mboost-dp1
Intel
Jeg kan virkeligt ikke se det forkerte i at en virksomhed forhandler aftaler med sine kunder, hvor kunden opnår rabatter hvis de udelukkende køber fra den pågældende virksomhed de næste 4-5 år. Jeg er sikker på at de fleste virksomheder gør det.
Hvis fx AMD ikke kan sælge noget fordi Intel underbyder dem, må de finde et område hvor de står stærkere end Intel og så satse på det. Det kan ikke passe at AMD skal have hjælp til at få solgt deres produkter fordi de ikke forstår almindelig forretningsskik.
Og ja, Intel har måske et monopol, men det er ikke ensbetydende med at de skal straffes når de forsøger at tiltrække nye kunder.
Og så er markedsandelen for at have monopol desuden alt for lav. 25% af markedet, eller hvad det nu er. Den burde blive flyttet op til 40-50% så det virkelig er noget der kan mærkes.
Hvis fx AMD ikke kan sælge noget fordi Intel underbyder dem, må de finde et område hvor de står stærkere end Intel og så satse på det. Det kan ikke passe at AMD skal have hjælp til at få solgt deres produkter fordi de ikke forstår almindelig forretningsskik.
Og ja, Intel har måske et monopol, men det er ikke ensbetydende med at de skal straffes når de forsøger at tiltrække nye kunder.
Og så er markedsandelen for at have monopol desuden alt for lav. 25% af markedet, eller hvad det nu er. Den burde blive flyttet op til 40-50% så det virkelig er noget der kan mærkes.
#4
Sandt nok bøde pengene burde deles mellem den forudrettede og EU.
AMD har tabt penge pga. mindre salg i EU og forbrugeren i EU har betalt for meget pga. for dårlig konkurrence.
#5
Det er jo ikke regler EU fandt på igår, Intel har jurister der ved alt om handels reglerne i EU, men vælger ikke at følge dem da de mener de kan score kassen på ikke at gøre det.
Hvis de ikke kan lide reglerne kan de jo bare lade være med at sælge på EU marked.
Sandt nok bøde pengene burde deles mellem den forudrettede og EU.
AMD har tabt penge pga. mindre salg i EU og forbrugeren i EU har betalt for meget pga. for dårlig konkurrence.
#5
Det er jo ikke regler EU fandt på igår, Intel har jurister der ved alt om handels reglerne i EU, men vælger ikke at følge dem da de mener de kan score kassen på ikke at gøre det.
Hvis de ikke kan lide reglerne kan de jo bare lade være med at sælge på EU marked.
mireigi (5) skrev:Jeg kan virkeligt ikke se det forkerte i at en virksomhed forhandler aftaler med sine kunder, hvor kunden opnår rabatter hvis de udelukkende køber fra den pågældende virksomhed de næste 4-5 år. Jeg er sikker på at de fleste virksomheder gør det.
Hvis fx AMD ikke kan sælge noget fordi Intel underbyder dem, må de finde et område hvor de står stærkere end Intel og så satse på det. Det kan ikke passe at AMD skal have hjælp til at få solgt deres produkter fordi de ikke forstår almindelig forretningsskik.
Uden at kende til sagens detaljer, så handler denne type sager ofte om, at Intel siger "køb kun vores CPU'er eller også for I ikke den rabat, som alle jeres konkurrenter får."
Altså man køber kun Intels CPU'er eller må sælge sine vare til en dyrere pris end konkurrenterne
TezlaByte (11) skrev:#10
Måske ikke almindelig.... Men når det er kendt at Intel gør det, så kunne AMD forsøge sig med det samme - dog tvivler jeg på AMD ville få lige så meget success med det som Intel.
Synes du ikke der skal være en straf for at overtræde regler i markedet??
Skal vi alle bare gøre det ulovlige, når andre er startet?
Er det dumt af AMD at sige fra overfor unfair konkurrence fra en modstander med en større pengepung. Er alternativet ikke bare at ligge sig ned og dø??
mireigi (5) skrev:Jeg kan virkeligt ikke se det forkerte i at en virksomhed forhandler aftaler med sine kunder, hvor kunden opnår rabatter hvis de udelukkende køber fra den pågældende virksomhed de næste 4-5 år. Jeg er sikker på at de fleste virksomheder gør det.
Hvis fx AMD ikke kan sælge noget fordi Intel underbyder dem, må de finde et område hvor de står stærkere end Intel og så satse på det. Det kan ikke passe at AMD skal have hjælp til at få solgt deres produkter fordi de ikke forstår almindelig forretningsskik.
Og ja, Intel har måske et monopol, men det er ikke ensbetydende med at de skal straffes når de forsøger at tiltrække nye kunder.
Og så er markedsandelen for at have monopol desuden alt for lav. 25% af markedet, eller hvad det nu er. Den burde blive flyttet op til 40-50% så det virkelig er noget der kan mærkes.
Det handler ikke kun om, at de undgår fordelagtige aftaler om deres egne produkter, men om at de direkte forhindrer salg af konkurrenters produkter. Det kan selv ikke den bedste AMD marketings maskine gøre noget ved ^^
#16
Nej, karteller er ikke "også" ok. Men er det ikke lige stærkt nok et ord og bruge om dette?
Jeg synes da ikke Intel begrænser udbuddet som sådan, de vil jo "bare" helst sørge for at deres CPU'er bliver købt.
Men at holde konkurrenter "ude med rabatter..."
Mobilselskaber lokker da med rabatter her og der og jeg ved ikke hvad, men det holder da ikke konkurrenter ude.
Og såvidt jeg ved, så er AMD da heller ikke slået ud?
De er da lige igang med at blære sig med jeg-ved-ikke-hvor-mange kerner?
Nej, karteller er ikke "også" ok. Men er det ikke lige stærkt nok et ord og bruge om dette?
Jeg synes da ikke Intel begrænser udbuddet som sådan, de vil jo "bare" helst sørge for at deres CPU'er bliver købt.
Men at holde konkurrenter "ude med rabatter..."
Mobilselskaber lokker da med rabatter her og der og jeg ved ikke hvad, men det holder da ikke konkurrenter ude.
Og såvidt jeg ved, så er AMD da heller ikke slået ud?
De er da lige igang med at blære sig med jeg-ved-ikke-hvor-mange kerner?
TezlaByte (17) skrev:Men at holde konkurrenter "ude med rabatter..."
Mobilselskaber lokker da med rabatter her og der og jeg ved ikke hvad, men det holder da ikke konkurrenter ude.
Prøv at læs denne artikel - siden er også Tele2 også købt
http://www.computerworld.dk/art/37717/priskrigen-p...
Jeg er ikke enig, fordi kun med et åbent marked kan vi være sikre på at "rabatterne" reelt er rabatter.
TezlaByte (17) skrev:Og såvidt jeg ved, så er AMD da heller ikke slået ud?
De er da lige igang med at blære sig med jeg-ved-ikke-hvor-mange kerner?
Er de ikke slået ud? Det går dem ikke super godt:
http://www.corporateinformation.com/Company-Snapsh...
Intel's earnings er da også på vej ned... http://www.corporateinformation.com/Company-Snapsh...
Så det kan jeg ikke bruge til meget. Og heller ikke en graf der viser af AMD's indtjening falder. Det tvivler jeg på, at Intel har noget med at gøre...
Åbent marked er jeg sådan set enig i, og kan se på min "signatur" der, at du går meget ind for åbenhed ;)
Ang. mobilpriser, så synes jeg nu ikke det er dyrt.
Nu må jeg desværre hoppe ud af debatten... Damen har fået 5 sting og hjernerystelse :-/ Slut med det hestepjat!
Ha' en fortsat lækker solskinsdag :)
Så det kan jeg ikke bruge til meget. Og heller ikke en graf der viser af AMD's indtjening falder. Det tvivler jeg på, at Intel har noget med at gøre...
Åbent marked er jeg sådan set enig i, og kan se på min "signatur" der, at du går meget ind for åbenhed ;)
Ang. mobilpriser, så synes jeg nu ikke det er dyrt.
Nu må jeg desværre hoppe ud af debatten... Damen har fået 5 sting og hjernerystelse :-/ Slut med det hestepjat!
Ha' en fortsat lækker solskinsdag :)
Held og lykke med Damen!!!
Hvordan taler min signatur imod åbenhed. Jeg kan bare godt lide Ubuntu. Jeg håber dog ikke, de vil få monopol på PC markedet ;-)
Ja, Intel er faldet under krisen. AMD krise har varet i mange år. Det er selvfølgelig ikke kun Intels skyld, men det er nok et søm i kisten.
Hvordan taler min signatur imod åbenhed. Jeg kan bare godt lide Ubuntu. Jeg håber dog ikke, de vil få monopol på PC markedet ;-)
Ja, Intel er faldet under krisen. AMD krise har varet i mange år. Det er selvfølgelig ikke kun Intels skyld, men det er nok et søm i kisten.
EU - hold din kæft og bland dig udenom
AMD - tag en tude kiks og lav nogle ordentlige cpu'er
Intel - I LOVE YOU !
AMD - tag en tude kiks og lav nogle ordentlige cpu'er
Intel - I LOVE YOU !
Lovene er jo netop lavet for at undgå monopoler hvor de store bruger deres størrelse til at presse forhandlere til SLET ikke at handle med de små.
Hvis vi ikke havde sådanne love så kan jeg garantere for at priserne ville blive helt anderledes men dem som taler for har jo åbenbart ikke noget imod at Intel presser forhandler leddet til ikke at bruge AMD processorer, AMD går derfor naturligvis på røven og vupti....Så kan vi selv vælge om vi vil have processorer fra intel eller intel..
Gad vide om det er gavnligt for konkurrencen at vi kun kan vælge intel processorer ?
Jeg tror det ikke...
At intel vil give nogle forhandlere rabatter fordi de køber meget er fair nok og at de måske sætter priserne lavt for at presse amd, fair nok.
Men når man pludseligt begynder at give rabatter til folk på baggrund af hvad de ELLERS har i deres butik er jo langt ude.
I en lignende sag blev arla jo dømt til at betale erstatning til Hirtshals andelsmejeri fordi de havde givet gode rabatter til en butikskæde mod at de droppede mælken fra Hirtshals.
Jeg syntes IKKE det er god forretningsskik at lokke/true med rabatter som kun udbetales hvis man dumper et konkurrerende produkt.
XxX
Hvis vi ikke havde sådanne love så kan jeg garantere for at priserne ville blive helt anderledes men dem som taler for har jo åbenbart ikke noget imod at Intel presser forhandler leddet til ikke at bruge AMD processorer, AMD går derfor naturligvis på røven og vupti....Så kan vi selv vælge om vi vil have processorer fra intel eller intel..
Gad vide om det er gavnligt for konkurrencen at vi kun kan vælge intel processorer ?
Jeg tror det ikke...
At intel vil give nogle forhandlere rabatter fordi de køber meget er fair nok og at de måske sætter priserne lavt for at presse amd, fair nok.
Men når man pludseligt begynder at give rabatter til folk på baggrund af hvad de ELLERS har i deres butik er jo langt ude.
I en lignende sag blev arla jo dømt til at betale erstatning til Hirtshals andelsmejeri fordi de havde givet gode rabatter til en butikskæde mod at de droppede mælken fra Hirtshals.
Jeg syntes IKKE det er god forretningsskik at lokke/true med rabatter som kun udbetales hvis man dumper et konkurrerende produkt.
XxX
#21
Og hvad så hvis AMD lavede "nogle ordentlige CPU'er" hvor skulle de så sælge dem hvis EU bare skulle holde kæft...
Ja for holder EU kæft så presser Intel jo bare alle forhandlerne til at lade være med at sælge AMD processorer selvom de måske er bedre til prisen.
Du tænker ikke ret langt må man sige...
XxX
Og hvad så hvis AMD lavede "nogle ordentlige CPU'er" hvor skulle de så sælge dem hvis EU bare skulle holde kæft...
Ja for holder EU kæft så presser Intel jo bare alle forhandlerne til at lade være med at sælge AMD processorer selvom de måske er bedre til prisen.
Du tænker ikke ret langt må man sige...
XxX
EU er en handelsunion. En handelsunion med regler. Følg reglerne, ellers koster det.mireigi (5) skrev:Jeg kan virkeligt ikke se det forkerte i at en virksomhed forhandler aftaler med sine kunder, hvor kunden opnår rabatter hvis de udelukkende køber fra den pågældende virksomhed de næste 4-5 år. Jeg er sikker på at de fleste virksomheder gør det.
Men du mener altså at man gerne må bryde aftaler, love, undlade at betale SKAT osv. bare fordi det er muligt?
Bare fordi man kan bryde regler, betyder det ikke er et er lovligt, eller etisk korrekt. Intel har tydeligvis brudt god forretningsskik.
Og det har sådan set ikke særlig meget med AMD at gøre.
#23
Du har da vist ikke meget forstand på CPUer den nye AMD Phenom II 955 er faktisk på højde med core I7 fra Intel og ja Intel slår amd i spil på lav opløsning men kommer du op på 1920x1200 slår Amd faktisk Core i7 jeg spiller ikke på 1280x1024 som alle bruger i test for at få intel til at se bædre ud en de gør Amd Phenom II 955 er ca på højde med en i7 965 og den koster da alligevel 8000kr hvor phenom II 955 koster 2000kr
Du har da vist ikke meget forstand på CPUer den nye AMD Phenom II 955 er faktisk på højde med core I7 fra Intel og ja Intel slår amd i spil på lav opløsning men kommer du op på 1920x1200 slår Amd faktisk Core i7 jeg spiller ikke på 1280x1024 som alle bruger i test for at få intel til at se bædre ud en de gør Amd Phenom II 955 er ca på højde med en i7 965 og den koster da alligevel 8000kr hvor phenom II 955 koster 2000kr
Nu er det jo ikke kun tvivlsomme rabatter og eksklusiv ordninger der har været problemet. Helt tilbage til AMDs lancering af Athlon K7, truede Intel flere motherboard producenter, ASUS, Gigabyte, Micro-Star (MSI) m.fl., med at tilbageholde eller forsinke leverencer af Intel chipsets hvis de sendte AMD 750 Irongate chipset baseret motherboards på markedet. Denne trussel omgik de dog ved at sende deres motherboards på markedet uden deres logoer, dvs. at der hverken på motherboardet, manualen eller på de vedlagte CD-Rommer fremgik hvem producenten var. Ikke engang til at starte med kunne man finde motherboardene på producenternes hjemmesider. Men da denne episode ligger før 2001, indgår den ikke i denne sag. Derimod indgår en lignende episode, som foregik ved AMDs lancering af Opteron. Her blev motherboard producenter igen truet af Intel, mod at fremvise deres produkter, hvis de ikke ville miste deres rabatordninger eller få forsinket deres ordre på Intel chipset. I stedet dukkede de bare op til lanceringen med liste af specifikationer på deres motherboards. Så vidt jeg husker var det kun Tyan, der fremviste et motherboard på lancerings dagen.
Men der burde være beviser nok til at dømme Intel i denne sag, eftersom EU har ransaget Intel og stort set alle OEM og retail producenter i EU. Derudover har de fået tilsendt alle sagsakter fra Korea, hvor Intel blev dømt for lignende overtrædelser.
Men der burde være beviser nok til at dømme Intel i denne sag, eftersom EU har ransaget Intel og stort set alle OEM og retail producenter i EU. Derudover har de fået tilsendt alle sagsakter fra Korea, hvor Intel blev dømt for lignende overtrædelser.
Montago (21) skrev:EU - hold din kæft og bland dig udenom
AMD - tag en tude kiks og lav nogle ordentlige cpu'er
Intel - I LOVE YOU !
+ LordMike & TezlaByte
Jeg elsker logikken. Hvis et firma laver et mindre godt produkt eller er mindre gode til markedsføring, så er det ok at presse dem ud af markedet med unfair metoder.
Logikken må så være, at hvis AMD havde lavet gode produkter, så var det MEGA forargeligt
#26
Jo jeg har udemærket forstand på processorer.
Hvis du ser mit indlæg igen så ser du at jeg skriver "Nogle ordentlige processorer" i anførselstegn. Det gør jeg fordi det var ham jeg svarer's påstand at de ikke lavede ordentlige processorer og ikke min egen påstand.
Jeg ved at det ville være spildt på sådan en klovn at forsøge at forklare ham at AMD's processorer er ved at være med igen. Han er typen der ikke følger med men har læst et sted at AMD på et tidspunkt var bagude med processorkraft.
Lidt ligesom en kollega jeg har. For en del år siden havde AMD problemer med at deres processorer blev møj-varme og det levede han LÆNGE på når han argumenterede for at man skulle købe intel. Det sjove var at han stadigvæk brugte argumentet den dag han købte en Intel preshott processor ...
XxX
Jo jeg har udemærket forstand på processorer.
Hvis du ser mit indlæg igen så ser du at jeg skriver "Nogle ordentlige processorer" i anførselstegn. Det gør jeg fordi det var ham jeg svarer's påstand at de ikke lavede ordentlige processorer og ikke min egen påstand.
Jeg ved at det ville være spildt på sådan en klovn at forsøge at forklare ham at AMD's processorer er ved at være med igen. Han er typen der ikke følger med men har læst et sted at AMD på et tidspunkt var bagude med processorkraft.
Lidt ligesom en kollega jeg har. For en del år siden havde AMD problemer med at deres processorer blev møj-varme og det levede han LÆNGE på når han argumenterede for at man skulle købe intel. Det sjove var at han stadigvæk brugte argumentet den dag han købte en Intel preshott processor ...
XxX
Det er jo et spørgsmål om vi vil have:
A) et marked hvor de leverandører som laver de bedste og billigste produkter får solgt deres produkter fordi køberne foretrækker dem
B) et marked hvor de leverandører som kan indgå aftale med forhandlere således at konkurrenternes produkter ikke er på hylderne får success
EU har valgt at man foretrækker A og man har derfor lavet love som forbyder B.
Og det synes jeg er et meget fornuftigt valg.
Og overtræder man reglerne, så får man bøde.
Sådan er er det. Og det ved Intel godt.
A) et marked hvor de leverandører som laver de bedste og billigste produkter får solgt deres produkter fordi køberne foretrækker dem
B) et marked hvor de leverandører som kan indgå aftale med forhandlere således at konkurrenternes produkter ikke er på hylderne får success
EU har valgt at man foretrækker A og man har derfor lavet love som forbyder B.
Og det synes jeg er et meget fornuftigt valg.
Og overtræder man reglerne, så får man bøde.
Sådan er er det. Og det ved Intel godt.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund