mboost-dp1

University of Rochester

Forskere benytter neutrinoer til trådløs kommunikation

- Via Physorg - , redigeret af OnkelDunkel

Forskere fra Chicagos Fermi National Accelerator Laboratorie har sendt beskeden “Neutrino” gennem 240 meter klippe, i en demonstration af neutrinoer som transmissionsmedie.

Da neutrinoer næsten ingen masse har og er uden elektrisk ladning, kan de penetrere stort set alt. Med disse egenskaber vil det være muligt at kommunikere i en lige linje mellem to vilkårlige punkter på jorden uden brug af satellitter eller kabler.

Professor Kevin McFarland, University of Rochester skrev:
Of course, our current technology takes massive amounts of high-tech equipment to communicate a message using neutrinos, so this isn’t practical now, but the first step toward someday using neutrinos for communication in a practical application is a demonstration using today’s technology.

Forskerne brugte en partikkelacceleratorring med en omkreds på 4 km, der sender protoner rundt og efterfølgende kolliderer dem med kulstof i retning af modtageren. Modtageren er en 5 ton tung neutrinodetektor kaldet MINERvA, som befinder sig i en hule 100 meter under jorden, så forvent ikke at se denne løsning hos din internetudbyder indenfor den nærmeste fremtid.





Gå til bund
Gravatar #1 - Slettet Bruger [1741101073]
16. mar. 2012 11:58
Ser ud til laptops bliver tungere så.
Gravatar #2 - kasperd
16. mar. 2012 12:50
Når nu en neutrino er så lille, at den kan bevæge sig gennem Jorden uden at ramme et eneste atom, hvordan bærer man sig så ad med at fange dem i detektoren?

Teknologien kommer næppe til at erstatte radiobølger i mobile enheder. Men til at erstatte FWA, radiokæder, og undervandsfibre vil det måske en dag give mening.

Fem tons udstyr ville være acceptabelt hvis det så gav mulighed for at sende et par Tbps til den anden side Jorden.
Gravatar #3 - Slettet Bruger [1741101073]
16. mar. 2012 12:59
kasperd (2) skrev:
fange dem i detektoren?


Der er flere måder at gøre det på. når bare sensoren er stor nok er det uungåeligt ikke at ramme den.

A big sensor:
http://conferences.fnal.gov/lp2003/forthepublic/ne...

En anden metode er at opfange det blå lys de afgiver når de fiser igennem is:

http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Colum...
Gravatar #4 - HenrikH
16. mar. 2012 14:31
Så skal det bare kombineres med Tachyon partikler, og så kan vi lave subspace kommunikation!!!!

Eller, uhm >_<
Gravatar #5 - T_A
16. mar. 2012 15:58
Well de første computere vejede også 5tons+ og i dag har vi samme regnekraft i en 1x1mm chip.

Gravatar #6 - Virtual-Aidz
16. mar. 2012 16:53
0 skrev:
kan de penetrere stort set alt.


Det er der vist også andre som kan.. :D
Gravatar #7 - bjerh
16. mar. 2012 17:23
#6 Ligesom vi er nogle der kan prale af 5tons+ tungt udstyr... høhø.. jvf. #5
Gravatar #8 - bnm
16. mar. 2012 20:43
kasperd (2) skrev:
Når nu en neutrino er så lille, at den kan bevæge sig gennem Jorden uden at ramme et eneste atom, hvordan bærer man sig så ad med at fange dem i detektoren?
Med en meget stor, meget massiv detektor og en hulens masse neutrinoer som skyder forbi målet.
Gravatar #9 - Taoh Rihze
16. mar. 2012 20:56
Tjah når man tænker på at det nye kabel over Atlanten primært bliver lagt for at spare nogle få milisekunder på børshandel, så vil en direkte kommunikationslinie mellem børserne nok være en god grund til at bruge denne form for kommunikation.

Bliver ikke hurtigere, medmindre vi lærer noget nyt omkring hvordan tingene virker. Lysets hastighed i direkte linie lyder for mig som noget der er svært at slå.
Gravatar #10 - BeLLe
16. mar. 2012 22:40
bnm (8) skrev:
Med en meget stor, meget massiv detektor og en hulens masse neutrinoer som skyder forbi målet.


Så man kan aflytte signalet ved at have en tilsvarende detektor i nærheden... alle de neutrinoer der ryger forbi må jo have samme information med som dem der bliver opfanget for at man kan være sikker på at få det hele med.

Gravatar #11 - kasperd
16. mar. 2012 23:13
SlettetBruger (3) skrev:
når bare sensoren er stor nok er det uungåeligt ikke at ramme den.
Med den slags triplenegationer skal man læse sætningen et par gange for at forstå hvad der egentlig står.

Taoh Rihze (9) skrev:
Tjah når man tænker på at det nye kabel over Atlanten primært bliver lagt for at spare nogle få milisekunder på børshandel
Jeg synes børserne burde indføre nogle restriktioner på handler sådan at den slags pjat ikke længere er nødvendigt. Hvis man i stedet for de nuværende realtime handler indførte at handler foregik i en diskret fem sekunders cyklus fjernes ethvert incitament til at fokusere på latenstider på under et sekund. Har man en fem sekunders cyklus vil man selv med en latens på et helt sekund stadig have fire sekunder til at gennemføre sine udregninger. At øge hastigheden på sine udregninger med 20-30% er nok billigere end at installere særlige kommunikationslinier.

Der er stadigvæk anvendelser for lav latens. Men at børshandel fremhæves som en væsentlig anvendelse for en lav latens er set med mine øjne et tegn på at det økonomiske system ikke er skruet rigtigt sammen.

På den anden side kan man godt sige at Wall Street har verdens mest sofistikerede pseudotilfældigtalsgenerator.

Taoh Rihze (9) skrev:
Lysets hastighed i direkte linie lyder for mig som noget der er svært at slå.
Ja.

BeLLe (10) skrev:
Så man kan aflytte signalet ved at have en tilsvarende detektor i nærheden... alle de neutrinoer der ryger forbi må jo have samme information med som dem der bliver opfanget for at man kan være sikker på at få det hele med.
Det er jo ikke ret forskelligt fra alle mulige andre former for trådløs kommunikation.

Jo bedre man kan fokusere det signal man sender, des mindre sendestyrke behøver man, og des sværre bliver det at opfange, hvis ikke man befinder sig præcist der hvor signalet er fokuseret.

Signalet vil nok være krypteret. Nøglen kan udveksles gennem mere konventionelle kanaler samtidigt med at man fokuserer de to endepunkter ind på hinanden.

Kvantekryptering er også en mulighed at overveje når man arbejder med enkelte partikler. Dog ville kvantekryptering i høj grad modarbejdes af et system der sender mange ekstra partikler. Jeg ved ikke om kvantekryptering vil kunne realiseres på den type kommunikation de eksperimenterer med.
Gravatar #12 - EquinoxDK
17. mar. 2012 08:22
Tror nu den ca. 24 km. lange partikelaccelerator (omkredsen var på 4 km.) vejer en slat mere end de 5 ton detektoren vejer. Den er nok også en anelse dyrere end detektoren.
Gravatar #13 - BurningShadow
17. mar. 2012 08:38
Med den størrelse en smartphone har idag, forventer jeg at se neutrino telefoner inden jul.
Gravatar #14 - Clauzii
17. mar. 2012 13:34
#12
Hvordan får du en omkreds på 4 km. til at give en længde på 24 km. ??

--

Hele MINERVA-detektoren vejer 170 t.:
The 170-ton MINERvA detector was designed to..
Gravatar #15 - Clauzii
17. mar. 2012 13:50
Fermilabs Tevatron er 4 miles. i omkreds, altså ~6,4 km. Hvor kommer de 4 km. i artiklen fra??
Gravatar #16 - Dreadnought
17. mar. 2012 14:12
BeLLe (10) skrev:
Så man kan aflytte signalet ved at have en tilsvarende detektor i nærheden... alle de neutrinoer der ryger forbi må jo have samme information med som dem der bliver opfanget for at man kan være sikker på at få det hele med.

Hvis du vil aflytte en neutrinokommunikation, skal du stå i "skudlinien", enten før eller efter den tilsigtede modtager. Skal du opfange dem før, skal du grave væsenligt længere ned i jorden og bygge en modtager der, eller placere en modtager i luften/rummet. It's doable, but difficult.

Clauzii (15) skrev:
Fermilabs Tevatron er 4 miles. i omkreds, altså ~6,4 km. Hvor kommer de 4 km. i artiklen fra??

Fra kilden.
"which creates high-intensity beams of neutrinos by accelerating protons around a 2.5-mile-circumference track"
Hvor kommer Tevatron fra? ;)
Gravatar #17 - Clauzii
17. mar. 2012 14:55
Dreadnought (16) skrev:
Hvor kommer Tevatron fra? ;)


Troede det var den de mente, når de skriver "..one of the largest accelerators of the world.."

Men de har så en 'lille' en også, kan jeg forstå.
Gravatar #18 - Clauzii
20. mar. 2012 19:33
"The link achieved a decoded data rate of 0.1 bits/sec with a bit error rate of 1% over a distance of 1.035 km, including 240 m of earth. "

Aha!

--

Først skal man bruge en stak partikler med et vist energiniveau. Det gøres i tre trin (ca.), startende med Linac:

"The Linear Accelerator takes negatively charged hydrogen ions from the Preacc and accelerates them to an energy of 400 MeV. The Linac consists of two main sections, the low energy drift tube Linac and the high-energy side coupled cavity Linac."

Så bruges en Booster:

"The Booster is the first circular accelerator, or synchrotron, in the chain of accelerators. It consists of a series of magnets arranged around a 75-meter radius circle. It takes 400 MeV negative hydrogen ions from the Linac and strips the electrons off, which leaves only the proton. It accelerates the protons to 8 GeV."

Endelig kommer vi til Main Injector:

"The Main Injector is a circular ring seven times the circumference of the Booster and slightly more than half the circumference of the Tevatron. It accelerates 8 GeV protons from the Booster to either 120 GeV or 150 GeV, depending on their destination. When used to stack antiprotons, the final energy is 120 GeV. When used to inject into the Tevatron, the final beam energy is 150 GeV. "

Og, endelig, ind i NuMI.

Og til sidst ind i Minerva, som beskrevet i artiklen.

--

Så Tevatronen er ganske rigtigt ikke med i dette eksperiment :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login