med nogle hvor rederiet har kontrol over hvem og hvornår der bliver låst/låst op ;)
At det skulle få folk til at vælge færgerne er vist kun logisk for musikindustrien ;)

Jeg har ikke ignoreret det lovlige/ulovlige aspekt, da fx AllofMP3 kun bliver kaldt ulovligt af APG, IFPI etc. Ingen uvildig person/organisation med juridisk kompetence har kaldt det site ulovligt ;)

[spoiler]Del 1 hentyder til WMA/iTunes filer og nogle brugsforhindrede medier.
Del 2 hentyder til Rootkit, Malware etc. inficerede medier[/spoiler]