mboost-dp1
Vild nok, alligevel. Med det engagement Facebook lægger for dagen, for at forbedre og hele tiden holde tjenesten kørende på udviklingssiden, går der nok usandsynligt længe, før det forsvinder igen.
Jeg fatter det stadigvæk ikke helt, er måske oldschool, når det kommer til computere, men kan nu bedst lide, at have alt det der spredt på forskellige services. Facebook kan en hel masse, som andre services kan meget bedre, men også fordi, hvis en går ned, så har man stadig muligheden for at bruge nogle andre.
Synes tit jeg hører: Har du fået min mail? Nej? Ok, mærkeligt.
Det viser sig så, at den er sendt på Facebook, som jeg kikker et par gange om ugen. Smid en mail til mig og jeg har læst den indenfor et par minutter.
Samme med Facebookchat, hvor jeg altid har brug chat som IRC/IM: Man skriver noget, og på et tidspunkt kommer der et svar, så derfor lader man bare skidtet køre. FB-chat forsvinder folk med det samme, hvis man ikke svarer. Oh well.
Det er lissom at kompleksiteten, fleksibiliteten og friheden i computere, OS', og div andet elektronisk langsomt forsvinder til fordel for brugere, der ikke er så skide smarte. Rigtig godt for dem, der fatter hat, eller ikke interesserer sig for, at sætte sig ind i det, men lidt synd for alle andre. Og det er ikke fordi jeg synes, at det skal være forbeholdt teknokrater og professorer, der står og prikker hulkort., at bruge computere. Men i de her dage skal der fanneme ikke meget til, før folk går totalt banans over hvor 1337 man er til computere, hvis man løser nogle af de mest selvindlysende problemer eller giver et tip til noget, der gør dagligdagen nemmere. Genvejstaster f.eks. - jeg kan virkelig få ondt i maven, over den måde folk sidder med deres computere på. Mus, klik, klik, klik, mus.
Sad og lavede noget photoshop for en kollega "wov, du arbejder hurtigt" - nej, jeg bruger bare mit keyboard...
Så en her forlede, der skulle kopiere teksten fra et dokument, brugte musen til at markere fra side 1....
Nå, Rant..: Det er torsdag.
Jeg fatter det stadigvæk ikke helt, er måske oldschool, når det kommer til computere, men kan nu bedst lide, at have alt det der spredt på forskellige services. Facebook kan en hel masse, som andre services kan meget bedre, men også fordi, hvis en går ned, så har man stadig muligheden for at bruge nogle andre.
Synes tit jeg hører: Har du fået min mail? Nej? Ok, mærkeligt.
Det viser sig så, at den er sendt på Facebook, som jeg kikker et par gange om ugen. Smid en mail til mig og jeg har læst den indenfor et par minutter.
Samme med Facebookchat, hvor jeg altid har brug chat som IRC/IM: Man skriver noget, og på et tidspunkt kommer der et svar, så derfor lader man bare skidtet køre. FB-chat forsvinder folk med det samme, hvis man ikke svarer. Oh well.
Det er lissom at kompleksiteten, fleksibiliteten og friheden i computere, OS', og div andet elektronisk langsomt forsvinder til fordel for brugere, der ikke er så skide smarte. Rigtig godt for dem, der fatter hat, eller ikke interesserer sig for, at sætte sig ind i det, men lidt synd for alle andre. Og det er ikke fordi jeg synes, at det skal være forbeholdt teknokrater og professorer, der står og prikker hulkort., at bruge computere. Men i de her dage skal der fanneme ikke meget til, før folk går totalt banans over hvor 1337 man er til computere, hvis man løser nogle af de mest selvindlysende problemer eller giver et tip til noget, der gør dagligdagen nemmere. Genvejstaster f.eks. - jeg kan virkelig få ondt i maven, over den måde folk sidder med deres computere på. Mus, klik, klik, klik, mus.
Sad og lavede noget photoshop for en kollega "wov, du arbejder hurtigt" - nej, jeg bruger bare mit keyboard...
Så en her forlede, der skulle kopiere teksten fra et dokument, brugte musen til at markere fra side 1....
Nå, Rant..: Det er torsdag.
Er jeg den eneste, der tænker, at det er utroligt, at folk har behov for at logge på Facebook på andres computere? Med laptops, netbooks og smartphones er de færreste vel yderst sjældent uden netadgang, hvis de ønsker det, så hvor er det lige, folk skal logge på fra?
#7
Nu er det jo ikke alle der har smartphones, eller render rund med bærbar under armen 24/7..
Nu er det jo ikke alle der har smartphones, eller render rund med bærbar under armen 24/7..
krainert (7) skrev:Er jeg den eneste, der tænker, at det er utroligt, at folk har behov for at logge på Facebook på andres computere? Med laptops, netbooks og smartphones er de færreste vel yderst sjældent uden netadgang, hvis de ønsker det, så hvor er det lige, folk skal logge på fra?
Er jeg den eneste der tænker på, at du ikke har øje for andre brugeres behov, og brugssituationer?
Facebook huser over en halv milliard brugere. Det er ikke kun computernørder fra Danmark med tasken fuld af laptops, smartphones etc., men også folk fra helt andre kulturer, hvis brugsmønstre og købekraft ikke ligefrem rækker til at rende rundt med en iPad/Smartphone i baglommen, og som måske ikke engang ejer en computer selv.
front243 (5) skrev:Jeg læste på Downloadsquad at dette kun gælder USA. Om det senere kommer til Danmark ved jeg ikke.
Lige pt. kan du ikke engang skrive din mobil op så den bliver tilknyttet din konto i DK... Så vi skal nok ikke regne med at det kommer sådan lige med det samme! Medmindre de også får fikset det andet :)
myplacedk (12) skrev:#11
Hvad mener du? At netbank, skatteoplysninger osv. ikke behøver bedre sikkerhed end din Facebook-profil?
Nej jeg mener at der er lige så stor sikkerhed i engangs-koder via mobiltelefonen som i engangs-koder på et pap-kort.
Kombineret med brugernavn+kodeord eller nøglecertifikat+kodeord er det da langt nemmere for slutbrugeren at få en sms med en engangskode, end at skulle slæbe rundt på et papkort som man skal huske at bestille nye koder til...
Begge dele kan naturligvis stjæles, men en mobil kan forholdsvis hurtigt spærres hvis det sker. Et papkort kan derimod fotograferes hvis man har det liggende fremme i et uopmærksomt øjeblik.
Min pointe var blot at jeg synes NemID er et kæmpeskridt tilbage i brugervenlighed og at samme sikkerhed kunne opnås med den metode Facebook bruger :)
Dit netid vejer vel omkring 1/100 af din telefon og har samme format som dine kredit og id-kort, så det med at slæbe rundt er vist en overdrivelse.
Desuden kommer der automatisk nye kort når du er ved at løbe tør, så det skal du ikke tænke over.
En mobil kan også aflæses hvis den "ligger fremme i et uopmærksomt øjeblik" :)
Desuden kommer der automatisk nye kort når du er ved at løbe tør, så det skal du ikke tænke over.
En mobil kan også aflæses hvis den "ligger fremme i et uopmærksomt øjeblik" :)
Fjolle (14) skrev:Dit netid vejer vel omkring 1/100 af din telefon og har samme format som dine kredit og id-kort, så det med at slæbe rundt er vist en overdrivelse.
Desuden kommer der automatisk nye kort når du er ved at løbe tør, så det skal du ikke tænke over.
En mobil kan også aflæses hvis den "ligger fremme i et uopmærksomt øjeblik" :)
Det med at slæbe var mere ment som "Endnu en ting man skal have med sig" - jeg har jo altid min telefon og mit dankort med mig og bruger ikke en pung :)
Og hvis jeg er i udlandet i længere perioder, kan jeg jo ikke modtage nye kort med koder? Ellers hvis jeg har problemer med PostDK der kun leverer post 2 gange om ugen, så er det da surt at være løbet tør og så skulle vente nogle dage?
Til sidst kan jeg vel påpege at for at du skulle kunne aflæse min telefon, så ville du skulle logge ind på min netbank og rigtig certifikat og kodeord, og så samtidig fysisk tage min telefon og læse den sms der tikker ind. Det er lidt nemmere at tage et billede af et kodekort med sit mobil kamera og så logge ind på "offerets" netbank et andet sted :)
Kan det virkelig passe at jeg er den eneste der i 2010 synes at nemID er noget værre lort, da forlængst er forældet? :)
#13
Jeg tror du skulle sætte dig ind i sagerne inden du udtaler dig kritisk om dem.
Anyway, jeg gider ikke endnu en diskution. Var du interesseret havde du jo nok allerede sat dig ind i det. ;-)
For at tage dem jeg kan svare helt kort på:
I første omgang er det irrelevant, fordi det skal være en løsning folk uden mobiltelefon skal kunne bruge. Senere skal det være muligt at bruge telefonen som klient, og så må nøglerne ikke være på den, for så går det ud over sikkerheden.
Nej man skal ikke.
Jo du kan så.
Nej, det er der mange der mener. Der er også mange som mener at der aldrig har været et menneske på månen.
Hvis vi holder os til folk der ved hvad de snakker om, er der da vist ingen som mener at pap-løsningen er forældet. Der er nogle som mener at det ikke skal være den eneste løsning. Well, det mener alle vist, inklusiv DanID. Det er derfor de er på vej med alternativer.
Det eneste reelle kritik du kan komme med på dette punkt er, at de tvinger folk til at bruge NemID så tidligt. Der ville være nogle fordele ved at vente med tvangen, til de faktisk havde styr på alternative login-metoder. Inklusiv noget til mobile enheder.
Jeg tror du skulle sætte dig ind i sagerne inden du udtaler dig kritisk om dem.
Anyway, jeg gider ikke endnu en diskution. Var du interesseret havde du jo nok allerede sat dig ind i det. ;-)
For at tage dem jeg kan svare helt kort på:
drawn (13) skrev:Nej jeg mener at der er lige så stor sikkerhed i engangs-koder via mobiltelefonen som i engangs-koder på et pap-kort.
I første omgang er det irrelevant, fordi det skal være en løsning folk uden mobiltelefon skal kunne bruge. Senere skal det være muligt at bruge telefonen som klient, og så må nøglerne ikke være på den, for så går det ud over sikkerheden.
drawn (13) skrev:t papkort som man skal huske at bestille nye koder til...
Nej man skal ikke.
drawn (15) skrev:Og hvis jeg er i udlandet i længere perioder, kan jeg jo ikke modtage nye kort med koder?
Jo du kan så.
drawn (15) skrev:Kan det virkelig passe at jeg er den eneste der i 2010 synes at nemID er noget værre lort, da forlængst er forældet? :)
Nej, det er der mange der mener. Der er også mange som mener at der aldrig har været et menneske på månen.
Hvis vi holder os til folk der ved hvad de snakker om, er der da vist ingen som mener at pap-løsningen er forældet. Der er nogle som mener at det ikke skal være den eneste løsning. Well, det mener alle vist, inklusiv DanID. Det er derfor de er på vej med alternativer.
Det eneste reelle kritik du kan komme med på dette punkt er, at de tvinger folk til at bruge NemID så tidligt. Der ville være nogle fordele ved at vente med tvangen, til de faktisk havde styr på alternative login-metoder. Inklusiv noget til mobile enheder.
drawn (15) skrev:Og hvis jeg er i udlandet i længere perioder, kan jeg jo ikke modtage nye kort med koder? Ellers hvis jeg har problemer med PostDK der kun leverer post 2 gange om ugen, så er det da surt at være løbet tør og så skulle vente nogle dage?
Det lyder ikke til at du har undersøgt hvordan systemet virker, men bare brokker dig for at brokke sig.
drawn skrev:Til sidst kan jeg vel påpege at for at du skulle kunne aflæse min telefon, så ville du skulle logge ind på min netbank og rigtig certifikat og kodeord, og så samtidig fysisk tage min telefon og læse den sms der tikker ind. Det er lidt nemmere at tage et billede af et kodekort med sit mobil kamera og så logge ind på "offerets" netbank et andet sted :)
Øh. Tror at du har misforstået noget her. Pointen ved det som facebook indfører er at man ikke skal indtaste sin rigtige kode. Derfor vil jeg, hvis jeg ser din telefon ligge alene, kunne bestille en kode logge ind og ændre kode/mobilnummer, hvorefter jeg kan udnytte din profil så meget jeg har lyst til bagefter.
Med nemid skal man netop have brugernavn og kodeord samt nem-id kortet.
Men jeg synes at du skal prøve at læse lidt på denne side før du brokker dig mere.
Kan det virkelig passe at jeg er den eneste der i 2010 synes at nemID er noget værre lort, da forlængst er forældet? :)
Nej, det er du helt klart ikke - der er mange andre som dig!
Det viser også bare tydeligt, hvor få folk, der undersøger sagen nærmere... jeg synes, at det er HELT ubegribeligt, at så mange mennesker tuder over, at NemID er gammeldags, når det HELE tiden har været meningen, at der til at starte med kom papirsløsningen, og derefter udruller de løbende de andre løsninger (tokens osv.)
Papirsløsningen er en glimrende løsning som udgangspunkt. Den er en anelse mere enkel for IT-analfabeter, og resten af os kan få den løsning der passer os, når den inden for det næste års tid bliver udviklet!
Edit:
Det eneste reelle kritik du kan komme med på dette punkt er, at de tvinger folk til at bruge NemID så tidligt. Der ville være nogle fordele ved at vente med tvangen, til de faktisk havde styr på alternative login-metoder. Inklusiv noget til mobile enheder.
Helt enig!
#16, #17, #18:
Rolig nu, jeg synes det er vigtigt at pointere at jeg brokker mig for egen regning, og blot stiller spørgsmålet om hvorvidt jeg er den eneste der har det sådan.
Jeg respekterer Jeres og DanID's mening, men jeg forbeholder mig retten til at mene at det er noget hø, at jeg bliver tvunget til at skulle huske et pap-kort med et begrænset antal koder for at kunne benytte min netbank eller andre offentlige tjenester. Det er en forringelse af brugervenligheden for mig i min situation.
Jeg forbeholder mig også retten til at mene, at en engangs-kode-løsning der sendes ud som SMS (Og som naturligvis ikke skal lagres på telefonen), ville være en langt smartere løsning og en løsning som burde være meget nemmere at implementere end logistikken ved at udsende pap-kort (Og jeg arbejder med sms-billetter/gateways til dagligt, så det ved jeg dog lidt om).
At jeg skal tvinges til at bruge pap-kort løsningen før en alternativ løsning er klar, synes jeg er hul i hovedet.
Som jeg har forstået det (Og det kan godt være jeg tager fejl, hvilket I da gerne må påpege, uden at kalde mig dum og ignorant), så sendes der automatisk nye kodekort ud, når jeg er ved at løbe tør. Jeg skal så selv huske at ændre min leveringsadresse hvis jeg tager til udlandet eller jeg skal selv rykke for det hvis PostDK har smidt mit nye kodekort væk? Er det ikke korrekt? Det ville jo ikke være et issue hvis det blev sendt som sms...
Og jeg kan vel runde af med, at hvis man har netbank, har man vel også en mobiltelefon? Så hvorfor er det lige at papir-løsningen skulle have første prioritet? Det er da forældet... (Efter min mening).
Rolig nu, jeg synes det er vigtigt at pointere at jeg brokker mig for egen regning, og blot stiller spørgsmålet om hvorvidt jeg er den eneste der har det sådan.
Jeg respekterer Jeres og DanID's mening, men jeg forbeholder mig retten til at mene at det er noget hø, at jeg bliver tvunget til at skulle huske et pap-kort med et begrænset antal koder for at kunne benytte min netbank eller andre offentlige tjenester. Det er en forringelse af brugervenligheden for mig i min situation.
Jeg forbeholder mig også retten til at mene, at en engangs-kode-løsning der sendes ud som SMS (Og som naturligvis ikke skal lagres på telefonen), ville være en langt smartere løsning og en løsning som burde være meget nemmere at implementere end logistikken ved at udsende pap-kort (Og jeg arbejder med sms-billetter/gateways til dagligt, så det ved jeg dog lidt om).
At jeg skal tvinges til at bruge pap-kort løsningen før en alternativ løsning er klar, synes jeg er hul i hovedet.
Som jeg har forstået det (Og det kan godt være jeg tager fejl, hvilket I da gerne må påpege, uden at kalde mig dum og ignorant), så sendes der automatisk nye kodekort ud, når jeg er ved at løbe tør. Jeg skal så selv huske at ændre min leveringsadresse hvis jeg tager til udlandet eller jeg skal selv rykke for det hvis PostDK har smidt mit nye kodekort væk? Er det ikke korrekt? Det ville jo ikke være et issue hvis det blev sendt som sms...
Og jeg kan vel runde af med, at hvis man har netbank, har man vel også en mobiltelefon? Så hvorfor er det lige at papir-løsningen skulle have første prioritet? Det er da forældet... (Efter min mening).
drawn (11) skrev:Er jeg den eneste der synes det fedt nok at Facebook ruller det ud worldwide (over tid), mens det stats støttede milliardforetagenede NemID synes at papirkort er en fantastisk idé!!!
Jeg har brændt mit latterlige SnotID, da jeg fik et dejligt tokencard og telebanking med min svenske konto...DK halter serisøt bagefter på den front.
drawn (20) skrev:Jeg respekterer Jeres og DanID's mening
Start med at respektere fakta. Jeg er næppe den eneste som gider diskutere med folk som selv opfinder fakta, og bruger dem til at kritisere med. Det støjer så meget at det relevante du har at se nemt kan drukne.
drawn (20) skrev:Jeg skal så selv huske at ændre min leveringsadresse hvis jeg tager til udlandet
Det vil jeg tro, ja.
drawn (20) skrev:Det ville jo ikke være et issue hvis det blev sendt som sms...
Det er korrekt. Men så er der så mange andre "issues".
drawn (20) skrev:Og jeg kan vel runde af med, at hvis man har netbank, har man vel også en mobiltelefon?
Det kan du da godt, men så er vi tilbage ved at opfinde "fakta".
#22,
Jeg tror ikke vi bliver enige, og det skal der også være plads til :)
Det er heldigvis et frit land - Dvs. der er ytringsfrihed i Danmark ( fakta - kilde: http://da.wikipedia.org/wiki/Ytringsfrihed ) - Grundlovens §77.
Er ked af at mine indlæg har stødt dig i en sådan grad, at du har følt dig nødsaget til at svare så nedladende... (No joke)
Jeg tror ikke vi bliver enige, og det skal der også være plads til :)
Det er heldigvis et frit land - Dvs. der er ytringsfrihed i Danmark ( fakta - kilde: http://da.wikipedia.org/wiki/Ytringsfrihed ) - Grundlovens §77.
Er ked af at mine indlæg har stødt dig i en sådan grad, at du har følt dig nødsaget til at svare så nedladende... (No joke)
drawn (25) skrev:Jeg tror ikke vi bliver enige
Enige? Jeg tror ikke jeg har snakket om mine meninger. Jeg snakker om fakta. Hvis vi ikke kan blive enige om dem, så er det da godt nok sørgeligt.
drawn (25) skrev:Er ked af at mine indlæg har stødt dig i en sådan grad, at du har følt dig nødsaget til at svare så nedladende
Jeg beklager hvis det har taget overhånd. Men jeg er virkelig træt af at høre på folk brokke sig over ting som er løgn hver gang NemID bliver nævnt. Der er masser af relevante ting at brokke sig over, der er ingen grund til at opfinde problemer.
Jeg har større forventninger til et nørd-forum. Jeg synes godt man kan forvente at folk ikke brokker sig over ikke-eksisterende problemer. Og når man fx. får forklaret hvorfor det ikke er et problem med case-insentive passwords, så synes jeg godt man kan forvente at folk enten forstår det, eller i det mindste forstår AT det ikke er et problem. Nørder plejer jo at have rygte for at have høj intelligens og flair for teknik.
Jeg er faktisk enig med drawn i at papkort-løsningen er dårlig.
Det er da irriterende at skulle have en ekstra ting med sig, endda en ting som er let at kopiere, uden ejeren opdager det, og dermed får ejeren ikke spærret kortet.
Jeg er godt klar over at der også skal bruges et personligt password, men det findes der jo også måder at få fat i.
Papkortet er en fin løsning til fx gamle mennesker, der ikke har en mobiltelefon, men det skulle aldrig have været indført som en obligatorisk standard-løsning.
Engangskoder via mobiltelefonen ville klart være at foretrække.
De vil kun eksistere på skærmen mens der er brug for dem, og de vil kun eksistere når brugeren aktivt beder om dem.
Derved bliver det langt sværere at misbruge, i forhold til et papkort.
TL;DR: Papkort bør være sekundær løsning, mobil-koder bør være primær løsning. IMHO.
Det er da irriterende at skulle have en ekstra ting med sig, endda en ting som er let at kopiere, uden ejeren opdager det, og dermed får ejeren ikke spærret kortet.
Jeg er godt klar over at der også skal bruges et personligt password, men det findes der jo også måder at få fat i.
Papkortet er en fin løsning til fx gamle mennesker, der ikke har en mobiltelefon, men det skulle aldrig have været indført som en obligatorisk standard-løsning.
Engangskoder via mobiltelefonen ville klart være at foretrække.
De vil kun eksistere på skærmen mens der er brug for dem, og de vil kun eksistere når brugeren aktivt beder om dem.
Derved bliver det langt sværere at misbruge, i forhold til et papkort.
TL;DR: Papkort bør være sekundær løsning, mobil-koder bør være primær løsning. IMHO.
myplacedk (27) skrev:Jeg synes godt man kan forvente at folk ikke brokker sig over ikke-eksisterende problemer.
Jeg synes godt man kan forvente, at folk er åbne for at andre kan opleve noget som problematisk, selvom man ikke selv gør.
At du ikke ser det som et problem, betyder ikke nødvendigvis at det ikke er.
Og vær nu lidt forsigtig med ordet "Fakta" uden kildeangivelse.
myplacedk (27) skrev:
Men jeg er virkelig træt af at høre på folk brokke sig over ting som er løgn hver gang NemID bliver nævnt. Der er masser af relevante ting at brokke sig over, der er ingen grund til at opfinde problemer.
Jeg synes nu ikke at jeg opfinder problemer - jeg synes tværtimod jeg har argumenteret fint for at jeg oplever nogle ting som problemer og dermed har jeg vel lov at fremføre og diskutere disse? Jeg har endda tydeligt understreget at det er et problem for undertegnede og ikke nødvendigvis for alle..
myplacedk (27) skrev:
Nørder plejer jo at have rygte for at have høj intelligens og flair for teknik.
Det har da intet med intelligens eller flair for teknik at gøre, at jeg mener det er gammeldags og upraktisk for mig at skulle slæbe rundt på noget pap, med et begrænset antal koder.. Jeg synes du skyder lidt forbi med din argumentation (Men det er selvfølgelig også kun min personlige mening).
Det er selvfølgelig træls for dig at skulle forklare alle os tekniske analfabeter hvordan det hænger sammen, når du vi ikke har undersøgt det godt nok jf. dine standarder. Men det er vel et teknik-forum det her, og jeg har da vist mig åben for at blive klogere. Kunne du så ikke enten ignorere det hvis kommentarene er for dumme eller bare være en smule imødekommende i dine indlæg? Jeg vil jo gerne høre hvad du har at sige, så længe du ikke koger over af nedladenhed over at jeg mener der eksisterer et problem.. Man skulle næsten tro du arbejdede for DanID (joke :)
drawn (30) skrev:Jeg synes nu ikke at jeg opfinder problemer - jeg synes tværtimod jeg har argumenteret fint for at jeg oplever nogle ting som problemer og dermed har jeg vel lov at fremføre og diskutere disse?
Du startede da ellers med at påstå at man selv skal bestille nye koder til nemid.
angelenglen (29) skrev:Jeg synes godt man kan forvente, at folk er åbne for at andre kan opleve noget som problematisk, selvom man ikke selv gør.
Det har jeg heller intet problem med.
Men når folk påstår at kodeord som ikke er case-sensitive er usikre, at man ikke kan få tilsendt nøglekort når man ikke er hjemme osv, så er det altså svært at føre en seriøs diskution.
angelenglen (29) skrev:Og vær nu lidt forsigtig med ordet "Fakta" uden kildeangivelse.
Normalt ville jeg være enig. Men vi har bare haft samtlige argumenter fremme SÅ mange gange før, at jeg ikke gider forsøge på en seriøs diskution. Jeg gør bare opmærksom på det, når folk spreder løgne.
Er der nogen som helt seriøst er interesseret i en kilde på det jeg siger, så sig til. Nogle gange kan jeg give en URL hvor det står sort på hvidt, andre gange må i stole på at os der arbejder med det har et minimum af forstand på det.
(Nej, jeg arbejder ikke for DanID, og har ingen personlig interesse i NemID's success. Ikke mere end de mange mange andre værktøjer jeg/vi bruger.)
floe (26) skrev:terracide (24) skrev:#23:
Hvad lyder ikke gennemtænkt?
At jeg bor i Sverige og derfor har en svensk bankkonto (med sikkerhed anno 2010) og derfor ikke har brug for SnotId der ikke engang har case sensitive PW eller PIN på kodekortet? :)
At du bor i Sverige, ja :D
Kig på priserne derovre...ganske attraktivt nat få sin løn udbetalt i danske kroner...og så skulle svare udgifter i svenske kroner...læg dertil grænsegrænger skat og diverse fradrag...så er det faktisk ret dumt at bo i KBH i forhold til Malmö.
Jeg gik fra at betale 6K for 59m² i Ordrup til at betale ~8K for 146m²*...vand/varme inklusive i Sverige...det var de ikke i DK.
*(de svenske m², hvor køkken/bad ikke tæller med og de måler fra indervæg til indervæg, modsat herhjemme hvor køkken bad regnes med og der måles fra ydervæg til ydervæg)
Fjolle (31) skrev:Du startede da ellers med at påstå at man selv skal bestille nye koder til nemid.
Det har du ret i, men jeg accepterede også da myplacedk gjorde mig opmærksom på, at det ikke var rigtigt. Så undersøgte jeg det selv, og fandt ud af at man får dem tilsendt automatisk. Det ændrer dog ikke på, at man selv skal ind og ændre adresser hvis man rejser eller opholder sig på forskellige adresser når man løber tør for koder :) Og så er der stadig problematikken med at ting altså kan blive væk i posten., det sker ret tit for undertegnede..
myplacedk (32) skrev:
Men når folk påstår at kodeord som ikke er case-sensitive er usikre, at man ikke kan få tilsendt nøglekort når man ikke er hjemme osv, så er det altså svært at føre en seriøs diskution.
Du kunne jo også bare skrive pænt og roligt, så os der ikke er så oplyste, kan blive oplyste :) Det ændrer stadig ikke på jeg ikke er enig med dig, men det ville da gøre det lidt rarere at diskutere i dette diskussions forum :)
drawn (30) skrev:Jeg synes nu ikke at jeg opfinder problemer
Hvor kommer "papkort som man skal huske at bestille nye koder til" så fra, hvis du ikke selv har fundet på det?
Det kan da godt være at det er en anden end lige dig selv der har fundet på det (og især i så fald kan det da godt være jeg har været for nedladende), men derfor er det stadig lige trættende at få diskutionen forurenet med løgne.
drawn (30) skrev:Det har da intet med intelligens eller flair for teknik at gøre, at jeg mener det er gammeldags og upraktisk for mig at skulle slæbe rundt på noget pap, med et begrænset antal koder..
Det har jeg da heller ikke sagt noget om at det har.
drawn (30) skrev:Det er selvfølgelig træls for dig at skulle forklare alle os tekniske analfabeter hvordan det hænger sammen, når du vi ikke har undersøgt det godt nok jf. dine standarder.
Det er fint nok at være uvidende, det er "løgnene" jeg har et problem med.
drawn (30) skrev:Kunne du så ikke enten ignorere det hvis kommentarene er for dumme eller bare være en smule imødekommende i dine indlæg?
Det gjorde jeg de første mange mange gange. Nu skælder jeg bare ud når folk lyver, med vilje eller ej.
drawn (30) skrev:Man skulle næsten tro du arbejdede for DanID (joke :)
Det er vist bare uundgåeligt at folk med forstand på det giver det indtryk, især hvis man ikke samtidig deltager i de subjektive diskutioner.
Nogen roser NemID: Det har jeg ikke rigtigt noget at sige til.
Nogen kritiserer NemID: Det har jeg ikke rigtigt noget at sige til.
Nogen spørger om NemID: Så svarer jeg hvis jeg kender svaret.
Nogen lyver om NemID: Jeg retter vedkommende.
drawn (34) skrev:Du kunne jo også bare skrive pænt og roligt, så os der ikke er så oplyste, kan blive oplyste :)
Spørg pænt, og jeg svarer pænt. Lyv, og jeg svarer pænt de første ca 50 gange. At du har overset de første mange diskutioner er så bare ærgeligt.
drawn (34) skrev:Det ændrer stadig ikke på jeg ikke er enig med dig,
Ja det siger du jo. Men hvad er du uenig med mig i?
terracide (33) skrev:floe (26) skrev:terracide (24) skrev:#23:
Hvad lyder ikke gennemtænkt?
At jeg bor i Sverige og derfor har en svensk bankkonto (med sikkerhed anno 2010) og derfor ikke har brug for SnotId der ikke engang har case sensitive PW eller PIN på kodekortet? :)
At du bor i Sverige, ja :D
Kig på priserne derovre...ganske attraktivt nat få sin løn udbetalt i danske kroner...og så skulle svare udgifter i svenske kroner...læg dertil grænsegrænger skat og diverse fradrag...så er det faktisk ret dumt at bo i KBH i forhold til Malmö.
Jeg gik fra at betale 6K for 59m² i Ordrup til at betale ~8K for 146m²*...vand/varme inklusive i Sverige...det var de ikke i DK.
*(de svenske m², hvor køkken/bad ikke tæller med og de måler fra indervæg til indervæg, modsat herhjemme hvor køkken bad regnes med og der måles fra ydervæg til ydervæg)
tl;dr
floe (37) skrev:terracide (33) skrev:floe (26) skrev:terracide (24) skrev:#23:
Hvad lyder ikke gennemtænkt?
At jeg bor i Sverige og derfor har en svensk bankkonto (med sikkerhed anno 2010) og derfor ikke har brug for SnotId der ikke engang har case sensitive PW eller PIN på kodekortet? :)
At du bor i Sverige, ja :D
Kig på priserne derovre...ganske attraktivt nat få sin løn udbetalt i danske kroner...og så skulle svare udgifter i svenske kroner...læg dertil grænsegrænger skat og diverse fradrag...så er det faktisk ret dumt at bo i KBH i forhold til Malmö.
Jeg gik fra at betale 6K for 59m² i Ordrup til at betale ~8K for 146m²*...vand/varme inklusive i Sverige...det var de ikke i DK.
*(de svenske m², hvor køkken/bad ikke tæller med og de måler fra indervæg til indervæg, modsat herhjemme hvor køkken bad regnes med og der måles fra ydervæg til ydervæg)
tl;dr
But yet you post...epic fail ;)
myplacedk (36) skrev:Spørg pænt, og jeg svarer pænt. Lyv, og jeg svarer pænt de første ca 50 gange. At du har overset de første mange diskutioner er så bare ærgeligt.
Det er da noget pjat at fyre af... Hold dig til fakta - du har ikke svaret mig 50 gange... Og derfor kan du da ikke lægge mig til last, at jeg tager et emne op - uanset om det så er faktuelt 100% korrekt eller baseret på mine eller andres erfaringer, herunder erfaringer, sandheder og usandheder der er nævnt i medierne.
Det er et diskussions forum det her, og jeg lægger op til en diskussion. Du er meget velkommen til at rette mig, hvis jeg har misforstået ting, og du kan se at jeg er hurtig til at indrømme hvis jeg tager fejl. Du bør efter min mening, dog afholde dig fra at tale nedladende, kalde noget jeg skriver for en løgn (Fakta: Hvis jeg løj, ville jeg på forhånd skulle vide at det jeg sagde var usandt - http://da.wikipedia.org/wiki/L%C3%B8gn )
Så nu må jeg bede dig holde dig til fakta... Jesus!
Jeg har ret til at mene at det papkort er noget pjat og 10 år for gammelt i forhold til den teknologiske udvikling. Jeg mener det er besværligt, umoderne og en byrde for folk der ikke nødvendigvis opholder sig set samme sted altid.
myplacedk (36) skrev:
Ja det siger du jo. Men hvad er du uenig med mig i?
Jeg er uenig med dig i at folk herinde opfinder problemer. Jeg personligt ytrer mine egne problemer med løsningen og den måde den er skruet sammen på. Det glæder mig at du kan nit-picke dig frem til at man ikke "selv skal bestille koder", men hvis man rejser eller her flere adresser så skal man ind og ændre sin adresse manuelt. Potato/Potato efter min personlige mening. Det er besværligt for mig, og ville have været løst meget bedre med en mobilløsning anno 2010.
Og selvom jeg er uenig med dig, så har jeg lov at fremføre mine synspunkter i et åbent diskussions forum, uden du behøver at kalde mig løgner...
myplacedk (36) skrev:
Nogen lyver om NemID: Jeg retter vedkommende
Der er en fin linje mellem at rette og nedgøre...
myplacedk (36) skrev:Spørg pænt, og jeg svarer pænt. Lyv, og jeg svarer pænt de første ca 50 gange. At du har overset de første mange diskutioner er så bare ærgeligt.
Én ting er at man siger noget forkert, noget andet er bevidst og overlagt at lyve.
At gå ud fra at manden lyver er lidt arrogant, hvis du spørger mig.
drawn (39) skrev:du har ikke svaret mig 50 gange
Ikke dig personligt. Og ja, 50 er et skud fra hoften. Kan du ikke godt forstå min frustation?
drawn (39) skrev:Jeg har ret til at mene at det papkort er noget pjat
Deeet forbyyyyder jeeeg diiig jooo heeeller iiikke. Er det ved at være slået fast?
drawn (39) skrev:Jeg er uenig med dig i at folk herinde opfinder problemer.
Nogen må have opfundet dem, når de ikke er virkelige. Jeg har også nævnt adskillige gange at det muligvis ikke er dig personligt som har fundet på dem. Ikke desto mindre fremstillede du dem som fakta.
drawn (39) skrev:Det glæder mig at du kan nit-picke dig frem til at man ikke "selv skal bestille koder", men hvis man rejser eller her flere adresser så skal man ind og ændre sin adresse manuelt. Potato/Potato efter min personlige mening.
1) Man skal selv bestille nyt nøgle kort når det gamle er ved at være udløbet. (Hvilket ikke er korrekt.)
2) Man skal selv fortælle systemet om det, hvis man vil have tilsendt nøglekortet til en anden adresse, end den man er registreret under. (Hvilket er korrekt.)
Du mener 1 og 2 er det samme? Det gider jeg ikke diskutere, det er for langt ude.
drawn (39) skrev:Det er besværligt for mig
Jeg er vist nødt til at nævne endnu engang at det er du velkommen til at mene, det blander jeg mig ikke i.
drawn (39) skrev:Og selvom jeg er uenig med dig, så har jeg lov at fremføre mine synspunkter i et åbent diskussions forum, uden du behøver at kalde mig løgner...
For fanden da... Jeg kalder dig ikke løgner ud fra dine meninger. Jeg blander mig ikke i dine meninger. Jeg tror slet ikke jeg har kommenteret dem overhovedet, ud over at fortælle dig at du er velkommen til at have dem.
Jeg siger at de fakta du kommer med er ukorrekte. Og så er jeg ligeglad med om det er dig der har opfundet løgnen, eller om det er en anden som har givet dig den. Eller om det for den sags skyld er en misforståelse. Det bliver det ikke mere korrekt af.
drawn (39) skrev:Der er en fin linje mellem at rette og nedgøre...
Det kan gøres høfligt eller uhøfligt. Men pointen er den samme. Og hvis du synes jeg er så pokkers uhøflig, så er du da godt nok tyndhudet.
Du ramte et ømt punkt. Du tog en tyndslidt diskution op. Mand dig op og tag konsekvensen. Jeg har hverken kaldt dig idiot, jovial, jyde eller noget som helst. Det værste jeg har gjort er vist at kalde dit udsagn for en løgn. Det må du da undskylde, jeg skulle have kaldt det en usandhed.
Jeg er normalt en flink mand, men nogle gange får jeg altså nok. Og lige for tiden har jeg altså fået nok af folk som kritiserer et system de ikke kender for ting som ikke er korrekte, og folk som kritiserer uden at overveje at der kunne være en grund til at det er som det er.
Og det er alt fra tilfældige forum-deltagere til journalister hvis job det burde være at vide bedre.
angelenglen (40) skrev:Én ting er at man siger noget forkert, noget andet er bevidst og overlagt at lyve.
At gå ud fra at manden lyver er lidt arrogant, hvis du spørger mig.
Jeg beklager mit ordvalg igen. "Løgn" implicerer ond tro, og det var ikke det jeg mente.
Men jeg er altså ikke meget for at folk spreder ukorrekt fakta, især ikke når NemID er i den situation de er i. Og jeg forstår ikke hvorfor folk gør det. Selvfølgelig kan det smutte, men det sker på bare i hvert eneste tråd hvor NemID bliver nævnt.
Jeg fik NemID igår, og det første jeg gjorde da jeg oprettede det var at bestille ekstra nøglekort (du kan bestille op til 3 nøglekort mere hvis du forventer ikke at kunne modtage dem i et stykke tid fremad).
Derefter skannede jeg det første jeg havde ind via. min printer, lagde en kopi af dem på min eksterne HD (samt en krypteret kopi på nettet i tilfælde af jeg skulle få brug for dem på en offentlig computer) og brændte originalerne.
Ikke om jeg skal rende rundt med en fysisk kopi af det skide pap på nogen som helst måde :-)
Derefter skannede jeg det første jeg havde ind via. min printer, lagde en kopi af dem på min eksterne HD (samt en krypteret kopi på nettet i tilfælde af jeg skulle få brug for dem på en offentlig computer) og brændte originalerne.
Ikke om jeg skal rende rundt med en fysisk kopi af det skide pap på nogen som helst måde :-)
#43
Ikke fordi jeg skal blande mig, eller at jeg vil "melde" dig eller noget. Men jeg synes det er relevant at nævne at det er imod de regler du selv har accepteret. Det (og den lavere sikkerhed) skal man have med i overvejelserne, inden man vælger at gøre noget i den stil.
Hvis nogen bryder ind i din netbank og stjæler penge, så dækker banken det. Men hvis de har gjort det med hjælp fra din digitale kopie af nøglekortet, så risikerer du at dækningen ikke er 100%. I princippet kan du risikere ikke at få dækket dit tab overhovedet, men jeg skal ikke lige kunne sige hvor realistisk den risiko er.
Ikke fordi jeg skal blande mig, eller at jeg vil "melde" dig eller noget. Men jeg synes det er relevant at nævne at det er imod de regler du selv har accepteret. Det (og den lavere sikkerhed) skal man have med i overvejelserne, inden man vælger at gøre noget i den stil.
Hvis nogen bryder ind i din netbank og stjæler penge, så dækker banken det. Men hvis de har gjort det med hjælp fra din digitale kopie af nøglekortet, så risikerer du at dækningen ikke er 100%. I princippet kan du risikere ikke at få dækket dit tab overhovedet, men jeg skal ikke lige kunne sige hvor realistisk den risiko er.
myplacedk (44) skrev:Men hvis de har gjort det med hjælp fra din digitale kopie af nøglekortet, så risikerer du at dækningen ikke er 100%.
Hvad så hvis nogen tager din pung ud af tasken i bussen, snapper et billede i bussen, og returnerer alting - og derefter misbruger ens NemID?
Så er det stadig en digital kopi der bliver misbrugt.
Jeg har heller ingen planer om at rende rundt med det papkort, og det må DanID have forudset at mange ikke har lyst til.
En af de første regler indenfor brugervenlighed er, at hvis det er besværligt for brugeren, så finder brugeren en vej udenom.
Ligemeget om besværet er til for brugerens eget bedste.
Og det er præcis hvad der sker her. Meget meget forudsigeligt.
Athinira (43) skrev:Derefter skannede jeg det første jeg havde ind via. min printer
Husk at visse printere gemmer en lokal kopi af alle scannede dokumenter, eksempelvis store kopimaskiner med scanner-funktion og harddisk...
Så hvis du fx har scannet den på arbejdets Konica Minolta, ville jeg liiiige tjekke at der ikke ligger en kopi på maskinen.
angelenglen (45) skrev:Så er det stadig en digital kopi der bliver misbrugt.
Så har du ikke brudt reglerne, og så bliver du ikke "straffet" for at bryde reglerne. Simpelt, ik'? ;-)
angelenglen (45) skrev:Jeg har heller ingen planer om at rende rundt med det papkort, og det må DanID have forudset at mange ikke har lyst til.
Det er der da for pokker heller ingen der siger du skal. Du har bare muligheden.
myplacedk (47) skrev:Så har du ikke brudt reglerne, og så bliver du ikke "straffet" for at bryde reglerne. Simpelt, ik'? ;-)
Men banken kan jo bare påstå at du selv har digitaliseret kortet, så er man lige vidt.
Og tiden har vist, at hvis bankerne ser en måde at spare penge, så udnytter de den ofte.
myplacedk (47) skrev:Det er der da for pokker heller ingen der siger du skal. Du har bare muligheden.
Men uden et alternativ (inden for reglerne), er det vel lidt påtvunget?
Så jo, det føler jeg at der er nogen der siger jeg skal.
angelenglen (48) skrev:Men banken kan jo bare påstå at du selv har digitaliseret kortet, så er man lige vidt.
Det får de ret svært ved at bevise i en retssag, hvis du ikke har gjort det.
angelenglen (48) skrev:Men uden et alternativ (inden for reglerne), er det vel lidt påtvunget?
Du må gerne efterlade dit nøglekort hjemme. Er der et eller andet her du glemmer at fortælle, som gør at det ikke er en mulighed for dig?
myplacedk (49) skrev:Du må gerne efterlade dit nøglekort hjemme. Er der et eller andet her du glemmer at fortælle, som gør at det ikke er en mulighed for dig?
Ok, det kunne jeg godt.
Men så er jeg dårligere stillet end før, hvor jeg kunne komme på netbank og andre steder der bruger digital signatur, fra hele verden, uden problemer, og uden at have et papkort med mig.
Hvis ikke jeg havde en sikkerhedskopi af min digitale signatur tilgængelig, kunne jeg altid tilgå siderne fra min hjemmecomputer via Fjernskrivebord.
Det kan jeg ikke længere, for nu kræver det nøglekortet.
Så jo, hvis jeg ikke vil begrænses i forhold til tidligere muligheder, så er jeg tvunget til at have nøglekortet med mig.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund