mboost-dp1
SXC - Woodsy
Nyheden skrev:Hos Visa tilkender man trækket på Muszynskis konto en fejl i et computersystem, og oplyser videre, at lignende fejl, dog med mindre beløb, af og til dukker op, men løbende rettes.
Hvis nu beløbet er blot få dollars over det rigtige beløb, hvem opdager det så? Jeg tjekker min netbank, men dagen efter en handel i Netto kan jeg da ikke huske, om jeg købte for 232,75 kroner eller 242,75 kroner, og hvem skal så tjekke det, om jeg har betalt for meget til Netto/PBS/Nordea?
Det er i mine øjne rimeligt dårligt, at sådanne fejl kan finde sted, når vi har så små muligheder som borgere at tjekke det - kun når beløbene bliver helt abnorme som i dette tilfælde.
Desuden, hvordan kan det overhovedet finde sted? Fejlene må ligge hos BoA, men hvordan kan det ske, at der skal overføres måske $7-8, men at der bliver trukket ca. $20.000 milliarder?
Hehe.. Det vildeste jeg har oplevet er at betale 3500,- for 2 franske hotdogs..
Jeg var så naiv og trykkede bare godkend..
Da jeg så kom udenfor skimtede jeg lige kvitteringen,
og så der var noget galt..
Gik ind igen, og han kunne godt se der var sket en fejl,
så fik bare pengene..
Jeg var så naiv og trykkede bare godkend..
Da jeg så kom udenfor skimtede jeg lige kvitteringen,
og så der var noget galt..
Gik ind igen, og han kunne godt se der var sket en fejl,
så fik bare pengene..
Fik han så også smøgerne gratis? :)
Ja der kan ske fejl. Det værste er de fejl der sker med vilje! Jeg ved ikke om det kun er mig men når man går i byen og bruger kortet på drinks og bajer og bartenderne så bare slår et beløb ind som liige er 50kr mere end det burde... de siger så til forsvar at det er drikkepenge...
Aldrig kortet med i byen...
Men det er da heldigt de har fået rettet fejlen.. Jeg gad nu godt have set hans ansigtsudtryk da han så der var hævet 122.000 milliarder på sin konto over netbank!
>:O
Ja der kan ske fejl. Det værste er de fejl der sker med vilje! Jeg ved ikke om det kun er mig men når man går i byen og bruger kortet på drinks og bajer og bartenderne så bare slår et beløb ind som liige er 50kr mere end det burde... de siger så til forsvar at det er drikkepenge...
Aldrig kortet med i byen...
Men det er da heldigt de har fået rettet fejlen.. Jeg gad nu godt have set hans ansigtsudtryk da han så der var hævet 122.000 milliarder på sin konto over netbank!
>:O
Hmm - det jeg undrer mig mest over, er at det ikke er dukket op i et sikkerhedssystem et sted, og at han SELV måtte opdage det!
Sådanne fejl kan sagtens ske - om det er fejl i koden, fejl fra benzintanken eller menneskelige fejl i clearingen er i og for sig underordnet, så længe der er sikkerhedssystemer, der er i stand til at give lyd fra sig.
Og det er sguda lidt skræmmende, at han selv måtte opdage det på sit kontoudtog i stedet for at Visa eller hans bank havde opdaget det via sikkerhedssystemet og fik fat i ham...
Sådanne fejl kan sagtens ske - om det er fejl i koden, fejl fra benzintanken eller menneskelige fejl i clearingen er i og for sig underordnet, så længe der er sikkerhedssystemer, der er i stand til at give lyd fra sig.
Og det er sguda lidt skræmmende, at han selv måtte opdage det på sit kontoudtog i stedet for at Visa eller hans bank havde opdaget det via sikkerhedssystemet og fik fat i ham...
ToFFo (5) skrev:
Ja der kan ske fejl. Det værste er de fejl der sker med vilje! Jeg ved ikke om det kun er mig men når man går i byen og bruger kortet på drinks og bajer og bartenderne så bare slår et beløb ind som liige er 50kr mere end det burde... de siger så til forsvar at det er drikkepenge...
Really? Slap af jeg ville gå amok og smadre det hele hvis nogen prøvede det stunt på mig.
Hvis nu beløbet er blot få dollars over det rigtige beløb, hvem opdager det så? Jeg tjekker min netbank, men dagen efter en handel i Netto kan jeg da ikke huske, om jeg købte for 232,75 kroner eller 242,75 kroner, og hvem skal så tjekke det, om jeg har betalt for meget til Netto/PBS/Nordea?
Det er i mine øjne rimeligt dårligt, at sådanne fejl kan finde sted, når vi har så små muligheder som borgere at tjekke det - kun når beløbene bliver helt abnorme som i dette tilfælde.
Hvem djævlen har ellers mulighed for at opdage det, hvis ikke du har? Banken/PBS har da endnu mindre muligheder for at vide, om det er dig, der har købt for 242,75 i Netto i Borgersgade med pin og chip end du selv har!
Gem dine kvitteringer og kig på displayet inden du trykker godkend - så skulle du have styr på det meste...
#flere
Jeg tror i har misforstået det... Det er ikke fordi der står det forkerte beløb på skærmen... Det er fordi det forkerte beløb efterfølgende bliver trukket... Altså kan du først tjekke det når du komme hjem og kigger din konto igennem dagen efter... Hvis det forkerte beløb står på skærmen er det altid ekspidientens "skyld"...
Jeg tror i har misforstået det... Det er ikke fordi der står det forkerte beløb på skærmen... Det er fordi det forkerte beløb efterfølgende bliver trukket... Altså kan du først tjekke det når du komme hjem og kigger din konto igennem dagen efter... Hvis det forkerte beløb står på skærmen er det altid ekspidientens "skyld"...
Frankie (13) skrev:For lige at sætte beløbet i forhold til noget vi kender til kan jeg oplyse at det svare til prisen på 5 millioner storebælts broer.
Det er jo heller ikke noget vi kan forholde os til.
Jeg synes egentligt tit man sammenligner høje tal med storebælts broer. Men det siger i hvert fald ikke mig noget som helts.
Den er stor - ja, den tog lang tid at bygge - ja.
Men jeg har da ikke den fjernest fornemmelse af hvor mange knaster den kostede.
Btw. Det må da være en god bank han har, jeg tror at hvis jeg lavede et overtræk på122 billiarder ville jeg nok få et gebyr på lidt mere end ~80 kr
moulder666 (12) skrev:Gem dine kvitteringer og kig på displayet inden du trykker godkend - så skulle du have styr på det meste...
Hvis PBS hæver en ekstra øre eller to i ny og næ er det vel ret underordnet hvad der står på displayet.
Ideelt set skulle alle udbetalinger foretages via mobiltelefon, og så skulle mobiltelefonen (eller evt. en synkroniseret hjemme-PC) føre nøje regnskab med at alle beløb går op.
MaxXDk (17) skrev:sejt med så meget overtræk - men det var sq da neder han skulle betale gebyr på 15$ for at få slettet noget der ikke har været hans fejl fra starten .. :s
Som jeg læser det, så slipper han også for gebyret, og gebyret er jo automatisk ved overtræk. Banken får noteret fra visa, at der sker en hævning, der medfører overtræk. Selvfølgelig skal gebyret da så på, hvis det er en del af kunden aftale med banken.
Newz (0) skrev:Her kunne man, efter et par timers ventetid, berolige Muszynski med, at det astronomiske beløb ville blive slettet fra hans konto, sammen med et gebyr på $15 for at have overtræk på kontoen.
moulder666 (12) skrev:
Hvem djævlen har ellers mulighed for at opdage det, hvis ikke du har? Banken/PBS har da endnu mindre muligheder for at vide, om det er dig, der har købt for 242,75 i Netto i Borgersgade med pin og chip end du selv har!
Gem dine kvitteringer og kig på displayet inden du trykker godkend - så skulle du have styr på det meste...
You're missing the point!
Jeg argumenterer for, at dette slet ikke burde ske - om det så er 10 kroner eller 2000 gange USA's samlede offentlige gæld! Der burde være et sikkerhedssystem (det er der i hvert fald i Danmark til en vis grad), men derudover burde man som kunde forvente, at når du trykker "Godkend" på maskinen, så er det også det beløb, som der bliver hævet på kontoen.
Det svarer jo til, at når vi køber 429 gram bøffer i Føtex, så går vi ikke hjem og vejer dem og klager, hvis der kun er 428,3 gram. Det samme gør sig gældende her, fordi vi bør som det mindste kunne forvente, at den service, som vi har købt, faktisk også bliver gennemført til punkt og prikke uden problemer. Derfor: Er det så tåbeligt at tro, at du faktisk får, hvad du har krav på eller betaler for?
Håber han har lavet et screenshot, det ville jeg gerne se, kunne være et godt billede tiil artiklen..
You're missing the point!
Jeg argumenterer for, at dette slet ikke burde ske - om det så er 10 kroner eller 2000 gange USA's samlede offentlige gæld! Der burde være et sikkerhedssystem (det er der i hvert fald i Danmark til en vis grad), men derudover burde man som kunde forvente, at når du trykker "Godkend" på maskinen, så er det også det beløb, som der bliver hævet på kontoen.
Det svarer jo til, at når vi køber 429 gram bøffer i Føtex, så går vi ikke hjem og vejer dem og klager, hvis der kun er 428,3 gram. Det samme gør sig gældende her, fordi vi bør som det mindste kunne forvente, at den service, som vi har købt, faktisk også bliver gennemført til punkt og prikke uden problemer. Derfor: Er det så tåbeligt at tro, at du faktisk får, hvad du har krav på eller betaler for?
Jeg er ked af at sige det, men ja! Det er tåbeligt at tro, at man skulle kunne lave et system, hvor den slags fejl ikke kan ske. Clearingssystemer er afsindigt indviklede, der er masser af forskellige slags terminaler/hævemaskiner og andre afviklingssystemer der skal arbejde sammen med forskellige clearingssystemer og nogle gange SKAL der også personer ind over for at få gennemført betalingerne - og hvor mennesker laver arbejde, sker der fejl.
Summa summarum: Det er - desværre - naivt at tro, at det kan lade sig gøre at skrue sådan et system sammen på en måde, så der ikke kan ske fejl.
(Og ja, der er også et sikkerhedssystem i Danmark, men det fanger bestemt ikke alt - jeg mindes stadig da en bankansat kom til at taste nummeret på et indbetalingskort ind i stedet for beløbet ved en overførsel, og den blev gennemført - mener, at det var 200 milliarder)
jeg syntes slet ikke at folk ser det store humanitære potentiale her...
med et overtræk på den størrelse, så ville vi kunne brødføde alle folk i verdenen, vi ville kunne sørge for investeringer i vedvarende energi..
og en masse andre gode ting der nu ikke er råd til..
ja ok..
josh ville måske ikke kunne betale lånet tilbage, og var nok endt i en slags gældsfængsel
Men er det ikke et lille offer for menneskeheden?
med et overtræk på den størrelse, så ville vi kunne brødføde alle folk i verdenen, vi ville kunne sørge for investeringer i vedvarende energi..
og en masse andre gode ting der nu ikke er råd til..
ja ok..
josh ville måske ikke kunne betale lånet tilbage, og var nok endt i en slags gældsfængsel
Men er det ikke et lille offer for menneskeheden?
Jeg kan godt lide at banken automatisk havde trukket et gebyr fra ham, men han måtte selv finde ud af hvor stort hans overtræk var.
det tyder lidt på at de ikke har noget kontrol af overtræk størrelse på konto'er.
Jeg er helt sikker på min bankrådgiver havde ringet til mig med det samme...
eller han er sgu vant til den slags overtræk, man skal jo i byen fredag aften.
det tyder lidt på at de ikke har noget kontrol af overtræk størrelse på konto'er.
Jeg er helt sikker på min bankrådgiver havde ringet til mig med det samme...
eller han er sgu vant til den slags overtræk, man skal jo i byen fredag aften.
èn ting er at der sker fejl i systemer... systemer er lavet af mennesker og mennesker laver fejl - ergo må der være fejl i systemer.
Noget andet er at der ikke går en eller anden alarmklokke et eller andet sted, når banken laver en transaktion på 122 Billiarder kroner... at det ikke skal godkendes fra en højere instans eller lign. Ufatteligt at banken ikke selv har opdaget det - det synes jeg er direkte pinligt.
Noget andet er at der ikke går en eller anden alarmklokke et eller andet sted, når banken laver en transaktion på 122 Billiarder kroner... at det ikke skal godkendes fra en højere instans eller lign. Ufatteligt at banken ikke selv har opdaget det - det synes jeg er direkte pinligt.
hmm, har da også været ude at spise, hvor de trak 12.000 i stedet for 1.200 og så i forsøget på at føre det tilbage trak de yderligere 12.000, hvorefter vi måtte sidde og vente 1 times tid på at ejeres kunne komme og skrive en check.
At de så ikke engang tilbyder noget som undskyldning for ubelejligheden, gør jo bare at man ikke kommer sådan et sted igen.
At de så ikke engang tilbyder noget som undskyldning for ubelejligheden, gør jo bare at man ikke kommer sådan et sted igen.
Han kunne i det mindste se humoren i det:
Citatet er fra artiklens kilde.
Muszynski wondered aloud what he might possibly have asked to purchase for such an astronomical price. "Can I buy Europe on pump 4?"
Citatet er fra artiklens kilde.
Boxcar (15) skrev:Det er jo heller ikke noget vi kan forholde os til.
Jeg synes egentligt tit man sammenligner høje tal med storebælts broer. Men det siger i hvert fald ikke mig noget som helts.
Den er stor - ja, den tog lang tid at bygge - ja.
Men jeg har da ikke den fjernest fornemmelse af hvor mange knaster den kostede.
Hvis vi siger en 1000 kr seddel vejer 1 gram, så vejer 1 milliard kr 1 tons (1 million 1000 kr sedler).
1 billiard vil så veje 1.000.000 tons i 1000 kr sedler.
122 billiarder vil så veje 122.000.000 tons i 1000 kr sedler, så der skal edderma'me en stor tegnebog til :)
havde været sjovere, hvis det var sket efter en bytur... en af de der, hvor man vågner op, og er helt blank med, hvad der er sket.
Her er et interessant emne om problemet på StackOverflow.com:
http://stackoverflow.com/questions/1133581/is-23-1...
http://stackoverflow.com/questions/1133581/is-23-1...
tja hvis manden så¨bare fik udbetalt beløbet, så skulle han da bare finde en bank et eller andet sted i verden med meget høj indlåns rante. bare 1% højere end den rante han skal betale til Bank of America pga. overtrækket minimum. :D så ville han potentionelt være rig resten af sine dage. og måske med tiden kunne batale lånet tilbage? xD
1% af 122.billiarder er sgu en pæn slat :D
1% af 122.billiarder er sgu en pæn slat :D
#41
Hvis du finder mig en bank der kan give mig en rente med 1% højere indlånsrente end en overtræksrente, så ring endelig ;) ville da være en fornuftig vej at gøre det, så ku jeg da gå ned og hæve 4-5 millioner på overtræk og smide dem i den anden bank ;) 40-50000 for reelt set ingenting er da også penge ;)
Hvis du finder mig en bank der kan give mig en rente med 1% højere indlånsrente end en overtræksrente, så ring endelig ;) ville da være en fornuftig vej at gøre det, så ku jeg da gå ned og hæve 4-5 millioner på overtræk og smide dem i den anden bank ;) 40-50000 for reelt set ingenting er da også penge ;)
moulder666 (25) skrev:Jeg er ked af at sige det, men ja! Det er tåbeligt at tro, at man skulle kunne lave et system, hvor den slags fejl ikke kan ske. Clearingssystemer er afsindigt indviklede, der er masser af forskellige slags terminaler/hævemaskiner og andre afviklingssystemer der skal arbejde sammen med forskellige clearingssystemer og nogle gange SKAL der også personer ind over for at få gennemført betalingerne - og hvor mennesker laver arbejde, sker der fejl.
Det der stinker lagt væk af klassisk ingeniør-undskyldning for et stykke rigtigt dårligt arbejde: 1) du (brugeren) er dum/tåbelig/naiv, og 2) teknologi er meget indviklet, og da det er mig der har doktorgraden i teknologi får jeg det sidste ord.
Hvis teknologi er indviklet, så er der kun én at bebrejde, og det er teknologen der har designet det.
Når jeg bestiller en cheeseburger, og betaler med en halvtredser, så er der sku' ikke nogen der står og ånder mig i nakken og siger: "Hvis ikke du har brugt 5 år af dit liv på at tage en doktorgrad i teknologi vil du aldrig nogensinde få at vide om du får nok byttepenge tilbage, muhahahaah!"
Derfor er halvtredseren et eksempel på et stykke rigtig solidt og gennemtænkt teknologi, hvorimod det system du beskriver mildest talt lyder som noget elendigt juks.
Med andre ord, hvis der virkelig er så afsindigt mange clearingssystemer, afviklingssystemer, terminaler, hævemaskiner osv., så kunne noget tyde på at det var der du skulle rette din kritik, og ikke mod brugeren.
Det der stinker lagt væk af klassisk ingeniør-undskyldning for et stykke rigtigt dårligt arbejde: 1) du (brugeren) er dum/tåbelig/naiv, og 2) teknologi er meget indviklet, og da det er mig der har doktorgraden i teknologi får jeg det sidste ord.
Hvis teknologi er indviklet, så er der kun én at bebrejde, og det er teknologen der har designet det.
Når jeg bestiller en cheeseburger, og betaler med en halvtredser, så er der sku' ikke nogen der står og ånder mig i nakken og siger: "Hvis ikke du har brugt 5 år af dit liv på at tage en doktorgrad i teknologi vil du aldrig nogensinde få at vide om du får nok byttepenge tilbage, muhahahaah!"
Derfor er halvtredseren et eksempel på et stykke rigtig solidt og gennemtænkt teknologi, hvorimod det system du beskriver mildest talt lyder som noget elendigt juks.
Med andre ord, hvis der virkelig er så afsindigt mange clearingssystemer, afviklingssystemer, terminaler, hævemaskiner osv., så kunne noget tyde på at det var der du skulle rette din kritik, og ikke mod brugeren.
Det er selvfølgelig een teori - At grunden til, at man ikke kan lave et fejlsikret system er, at der findes så mange forskellige maskiner og systemer. Til en vis grad, har du jo også ret. Hvis vi udelukkende brugte hævemaskiner og dankort med chip og pinkode, ville systemet kunne laves MEGET mere sikkert.
Men udfordringen er, at kravene udvikler sig. Der kommer hele tiden nye maskiner, der kan nye ting og nye systemer, hvor der er nye krav. Jeg prøver ikke på at undskylde, at der sker fejl, fordi "uuh, det er så indviklet" men kan kun sige, at SELVFØLGELIG sker der fejl!
Vi taler om bl.a. online/offlineterminaler, med og uden chip (1. og 2. generation), nationale og internationale hæveautomater, internetbetalinger (med og uden 3Dsecure) og en lang række forskellige hævekort med forskellige regler og evigt stigende krav til sikkerheden.
Hvorfor laver de alle disse forskellige ting? Fordi kunderne ønsker det. Ville nogen finde sig i, at der blev sagt "Nu ensretter vi sagerne, og du kan fremover kun betale på disse 3 måder, for så minimerer vi fejlene!" ? Tro på det!
Så kan du sagtens komme og sige, at systemet er indviklet, fordi det er elendigt lavet, men det er fandeme let at sige, når man ikke skal komme med et alternativ, der kan det samme!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund