mboost-dp1

SXC - marcelobac

Flydende brændstof ud af solenergi

- Via Guardian -

Forskere verden over arbejder på at skabe nye alternativer til fossilt brændstof, nogle af dem arbejder hos California Institute of Technology (CalTech), og her har man lavet en prototype af en reaktor, der kan omdanne solenergi til flydende brændstof.

Reaktoren består af en beholder med vand og metallet ceriumoxid, der sammen med varme fra solen kan danne brint og kulilte, som kan omdannes til flydende brændstof.

Systemet fungerer ved, at et parabolspejl fokuserer lyset fra solen, således det opvarmer ceriumoxiden, der, når det afkøles igen, optager ilt ud af vandet og kuldioxid.

Ved at gentage denne process, forudser forskerne bag projektet, at de kan danne omkring 11 liter brændstof om dagen. Fordelen ved at anvende cerium er, at det er meget udbredt og meget stabilt, hvilket gør reaktoren billig at lave.

Forskerne hos CalTech har taget patent på måden at anvende cerium og arbejder nu på at forbedre teknikken til kommercielt brug.





Gå til bund
Gravatar #1 - Nize
27. dec. 2010 14:41
Selvfølgelig skal der patent på ting der kan afslutte en stor del af forureningsproblemerne på jorden.

"God bless USA! Now, let the world PAY!"
Gravatar #2 - Holger_dk
27. dec. 2010 14:49
Nize (1) skrev:
Selvfølgelig skal der patent på ting der kan afslutte en stor del af forureningsproblemerne på jorden.

"God bless USA! Now, let the world PAY!"


Nu ved jeg ikke hvad deres tanker med at tage patent er, men de kunne også tage patent, for at beskytte dem selv, imod at blive "låst ude" for produktionen af de reaktorer.

Dog behøves de kun at ansøge om patent og derved er det registreret som værende kendt og kan derfor ikke patenteres af andre (kort fortalt).

Plus det er vel fair nok at de tjener penge på noget som de har brug tid (og penge) på at udvikle?
Gravatar #3 - Sugardad
27. dec. 2010 15:09
11 liter om dagen, kunne godt tænke mig at vi fik et slags størrelsesforhold ind over. altså hvor stort et maskineri kræver det at lave 11 liter? da det til kommercielt brug skal kunne lave millioner af liter.

så jeg ved jo ikke rigtigt om jeg skal være imponeret eller ej
Gravatar #4 - NightMarez
27. dec. 2010 15:21
Nu er det også sådan de fleste US patenter kun er gyldige i US hvor du kan få patent på mere eller mindre alt og derfor ikke er gyldige i EU (EPO) hvor patenter er meget sværere at få.

Men der står selvfølgelig ikke hvilken type patenter der er snakke om, og hvis det er EU patent, behøver man kun ændre mikroskopiske ting for at den ikke længere hører under deres patent da EU patenter er strikse med hvad præcis du vil have patent på.

Og så er der jo også de lande som slet ikke hører under noget patent system som kan gøre hvad de vil.
Gravatar #5 - HerrMansen
27. dec. 2010 15:25
Sugardad (3) skrev:
11 liter om dagen, kunne godt tænke mig at vi fik et slags størrelsesforhold ind over. altså hvor stort et maskineri kræver det at lave 11 liter? da det til kommercielt brug skal kunne lave millioner af liter.

så jeg ved jo ikke rigtigt om jeg skal være imponeret eller ej

Fra artiklen:

Haile estimates that a rooftop reactor could produce about three gallons of fuel a day.

Så hvis de kan holde hvad de forventer (næppe) så lyder det da positivt - hvis sådan en reaktor altså ikke koster mere end Bill Gates årlige indkomst.
Gravatar #6 - cordion
27. dec. 2010 15:40
HerrMansen (5) skrev:

Så hvis de kan holde hvad de forventer (næppe) så lyder det da positivt - hvis sådan en reaktor altså ikke koster mere end Bill Gates årlige indkomst.

dvs at eventuelle husejere, vil være i stand til at producere 77 liter om ugen til sig selv?
hvis det har samme effektivitet som benzin, så vil det række langt.
personligt når jeg bruger meget bilen, så bruger jeg omkring 35 liter benzin om ugen, så ville der være omkring 40 liter til at holde huset varmt
Gravatar #7 - luuuuu
27. dec. 2010 15:41
#5

Efter import- og kontrolafgifter, hydrogenbeskatning og alternativ-energi-omkostninger (staten skal jo også nyde godt af at vi ikke bruger olie mere) tror jeg sgu ikke at du skal regne med hvem-som-helst har råd til sådan en lige i nærmeste fremtid.
Gravatar #8 - vulpus
27. dec. 2010 16:37
Betaler man også afgift af den strøm man producerer til sig selv, hvis man har solceller på taget eller en mini vindmølle på båden? Jeg gør ikke, men det burde jeg måske?
Gravatar #9 - Nucifer
27. dec. 2010 17:14
Spændende, helt klart.

Dog virker det en smule underligt, at selv kilden springer let og elegant hen over en forklaring på, hvordan det dannede gasformige kulilte og hydrogen skal omdannes til flydende brændstof.

Det smarte ville jo være, hvis den del af processen fandt sted i samme reaktionskammer, igen med energitilførsel fra sollyset. Så skal de ganske vist løse problemet med tilstedeværelse af vanddamp, som vil blande sig med det flydende brændstof, men det er nok bedre end alternativet: nemlig at skulle opsamle gasformig kulilte og hydrogen hver for sig til videreforarbejdning.
Gravatar #10 - Mort
27. dec. 2010 17:22
vulpus (8) skrev:
Betaler man også afgift af den strøm man producerer til sig selv, hvis man har solceller på taget eller en mini vindmølle på båden? Jeg gør ikke, men det burde jeg måske?


Så vidt jeg ved betaler du afgift lige meget om du køber eller producerer strømmen selv. Det danske afgiftssystem er til for at tjene penge til staten, ikke fordi afgiften kompenserer for forurening.
Gravatar #11 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
27. dec. 2010 18:53
Nucifer (9) skrev:
Spændende, helt klart.

Dog virker det en smule underligt, at selv kilden springer let og elegant hen over en forklaring på, hvordan det dannede gasformige kulilte og hydrogen skal omdannes til flydende brændstof.

Det smarte ville jo være, hvis den del af processen fandt sted i samme reaktionskammer, igen med energitilførsel fra sollyset. Så skal de ganske vist løse problemet med tilstedeværelse af vanddamp, som vil blande sig med det flydende brændstof, men det er nok bedre end alternativet: nemlig at skulle opsamle gasformig kulilte og hydrogen hver for sig til videreforarbejdning.


Interessant tanke! Aner ikke hvor meget - men vil gætte på at der kræves en del energi til at omdanne det fra gas til væske ..

Og hvor kommer den energi så fra? Fra systemet selv? I så fald - hvor effektivt vil det så være i sidste ende :)
Gravatar #12 - Slettet Bruger [788638600]
27. dec. 2010 19:08
Det er da allerede muligt at danne "Flydende brændstof ud af solenergi"

Du får jo strøm ud af solenergi, og det kan du bruge til at udvinde brint ud af vand aka. brintlagring.
Gravatar #13 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
27. dec. 2010 19:09
X3N4T3 (12) skrev:
Det er da allerede muligt at danne "Flydende brændstof ud af solenergi"

Du får jo strøm ud af solenergi, og det kan du bruge til at udvinde brint ud af vand aka. brintlagring.


Tjaa, eller bruge strømmen til elektrolyse *GG*

- mon ikke den metode de har fundet er mere effektiv, eller mere økonomisk plausibel?
Gravatar #14 - RuneSP
27. dec. 2010 19:22
Fordelen ved denne metode skulle være at det ikke er nødvendigt at bruge sjældne og dyre metaller, eksempelvis platinum som der normalt kræves ved fremstilling af brint.
Gravatar #15 - Slettet Bruger [788638600]
27. dec. 2010 19:54
#13 og 14
Jo, den her metode er helt klart billigere.
Læste på ing.dk, at nogle mente at bruge elektrolyse på den måde først kunne betale sig i 2030.

Det var bare lige for at pointere at det allerede var muligt :)
Gravatar #16 - Cypern
27. dec. 2010 21:13
Nize
Nize (1) skrev:
Selvfølgelig skal der patent på ting der kan afslutte en stor del af forureningsproblemerne på jorden.

"God bless USA! Now, let the world PAY!"


Naturligvis skal der tages patent på det, det er netop en af de metoder der skaber udvikling og ny teknologi. Desuden har private personer eller en mindre virksomhed sikkert satset millioner på at udvikle denne teknologi.

Hvis alt kørte efter gammel kommunistiske principper, ville vesten ligne en kopi af det gamle Kina eller USSR pakket ind i beton bygninger og hestevogne.

Så hurra for kapitalismen der skaber velstand og højner levestandarden.
Gravatar #17 - Nik
27. dec. 2010 22:00
#4
offtopic:
nu ved jeg ikke om EPO ligner vores patent system som vi bruger i Danmark men er der ikke nogle der har taget patent på at Spinne eller at kalde det Spinning... det virker jo lidt mærkeligt hvis det skulle være svært at få et patent...

men jeg fårstår så heller ikke hvordan man kan få patent på et ord eller en måde at cykle på......

Ontopic: lyder meget spændene. Det kunne være nice hvis det kunne skaleres op til industri....
Gravatar #18 - Keeper32
27. dec. 2010 23:14
Correct me if I'm wrong here, men problemet med olie er sku da netop at det bliver brugt op. Et par hundrede år med den her teknik, og så er det da bare cerium der bliver en truet dyreart...???

Hvad hjælper det at flytte et problem over til et andet?
Gravatar #19 - kasperd
28. dec. 2010 00:14
Det lyder lidt betænkeligt at de skaber kulilte i processen. Det er jo en ganske giftig gas. Det lyder også lidt upraktisk at metallet indgår i reaktionen og ikke blot fungerer som katalysator. Der forklares, at de oxiderer metallet, hvilket vil sige at metallet ruster, og når det er rustet op kører processen ikke længere.
Gravatar #20 - Coffey Mug
28. dec. 2010 06:27
Det er ikke en erstatning for olie så der er ikke rigtig nogen grund til at fejre :P
Gravatar #21 - Jonas
28. dec. 2010 09:16
Keeper32 (18) skrev:
Correct me if I'm wrong here, men problemet med olie er sku da netop at det bliver brugt op. Et par hundrede år med den her teknik, og så er det da bare cerium der bliver en truet dyreart...???

Hvad hjælper det at flytte et problem over til et andet?

Tjoo, men hvis de kan udsætte dommedag med 200 år så er det vel også værd at bruge et par timer på. Om 200 år er jeg ret sikker på at vi har fundet andre løsninger på energiproblemerne....
Gravatar #22 - assassin2007
28. dec. 2010 09:18
#19

Kulilte kan bruges sammen med brinten i processen at lave det til at stabilt flydene brændstof der er lettere at transporterer og opbevarer end brinten alene.

Kulilte er giftige ja, men end naturlig del af stort set alt afbrænding af kulstof.

Ceriumoxid, er ligesom oxideret/rustet og det er hele pointen med processen og det som driver den, selve metallet indgår ikke i reaktionen som et af produkterne du går ud af den. Du kan sammenligne det med jern, det oxiderer også ved nogle temperaturer men du kan også vende processen ved nogle temepraturer og få jern ud af jernoxiden, uden at der går noget jern til spilde.
Gravatar #23 - tazly
28. dec. 2010 11:04
Giftigheden af CO begrænser formentlig anvendelsen af denne teknologi til industrielle anlæg, hvor man kan overvåge systemet for gas-lækager.

Er der nogen der ved, hvordan de har tænkt sig at omdanne H+CO til flydende brændstof?
Gravatar #24 - kasperd
28. dec. 2010 11:33
tazly (23) skrev:
Er der nogen der ved, hvordan de har tænkt sig at omdanne H+CO til flydende brændstof?
Jeg gætter på noget i retning af 2H₂ + CO -> CH₃OH, men jeg ved ikke om den reaktion er exotermisk eller endotermisk.
Gravatar #25 - sisseck
28. dec. 2010 16:18
H2 og CO er kendt som syntesegas, og kan bruges til at fremstille kulstofkæder af den længde man har lyst til. Så det behøver ikke at være methanol som #24 skriver, men kan sagtens være kæder af den længde som vi bruger til benzin. Men der kører allerede forsøg hvor en enkelt reaktor kan opsamle vand og CO2, omdanne til H2 og CO og til sidst lave benzin klar til at fylde på bilen. Kun via solenergi. Derved undgår vi at skulle skifte hele verdenens bilpark ud, samtidigt med at den CO2 bilerne udleder nøjagtigt svare til den mængde der bliver opsamlet for at lave benzinen.
Gravatar #26 - Nucifer
31. dec. 2010 11:41
#25 Kan du ikke komme med en kilde til de forsøg, du snakker om?

Jeg har ikke kunnet finde noget, hvor en sollys-drevet reaktion kører højere end til methan og måske ethan. Og så kræver det stadig en så kompliceret opstilling, at det i praksis er umuligt at udføre reaktionen udenfor et laboratorium.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login