mboost-dp1

unknown

Fik bøde for at ‘flame’ i diskussionsforum

- Via Digi - , redigeret af Pernicious

I Norge er en 17 årig pige blevet dømt skyldig i at have chikaneret en anden person via et offentligt online diskussionsforum.

Straffen for at have “flamet” en anden pige ved bl.a. at have kaldet hende luder, blev en bøde på 4.500 NKR. Dommeren i sagen mente at pigen havde krænket modparten ved hensynsløs adfærd.

Flere mener at det er et brud på ytringsfriheden, men det vurderede retten ikke. De ligestiller udtalelserne med chikane og mobning, og får støtte fra en ekspert i ytringsfrihed der har en doktorgrad i emnet.





Gå til bund
Gravatar #1 - ronniehansen
27. apr. 2004 07:40
det var da på tide, så kan det være man kan komme alle de irreterende flamers til livs :)
Gravatar #2 - Knuspar
27. apr. 2004 07:46
ja, flamere skal da vel bare slettes som brugere ;) men at give dem bøder ? det er da sygeligt, så skal vi da have en flok "ukvemsordsvagter" sendt rundt i landet, ligesom pvagterne som kan taksere folk når de råber ludere eller andet "godt" efter folk på ganden. Og det er jo da sindsygt ?
Gravatar #3 - caskeper
27. apr. 2004 07:47
Hvis folk ikke kan tåle at høre på lidt lort fra folk der har en dårlig dag, burde de holde sig væk fra alt der har med chat of forums at gøre. Det er en del af verden nu om dage.
Gravatar #4 - eSKape
27. apr. 2004 07:48
#1 Jeg skulle lige til at skrive noget lignende, det er dejligt at der er kommet præcedens i den slags sager, fordi det er sq da irriterende... Første gang jeg kom på IRC, fik jeg en noget voldsom overhaling "fordi de ku...", så jeg måtte da lige tage tilløb, før jeg kunne sælge min sjæl til The Devil of IRC...
Gravatar #5 - myplacedk
27. apr. 2004 08:05
Der er stor forskel på at sige et par ukvemsord, og decideret chikane.

Og så er jeg personligt ret ligeglad med om folk har en dårlig dag. Det kan være en begrundelse, men ikke en undskyldning.
Gravatar #6 - caskeper
27. apr. 2004 08:17
Personligt er der INTET en person jeg ikke kender kan sige, som ville kunne såre mig det mindste. Hvis man ikke kan klare at høre på idioter som hende skal man holde sig væk fra de steder man kan komme i kontakt med dem. Ja det er latterligt at der er folk der lader det gå ud over andre. Men nu gentager jeg lige mig selv. Hold dig væk hvis du ikke kan tåle at høre på det.

Men da jeg ikke har læst resten af artiklen ved jeg ikke hvem der startede stævningen. Så hvis det ikke var hende der blev chikaneret har jeg intet dårligt at sige.
Gravatar #7 - Herskegut
27. apr. 2004 08:20
Det er da noget af det mest latterlige jeg har hørt længe, det lyder jo som om at hvis jeg får en sviner sms fra en, så skal jeg have 4500kr ud af vedkommende..

Magen til tåbeligt søgsmål kan man vist kun finde i usa.
Gravatar #8 - TYBO
27. apr. 2004 08:24
Gal Microsoft kunne sagsøge mange herinde :)

Herskegut: det var nu i Norge :)
Gravatar #9 - peden
27. apr. 2004 08:28
Hvorfor skulle der gælde andre regler i cyberspace på dette område?

Hvis nogen kalder en kvinde for en luder, eller skøge, jamen så kan de blive tiltalt med henvisning til loven om injurier.

Vi er enige om at det er lidt af en glidebane, mht. hvad der skal straffes for, men det må være op til domstolene.
Gravatar #10 - Herskegut
27. apr. 2004 08:28
#8
hehe, jeg ved det :) men hvis man skulle finde en ligeså plat årsag til at sagsøge folk, så er det vist kun i usa det kunne ske.
Gravatar #11 - DStruct
27. apr. 2004 08:32
Syntes egentlig det er fair nok, eftersom man ikke må komme med postulater om som man ikke kan bevise, og jeg tvivler på hende her kan bevise at den pige hun har flamet, har sex for penge (hun kaldte hende jo luder) så er det på sin plads at hun får sin straf.

Det er måske lidt ekstremt, men tonen på diverse forums er ofte ret hård, og der må være grænser for hvad man skal finde sig i.
Gravatar #12 - Pringle
27. apr. 2004 08:33
"Hold dig væk hvis du ikke kan tåle at høre på det."

Sikke noget vrøvl. Hvis et forum lægger op til (og beror på) offentlig debat, så skal det ske i en ordentlig tone, hvor alle kan få en plads. Gerne modereret, for min skyld.
Næh, den skal vendes om - hvis du ikke kan udtrykke dig modent og værdigt, så pis af ud i din egen krog af internettet, i stedet for at belaste andre.
Friheden på internettet giver dig mulighed for at at skabe dine egne rammer og forums - den giver dig ikke hjemmel til at svine andre til.
Gravatar #13 - radok
27. apr. 2004 08:46
#1 fed holdning... "DU SUTTER" *venter på bøde*
Gravatar #14 - _cab_
27. apr. 2004 08:46
altså jeg ville mene at ligegyldigt hvilket forum man er i, så skal man holde sig fra personlige udtalelser, som kun har til formål at svine den anden. Jeg syntes da også at det er fair at man kan dømme for det, og nu da en ekspert på området også har udtalt sig til fordel for dommen, kan man vel dårligt argumentere omkring ytringsfriheden og alle de ting der følger med.
MEN når nu det er sagt, syntes jeg også at det er kritisk at man skal til at overveje inden man går ind i et forum, om det man siger kan have økonimiske konsekvenser.
Gravatar #15 - Onde Pik
27. apr. 2004 08:51
Flamers kan da være irriterende men helt ærligt. Hvis man ikke kan tåle lugten i ....

Seriøst hvis man bevæger sig ind u u-moderated fora og chatrum så skal man sgu ikke tude og gå til politiet hvis nogen sviner dig til.
Gravatar #16 - FISKER_Q
27. apr. 2004 09:33
Flameri hører ingen steder henne på internettet.

Men Internettet skal være frit for lovgivning og må varetages på betingelser via moderatorere osv.
 
Gravatar #17 - Mobay
27. apr. 2004 09:42
I lugter allesammen af is bjørne pis!



Flameri er da for fedt! :D


hehe!
Gravatar #18 - Bundy
27. apr. 2004 09:42
#1-16 :
charlatan
cykelkædevirtuos
dagdriver
dommedagsprofet
dovendidrik
dovenlars
drivert
drukmås
drønnert
dummepeter
døgenigt
fantast
fjols
fnaddermelon
folkemorder
franskfordærver
fugleunge
fupmager
fusentast
futmælkspirat

fæhoved
fæpande
galgenfugl
giftblomst
glatnakke
goplepolyp
gorilla
gravskænder

Sue me.

Det er sgu da langt ude..
Gravatar #19 - Odin
27. apr. 2004 09:50
Jeg syntes det er diskutabel om man kan tillade sig at straffe folk fra ud fra et forum, det kan da godt være at en norsk ekspert ikke mener det begrænser ytringsfriheden men jeg syntes at hvis man føler sig stødt nok til at gå til politiet over at blive kaldt en luder så er du da også en luder. (nej jeg ved godt den ikke holder i retten men det min personlige mening).
Gravatar #20 - dynamism
27. apr. 2004 10:14
Jeg synes det her er helt iorden. Chikane og mobberi er ALDRIG iorden. Heller ikke på nettet.
Gravatar #21 - Sattie
27. apr. 2004 10:25
Giv hende en tudekiks, så bliver hun nok glad igen - ingen grund til 4500nok;)
Gravatar #22 - bnm
27. apr. 2004 10:26
Jeg er enig i hvad pringle siger i sin #12. Saa fremt at det kan bevises at parterne er hvem de udgiver sig for at vaere (et spoergsmaal om identifikation, og ikke rigtigt relevant for debatten) saa mener jeg der boer gaelde de samme vilkaar for ytringer online som i det individuelle lan.

Det er ikke en sag om "ytringsfrihed". Hvis det bedoemmes at en anden person, har chikaneret en anden, eller paa anden maade foert en ubegrundet hetz, mobbet eller spredt loegne om en person (injurier etc.) saa maa den person ogsaa tage imod konsekvenserne af sine udtalelser.

Om "ofret" er blevet saaret paa psyken eller ej, er mindre relevant, og nok kun i forbindelse med et evt. erstatsningskrav. Det synes jeg ikke har noget med nyheden at goere.

Paa IRC eller paa boards skal der meget til foer at jeg foeler mig paavirket af hvad der maatte blive sagt om mig. Og aldrig hvis det er totalt fremmede som jeg ved bare trolls og/ellers flamers. Men hvis nogen beslutter sig for at foere en kampagne af loegne eller paa anden maade skade min person, saa mener jeg det er en selvfoelge at man er sin gode ret til at forsvare sig juridisk.

Udtalelser er udtalelser. Online eller ej.
Gravatar #23 - bnm
27. apr. 2004 10:38
rettelser:
"individuelle land"
"at en person, har chikaneret en anden"

Hvorfor skal "ret indlaeg" expire saa hurtigt? -_-****
Gravatar #24 - malterub
27. apr. 2004 10:46
# 16 - hvad mener du med følgende sætning "Men Internettet skal være frit for lovgivning og må varetages på betingelser via moderatorere osv.
osv." ?

er den ikke lidt tvetydingt ? - på den ene side vil du have den frit, og på den anden side vil du have betingelser via moderatorere, hvilke jeg læser som regler (lovgivning)

hvor går grænsen hvis det skulle læses som, " frit for lovgivning men dog under visse forudsætninger/betingelser "...
skal den så forståes som, at pædofili er forkert, men cikane er okay ?

min egen klare holdning er at internettet hører ind under den lovgivning der findes i samfundet som helhed, lige som medierne har et ansvar, så har man også selv et ansvar når man går på nettet.
Gravatar #25 - alocdrol
27. apr. 2004 11:09
Hvad skal man gøre hvis en person er blevet mobbet over mobil og internet profiler gennem et år af den samme person? Melde eller skifte nummer?
Gravatar #26 - bjarkehingrumme
27. apr. 2004 11:10
#18 Jeg syntes at jeg genkender et par kaptajn Haddock klassikere ;)
Gravatar #27 - seahawk
27. apr. 2004 11:13
Folk der piver over denne dom er de samme folk der brokker sig over jeg bryder ytringsfriheden når jeg sletter deres posts fra fora eller banner dem fra IRC kanaler.

Ytringsfrihed er IKKE at man kan sige hvad man vil, hvor man vil.

Og gid en dansk dommer ville afsige en ligende dom herhjemme - så kunne det være folks online opførsel rent faktisk ville ændre sig!
Gravatar #28 - TYBO
27. apr. 2004 11:59
seahawk: lyder lidt som nordmænd på undernet :)
Gravatar #29 - Pox Mortician
27. apr. 2004 12:01
Jeg elsker "glatnakke!" - det lyder så skidegodt %D.

Artiklen er ret intetsigende, da den ikke engang henviser til disse "chikaneringer", der er jo trods alt mange former for chikane. Du kan jo f.eks. ikke true nogen og så tro at det hører under ytringsfriheden. Ytringsfriheden gælder sådan, at du kan sige din mening og redegøre for dine opfattelser af verden så meget du vil, men du kan ikke uden grundlag anklage nogen for at "bedrage", "fuske", "være en luder" etc.
Gravatar #30 - oc
27. apr. 2004 12:18
Det er fandme da for bigbrother agtigt , hvis man kan li den slags stasi kontrol skal man holde sig fra usegroups mm.

En stat skal overhovedet ikke blande sig i hvad der forgår på nettet.

#7 yeah herske internettet har desværre den slags ubehaglige elementer kan man ikke leve med det er da bare ærgeligt.

#16 jo sådan er nettet sådan skal nettet være okey og kalder jeg dig LUDER får du ikke 4500kr om så helvede fryser til.
jeg er selv ret ligeglad om jeg bliver flamet så må man sige noget igen og så er det fis ovre.
Gravatar #31 - fastwrite
27. apr. 2004 12:25
som #30 skriver, kan man ikke bare sige hvad som helst.

Jo, vi har ytringsfrihed, men det er ytringsfrihed under ansvar. Hvis du beskylder en person for at være en tyv, og der ikke er noget hold i det, kan du blive anklaget for injurier.

Flere herinde fra giver udtryk for, at hvis ikke man kan klare mosten, må man bare smutte, men hvis verden er skruet sådan sammen, hvad skal vi så bruge moderatorer i channels'ene til? De er der jo netop for at 'indholdet' ikke skal gå amok.

just my 2 25-ears.
Gravatar #32 - bnm
27. apr. 2004 12:31
(jeg tror han mener #29)
Gravatar #33 - Nvidiot
27. apr. 2004 12:51
Sålænge det ikke er trusler på livet eller æreskrænkelse i den vildeste forstand, så er jeg ret ligeglad med hvem der gemmer sig under nick'et.

Lige før der går sport i at ophidse folk så meget i et forum at de er nødt til at kalde én noget svinsk, så de kan kassere ind.
Gravatar #34 - bnm
27. apr. 2004 13:02
Nu har jeg så redegjort for min mening på det her område, men så kan man stille et andet interessant spørgsmål. Hvad nu hvis personen der sviner en til er (relativt) anonym? Dvs. ingen personoplysninger, og personen sviner en til på en klart ulovlig måde. Værende det med racistiske kommentarer, injurier eller lign. Hvad kan man så gøre i den situation? Søge en kendelse til at få sitet til at udlevere en ip, bringe den til ISP'en og med samme kendelse få personoplysningerne? Eller er det kun hvis forummet tilfældigvis rummer personoplysninger at man er beskyttet af loven?
Gravatar #35 - kjaer
27. apr. 2004 13:06
Det er da aldrig rart at blive kaldt sådan noget, men ligefrem at få bøder for det syntes jeg er sindsygt.

Folk skal bannes fra det pågældende forum, og i øvrigt skal vedkommende opfodres til at sige undskyld fra Admins side. Retten er fuldstændigt sindsygt. Jeg er selv Admin på et forum, og det er da ikke ualmindeligt at jeg bliver kaldt "bøsse" osv. Vedkommende der gør dette får samme behandling som jeg lige har sagt.
Gravatar #36 - bnm
27. apr. 2004 13:08
yup, men det er også op til dig om du vil lægge sag an, hvis du skønner at nogen har overtrædt loven, med dig som offer.
Gravatar #37 - kireru
27. apr. 2004 13:15
Nej nej nej.. kan sku da ikke passe man får en bøde for at kalde en pige luder over nettet? selvom det måske er skete over en længere periode. Hvis vi ikke kan sige vores mening over nettet hvad fanden skal vi så bruge det til?
Gravatar #38 - bnm
27. apr. 2004 13:19
det er jo ligegyldigt om det er over nettet eller ansigt til ansigt, og folk burde forlængst have lært at opføre sig i forhold til den kendsgerning.

Derfor synes jeg det er en interessant dom.
Gravatar #39 - briped
27. apr. 2004 13:23
Stakkels pige. Det er godt hun ikke spiller EverQuest i en high end raiding guild, der er flames (mest for sjov) en del af hverdagen på de offentlige serverboards :p
Gravatar #40 - bnm
27. apr. 2004 13:27
hensigten ville være en af flere faktorer i en evt. retssag, er jeg sikker på. Hvis det var venskabeligt ment var der ingen sag (forstået som at den ville blive afgjort til tiltaltes fordel).
Gravatar #41 - cr3ation,-
27. apr. 2004 14:05
#34 Så kan man jo håbe det pågældende forum opsnapper folks IP-nummer, når man poster et indlæg.
Gravatar #42 - MetZger
27. apr. 2004 14:22
okay, man skal ikke kalde folk for luder... Mæææn man skal heller ikke sagsøge folk for at snakke lort på fora :P
Gravatar #43 - Pingu
27. apr. 2004 15:27
Det er fair nok han hun får en bøde i henhold til lovgivningen, men der burde så også være grænser for hvor nærtagende man kan være. I min klasse driller ALLE hinanden, og selv om det engang imellem går over stregen, så er det sjovt. Samtidig vil jeg vove at påstå at det styrker folk.
Gravatar #44 - FISKER_Q
27. apr. 2004 15:40
#24 Det jeg mener med det er at dansk lovgivning(eller pågældendes lovgivning) ikke bør gælde. Men det er mere udbyderen af servicen der sætter reglerne.

Det er et meget svært område at bevæge sig ind i, da datalove er mere og mere almindelige, og sammenlignet med ytringsfrihed kan det være meget svært.

Og så kan man jo gå rundt og snakke om "Hvad med piratkopiering, pædofili m.m?"

Så i det tilfælde må der være nogle regler på et mere fysisk niveau(altså som serverene o.l.) men det kan man også sige er " lidt tyndt"

Men man kan som sagt sammeligne det lidt med Pia Kjærsgård, nogle mener det er racisme, men hun sagsøger dem på grundlag af ytringsfrihed.
 
Gravatar #45 - SNip
27. apr. 2004 17:33
Hej Bøsserøve. Ophidser det jer? Nej, hvis det gør, så er i sq nogle barnerøve(ophidser det jer?). For de fleste, nej! Men hvis en lille lort(bare som eksempel) kom ind på McDonalds, hvor du lige havde sat tænderne i din juniorburger, og sagde; Hejsa Bøsserøv, stik mig din burger med tilhørende fritter. SÅ ville du nok blive mere hidsig osv. end hvis det var på fx. irc, og en bad dig aflevere info til din nye vhost.
Det jeg prøver at sige er;
Hvis det sker face to face er det langt mere alvorligt. Man føler sig da meget mere truet(føler sig jeg ikke truet over net), hvis fx. en mand kommer over til en pige og siger; din lille luder. Ikke sandt?

Det er jo bare nogle på nettet der keder sig, eller, de har ikke noget liv. Hvis man ikke kan tage det, så gå til stangtennis istedet!!!
SÅ NEJ, at skrive det over nettet er IKKE det samme som at sige det i virkeligheden.

Teddy
Gravatar #46 - FISKER_Q
27. apr. 2004 17:42
#45 Så du mener at internettet skal bygges op på sjov, fis og ballade?

Meget dårligt grundlag for noget.
 
Gravatar #47 - webgeniet
27. apr. 2004 19:09
Hold kæft en pivskid af en kælling...
Træt af folk, der ikke kan tåle en skid.
Gravatar #48 - iluka
27. apr. 2004 19:32
#16 og alle jer andre fjolser der ikke mener at loven bør gælde på nettet.

Hvis internettet skal være frit for love, skal det så være lovligt at hacke? Skal det være lovligt at opfordre til jødeudrydelse eller mordbrand? Skal Pedofile hjemmeside være lovlige? Skal det være lovligt at ligge en kopi af din selvangivelse på nettet, eller hvad med den dag dit dankort bliver stjålet, skal det så være lovligt at scanne en kopi og ligge det på nettet så alle kan købe tjænester på sexsider for din regning?

Loven i norge siger at chikane er ulovligt, hvilket jeg kun kan tilskrive mig, og naturligvis bør den gælde på nettet. Hvad man mener om hende der har anmældt forbrydelsen er jo egentligt ligegyldigt. Jeg ville nok aldrig selv anmælde nogen for chikane på nettet når jeg nu ikke behøver læse det, men det ændrer ikke ved at det er ulovligt.
Gravatar #49 - hjort
27. apr. 2004 21:55
#48 stop da det whine....

Så skulle man sq da dele det første 10 * 4500 ud bare i denne debat. Hvis folk ikk kan klare at få kritik på nettet, må de sq da bare slukke for deres comp. Og at sammenligne det med at hacke(btw, hacker ødelæggere ikk noget, tror du mener crackere), holder sq ikk. Alle der har spillet online spil, eller chattet har på et elelr andet tidspunkt chikaneret en eller anden....

Nettet er et fristed, don´t fuck it up to!!!

//Hjorten
Gravatar #50 - TheAvatar
27. apr. 2004 23:16
Jeg synes det er helt ok. Hvis man ytrer sig må man stå ved det - så må man jo bare tænke sig om før man "siger noget", hvis man vil undgå at komme i fedtefadet.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login