mboost-dp1

BBH

Er det forkert at bruge hjemløse som omvandrende internet-hotspots?

- Via BBC - , redigeret af Pernicious

Firmaet bag et “eksperiment”, der bestod i at bruge hjemløse mennesker som omvandrende wifi-hotspots, har mødt kraftig kritik efter stuntets debut, hvor 13 hjemløse i Austin, Texas, tilbød 4G-forbindelser til en pris af 11 kroner for 15 minutter.

Firmaet bag initiativet er marketingsfirmaet Bartle Bogle Hegarty, der efterfølgende har måtte gå ud og forsvare deres forehavende.

Idéen med projektet er, at de penge de hjemløse tjener ved at sælge forbindelse, går direkte til dem selv, hvorved man skaber både en indtægt og en beskæftigelse til dem, og måske et grundlag for et bedre liv.

Som sagt har hele ideen modtaget meget kritik, og ord som “stødende” og “umenneskeligt” har præget debatten, men hvis konceptet skaber grobund for et bedre liv hos svært stillede mennesker, er det så nødvendigvis en dårlig idé?

Sagen har mange synspunkter og forskellige vinkler, men hvad synes brugerne her på Newz? Er det nedværdigende og umenneskeligt eller et mere nobelt forehavende? Klik i ‘Kommentarer’ herunder for at diskutere i forummet.





Gå til bund
Gravatar #1 - Emil
14. mar. 2012 19:33
Jeg kan ikke se noget galt i det. Det er vel ikke anderledes end så mange andre jobs?

Spørgsmålet er vel bare - husker de at betale skat af deres indkomst? :D
Gravatar #2 - NerdDeveloper
14. mar. 2012 19:43
Nyhed skrev:
Sagen har mange synspunkter og forskellige vinkler, men hvad synes brugerne her på Newz?


Jeg får en idé, vi opretter Newzionen, hvor nørderne kan kommenterer på alle mulige nyheder eller lave diskussioner der ender med at blive nyheder...... ohh wait... pokker ta' dig Ekstra Bladet...
Gravatar #3 - Hånter
14. mar. 2012 19:44
Ville det da være så meget anderledes, hvis man satte "almindelige" (folk med hus og hjem) til det? Ville folk så stadig brokke sig?

Jeg synes det er en god måde at få de hjemløse i "arbejde" på, samt at de tjener lidt penge ved siden af.
Gravatar #4 - Swankie
14. mar. 2012 19:48
Gravatar #5 - johanmw
14. mar. 2012 20:00
#2
+1
Hvad fanden er det her for noget lort?
Gravatar #6 - Geek.Lund
14. mar. 2012 20:02
Hvis det eneste de skal er at gå med en sender i lommen, og så modtage penge fra folk. Så kan jeg ikke umildbart se det store problem.

Bare nærrige r*vh*ller ikke begynder at negle de hjemløses penge. Så har vi bare et endnu større problem.

Hvis folk er ubehaglige overfor de hjemløse kan det måske også skabe nogle problemer.

Der er jo både gode og dårlige sider ved det her. Hvis man nu starter med en lille gruppe og ser hvad der sker. Inden man udbreder det i hele landet.
Gravatar #7 - andy123
14. mar. 2012 20:03
Så længe det virkelig hjælper de hjemløse, så synes jeg det er helt fint. Siden der står en virksomhed bag, må det jo være frivilligt. Hvis det kan hjælpe dem på vej ud af fattigdom, så er det da det hele værd. Desuden så er der mange, mange ting der er langt, langt mere etisk forkert i verden. Dette har i det mindste en positiv effekt (selvom der nok også er skumle bagtanker med i spillet).
Gravatar #8 - duppidat
14. mar. 2012 20:07
Hvad er lige forskellen på det her og de hjemløse der sælger hus og hjem?

Det er jo bare sælgere, ligesom dem fra unicef og alt det fis - bortset fra her får du et produkt du selv kan anvende.
Gravatar #9 - BeLLe
14. mar. 2012 20:09
om det er en hjemløs der sælger hus forbi her i DK eller en der sælger Wifi i USA... hvad er forskellen?

Den hjemløse vælger jo selv om det er noget han vil sælge.

Det havde først været et problem hvis de blev tvunget og frataget hvad de havde tjent (Den såkaldte pimp/whore model)
Gravatar #10 - mikki
14. mar. 2012 20:22
Kan man evt ikke knalde en lille træplade på hovedet af dem med et søm. Så kan de bruges som et lille bord til laptoppen?

Selvfølgelig er det da helt ok. De vælger det jo selv. Og så gør de lidt gavn også.
Gravatar #11 - Donsig
14. mar. 2012 20:28
Kan ikke se det umenneskelige i det.. Det skaber jo et 'job' som de kan have, og dermed forbedre deres liv ret så kraftigt.

Måske det ligger i at de flytter sig fra tid til anden, så folk ikke kan sætte sig et sted og være sikre på at have konstant internet adgang?
Gravatar #12 - Fashdey
14. mar. 2012 20:43
#11 De er jo hotspots, de får betaling - i det du forbinder til deres netværk kan du ligesom i DSB tog blive videre sendt til et sted hvor den spørger om en Kode eller lignende, som skal slås til i hans apperat ;)


Anden idé i forhold til det #6 sagde

Hvis man nu gjorde det sådan, at teleselvskaber deltog i sådan noget som dette.

Kunne de gøre så de hjemløse kun havde egne penge på sig, de har derfor denne box med (åbent uden kode) kan folk logge på, og betale over nettet med en takseret SMS, for at få en kode - til denne online tid.

et eksempel fra udbyderens side: At de beholder et beløb (til at dække omkostninger og INTET ANDET) resten går ind på en konto til den hjemløse ;)

Så ville der ikke være et problem med penge de ikke fik da det klare sig selv samt de jo kun holder de penge på sig selv som der er nødvendigt.
Gravatar #13 - thimon
14. mar. 2012 20:43
Jeg synes faktisk at staten/kommunnerne bør kopiere ideen og sætte førtidspensionister, kontanthjælpsmodtagere og andre ikke-arbejdende til at agere hot spots. Dermed kunne Danmark får et landsdækkende wifi-netværk.

Det er så lidt synd for den person, der skal stå midt ude på en mark og agere hot spot, fordi det jo skal være landsdækkende.... Eller for den person, der skal på Storebæltsbroen og dække broen for de kørende i biler eller i tog.

Det kunne også være at DSB kunne hyre de hjemløse. DSB får wifi i S-togene og de hjemløse får en varm plads om vinteren. Man kunne sågar måske indrette et lille bord med en stol og med lidt kaffe, så de hjemløse gad blive et sted og ikke vandre ud af rækkevidde.

Alt i alt en god ide. Og desuden har de hjemløse vel et valg om de vil tigge, nøjes med statens økonomiske hjælp eller tjene nogle på anden måde. Det er vel næsten mere synd for de modeller der presses til at kaste mad op fordi man skal være tynd og grim som en pind.

Noget, der kunne være et problem kunne være den (meget) lave risiko for at blive syg af den konstante stråling og desuden de verbale bank af at gå udenfor rækkevidden (hele tiden).

EDIT: Øv, #12 kom før mig.
Gravatar #14 - amaby
14. mar. 2012 20:45
http://www.theverge.com/2012/3/13/2866786/homeless-hotspots-sxsw-bbh-smartest-dumbest-idea skrev:
How is this any more dehumanizing than dressing someone as a slice of pizza and telling them to stand by a main road?


Vil vædde med det ikke havde været et problem for nogen hvis det ikke havde været hjemløse.
Gravatar #15 - gentox
14. mar. 2012 20:46
Kan ikke se et problem med at de fattige kan tjene lidt, men ser et stort problem i at det i det hele taget er nødvendigt.

Hvis USA ikke brugte så mange milliarder af skatteydernes penge på krig, så var der måske et overskud til at gøre noget ved de helt fundamentale problemer som landet har.

Og det gælder i øvrigt ikke kun for USA, men det meste af verden.
Gravatar #16 - Niversen
14. mar. 2012 21:00
kan ikke vente til RMS råber til sine disciple at han ikke er et hotspot og de skal respektere hans frihed
Gravatar #17 - Sikots
14. mar. 2012 21:17
#15 Verden er opbygget omkring krig.

Jeg synes så, for at synliggøre hotspots, at de skal bære sådan en her, som uniform: http://78.156.99.144/orion/%28S%28yiz0oi5530h4sc45...
Ja, hatten, ikke tøsen (hende kan jeg eventuelt tage mig af...)
Så er der også ligesom en form for uniform på jobbet!

Et problem kunne dog opstå når en flok fulde imbecile respektløse kvajpander vækker en hjemløs for lige at købe et kvarters internetadgang...

Men hvad er det her egentlig for et emne? Hvem har efterhånden ikke 3G i mobilen? Og vi kan få smidt et simkort i vores laptop så vi har 4G i den konstant... Vi har jo ikke de problemer med antenners dækkeevne som de har i USA, hvor de har ekstremt mange højhuse som smadrer signalerne!
Det kommer næppe til Danmark ;)
Gravatar #18 - ZoMaX
14. mar. 2012 21:17
Syntes ideen om arbejde til de hjemløse er fin...
Men jeg vil nok hellere bare give dem en skilling istedet for at skulle jagte rundt efter mit hotspot når den hjemløse skal videre :)
Eller betaler man dem for at stå og glo på en i 15 min mens man surfer ? :)
Gravatar #19 - ToFFo
14. mar. 2012 21:20
Det er da bedre end at give dem glowsticks og lade dem være omvandrende lyskryds...
Gravatar #20 - ShamblerDK
14. mar. 2012 21:34
At man fatter folk ikke vil have det her skal være lovligt, og så samtidig tillade telefonsælgere, der om nogen andre generer folk, at eksistere. Med det her kan de hjemløse da få lov til at være til gavn i stedet for at være til gene. Det kan trods alt give dem lidt indhold i deres liv.
Gravatar #21 - jAST
14. mar. 2012 21:43
Gad vide hvornår folks misforståede "hensyn" til, hvad der er rigtigt og forkert for andre folks liv, holder op med at være nyheder.

Vinklen på denne historie er tåbelig, og burde være på hvor innovativ og gensidigt god denne løsning er.

Burde de samme mennesker ikke også klage over klovner der maler sig selv i ansigtet og kaster flødeskumskager i sylten på sig selv. Er det ikke nærmere nedværdigende ? Men næh næh, ingen tårer for den grædende klovn, vel ?
Gravatar #22 - MissHelene
14. mar. 2012 21:44
Er det så også galt at de sælger "Hus forbi"?
Gravatar #23 - jAST
14. mar. 2012 21:46
#1: Herhjemme ville DR komme rendende konstant for at spørge dem om de har nogle licenspligtige apparater på "adressen" ;-)
Gravatar #24 - Papis
14. mar. 2012 21:47
15 og 17.
at give krig og hæren skylden for alt er iorden men så skal man lige huske at det er dem der har givet os internet, computer, konsoller, fjernsyn sådan set alle de elektroniske ting man bruger i sin hverdag er kommet fra militær forskning...
on topic ja altså selfølgelig skal de da have lov til det! men! der skal ikke være for mange penge i det for så ville det nemmlig blive prostitution.. det skal ikke blive deres eneste måde at tjene lidt penge på så ryger charmen lidt af det.
Gravatar #25 - SAN
14. mar. 2012 22:05
De hjemløse får jo penge for det, og der er ikke nogen der tvinger dem ud i det, hvis folk synes at det er moralsk forkasteligt så tror jeg der er noget galt med deres moral!

Papis (24) skrev:
15 og 17.
krig og hæren skylden for alt er iorden men så skal man lige huske at det er dem der har givet os internet, computer, konsoller, fjernsyn sådan set alle de elektroniske ting man bruger i sin hverdag er kommet fra militær forskning...

Det kan godt være at det initierende har været militær forskning der har været med til at starte elektronikrevolutionen, men det er nu private firmaer der sælger til andre private firmaer og enkeltpersoner som har stået for at vi er kommet fra radiorør til transistorer målt i nanometer og alt hvad dertil hører. Tilsvarende kan siges om internettet.

Papis (24) skrev:
n topic ja altså selfølgelig skal de da have lov til det! men! der skal ikke være for mange penge i det for så ville det nemmlig blive prostitution.. det skal ikke blive deres eneste måde at tjene lidt penge på så ryger charmen lidt af det.


Kunne ikke helt overskue om ovenstående var en joke, men hvis ikke tror jeg du lige skal slå definitionen af prostitution op! Og hvem siger det skal være charmerende?
Gravatar #26 - JonasGT
14. mar. 2012 22:07
Jeg kan ikke se det store problem i det. De tjener lidt penge, uden at skulle røre en finger. Hvis det var noget der blev indført i danmark, tror jeg også at de hjemløse ville have bedre held med at få lidt penge ud af folk, frem for det tåbelige blad de prøver at sælge nu
Gravatar #27 - Taxwars
14. mar. 2012 22:48
Klart, problemet er jo at forbindelsen bliver dårlig når de går! ;-)


Nej, grunden til problemer er at samfundet er ligeglade med disse mennesker bliver nød til at leve i rendestenen, og den her slags trick er med til at gøre det nemmere for alle fjolserne at vende det blide øje til og gøre det legitimt for samfundet at tabe folk på gulvet.
Gravatar #28 - jAST
14. mar. 2012 23:18
#27: Et projekt som dette viser netop at de kan udfylde en opgave. Og det kunne jo give dem det mod på livet som før har stoppet dem.

Folk i USA er ikke ligeglade med de hjemløse. Hvis du tror det, så burde du omskoles.

Der er et konkret problem med at hjemløse er, ja, hjemløse. De yder ingenting til samfundet og skader det sandsynligvis også. En symptombehandling kunne være at give dem noget at lave, give dem et formål.

Den langsigtede løsning (root-cause treatment) er naturligvis at sikre et sundere samfund hvor færre folk bliver hjemløse. Man vil ikke kunne forhindre det, da nogle bevidst vælger at være hjemløse.

Og hvad er det så for et samfund der vil NÆGTE nogen at udføre en service, blot fordi den service er i bad-standing ved menings-facisterne på den røde fløj.

De hjemløse vil udføre en service. Nogle vil købe den. Hvordan er det anderledes end at JEG går ned og sælger WIFI til folket? Har man tænkt over at folk vil tænke over disse hjemløse noget oftere.. og at de derved netop IKKE vil være ligeglade med dem. Folk er slet ikke så onde som du går og tror.
Gravatar #29 - Laziter
14. mar. 2012 23:33
Det er jo betalt slaveri!
Der findes nok af steder der tilbyder hot-spots, det skal sgu da ikke være de hjemløses opgave at slæbe den slags rundt.
Tag da hellere at give dem noget hjælp.
Frivilligt eller ej, så er mange hjemløse ramt af problemer som de hellere end gerne vil hjælpes ud af. Tag det fra en der har været der.
Almisser gavner intet, der skal satses mere hårdt på at få de hjemløse væk fra gaden, ingen har gavn af at de er der, hverken dem selv eller nogen som helst andre.
Fuck den idé om hjemløs hotspots..
Gravatar #30 - HerrMansen
14. mar. 2012 23:41
#29: Slaveri indebærer tvang. Finder det sgu morsomt at du mener at almisser ikke er nogen form for hjælp - det er vel bedre at have en kop kaffe end ingenting?
Gravatar #31 - Laziter
14. mar. 2012 23:51
#30 - Prøv du at være hjemløs og se om almisser giver dig noget.
Selvfølgelig er en kop kaffe da en dejlig ting, men det eneste den gør er at varme dig kort, derefter giver den intet.
Jeg har prøvet at leve som hjemløs et par år, det var sgu ikke nogen dans på roser. Den kop kaffe du snakker om, den gjorde mig ikke mæt, den gav mig ikke tag over hovedet. Tror du selv at jeg ville rende rundt som et levende hot-spot for at du kunne nyde internettet? Så skulle jeg bare stå der og se endnu mere patetisk ud end jeg var iforvejen? Forget it..
Jeg bad om hjælp, fik den gennem kontanthjælp og det er bestemt ikke noget jeg er stolt af, men det var min vej ud og væk fra gaden.
Fandme om jeg ville ty til at gå så lavt at lave mig selv om til en fornøjelse for andre, det er netop hvad den hotspot idé går ud på.
Gravatar #32 - Laziter
15. mar. 2012 00:04
#30 - Kan ikke lige lave et edit på mit tidligere indlæg, finder det bare sjovt at du rater mig som irrelevant i en debat hvor alle svar er relevante.. Du mangler da vist noget seriøst at give dig til.
Gravatar #33 - mireigi
15. mar. 2012 00:23
Kan ikke helt se hvordan en hjemløs bliver "udnyttet" af dette. De bliver tilbudt et job der giver dem penge at leve for. Måske det er job som kun hjemløse eller andre dårligt stillede vil gøre brug af, men der er nogen som er nødt til at tage de dårlige jobs. Og et dårligt, men ufarligt, job er bedre end intet job.

Ikke at det undrer mig at nogle personer reagerer på den måde. Homoseksualitet er accepteret i det meste af verden, både som et virkeligt fænomen og noget der foregår på film og i bøger. Men så snart det bliver en mulighed at udforske det gennem et virtuelt interaktivt medie, som fx et spil (ja, tænker på ME3), bliver det pludseligt farligt og stødende. Omvendt er seksuel omgang med rumvæsner ikke noget problem (igen ME serien).

Hvad siger DET ikke om den verden vi lever i?

Der vil altid være nogen der føler sig stødt over noget der bliver gjort i en god sags tjeneste. Desværre er det også ofte disse der råber højere end andre, og derfor dem der bliver hørt.
Gravatar #34 - MEGAMASTER4000
15. mar. 2012 02:46
11 kr for 15 minutter?

De hjemløse har vist et lille styk vej før de bliver helt konkurrencedygtige.
Gravatar #35 - Keeper32
15. mar. 2012 05:11
De har vel ikke fået indopereret et hotspot i ryggen mod deres vilje... Hvis det er noget de selv er gået med til, hvad er så problemet?
Gravatar #36 - fe950
15. mar. 2012 05:56
Er det virkelig 4G eller bare turbo 3G
Gravatar #37 - kalaha
15. mar. 2012 06:44
Jeg ved ikke om jeg fuldstændig har misforstået nyheden, men jeg kan virkelig ikke se problemet. Det lyder som en rigtig god og velment ide, som ikke gør andet, end at yde lidt ekstra hjælp, til de hjemløse, som har lyst til at deltage.
Gravatar #38 - el_barto
15. mar. 2012 07:31
Et firma der hedder "Bartle Bogle Hegarty" kan man da ikke andet end at lave sjov med :D
Gravatar #39 - NightZtorm
15. mar. 2012 07:36
jeg vil nok ikke komme til at bruge netværket, men jeg vil da se dette som en god mulighed for at støtte hjemløse, uden at skulle have kontanter eller at skulle slæbe rundt på et blad...
Gravatar #40 - myplacedk
15. mar. 2012 08:04
*skimmer alle posts* Så vidt jeg kan se er der ingen der kan se problemet. Hvorfor er det overhovedet en debat?

"Sagen har mange synspunkter og forskellige vinkler," - jeg kan kun se én. Hvad er de andre?
Gravatar #41 - 1000tusind
15. mar. 2012 08:16
En ting er at modtage 11kr for 15 minutter, men hvor meget kan de få ved at sælge apparatet?
Gravatar #42 - syggangster
15. mar. 2012 08:30
det kan da ikke være sundt at gå rundt og være radioaktiv...
Gravatar #43 - assassin2007
15. mar. 2012 09:16
Tja det undrer vel ikke nogen at amerikanere kan se noget galt i at man giver de svageste i samfundet en indtjeningsmulighed.

Sygt samfund!
Gravatar #44 - Mulpacha
15. mar. 2012 09:19
gentox (15) skrev:
Kan ikke se et problem med at de fattige kan tjene lidt, men ser et stort problem i at det i det hele taget er nødvendigt.

Hvis USA ikke brugte så mange milliarder af skatteydernes penge på krig, så var der måske et overskud til at gøre noget ved de helt fundamentale problemer som landet har.

Og det gælder i øvrigt ikke kun for USA, men det meste af verden.

Er du sindsyg? Så ville benzin prisen jo stige til over 7 kr per liter! [/sarkasme]

Krig er vigtig for holde den gennemsnitlige USAners levestandard høj fordi det sikre at USA kan true andre til at sælge dem deres ressourcer billigt.
Bl.a. derfor er det stort set politisk selvmord at forslå beskæringer på forsvarsbudgettet (læs: angrebsbudgettet).
Gravatar #45 - Beon
15. mar. 2012 10:55
#32
Må indrømme at jeg ikke helt forstår hvorfor at du er så meget oppe at køre over dette.
Sådan som jeg læser dette er der et firma, herefter benævnt som 1., som siger til hr. og fru. hjemløs, herefter benævnt som 2.
1."Hej med jer! Hvad siger i til at gå rundt med denne lille kasse i lommen?"
2."Hvorfor skulle vi dog det?"
1."Fordi så vil i fungere som et internet hot-spot. På den måde kan i sælge opkoblinger til nettet for 11kr for 15min."
2."Ok, men hvad er hagen? I skal vel have 10kr ud af hver gang der er en der betaler 11kr for 15min! Kender typen!"
1."Nej nej, rolig nu! Alle de penge som folk betaler kan i få lov at beholde! Vi vil ikke have så meget som 1kr det hele er jeres!"
2."Jamen så er vi frisk. Stik mig en af de dersens kasser så skal vi eddermame lever internet til folket!"
Samtalen slutter med 2 hjemløse der går, ikke lykkelige, men i et lidt bedre humør da de nu har fået en ny mulighed for at tjene lidt ekstra.
Gravatar #46 - ufomekaniker2
15. mar. 2012 11:38
Stavnsbinder man ikke hjemløse til et bestemt punkt, fra første kunde starter brugen af hans hotspot? Hvad nu, hvis en hjemløs har masser af kunder, og er nød til at stå samme sted dagen lang, uden at kunne spise eller gå på toilet - eller hænge ud med venner? Det er stadig bedre end ingen ting, men jeg kom lige i tanker om at han skal lege antennemast i x-antal timer dagligt :D
Gravatar #47 - zcuba
15. mar. 2012 12:55
tjaeh..
jeg er godt nok ikke hjemløs, men...

Hvis nu man fik penge for det, når nogen brugte ens hotspot, så man f.eks. fik dækket den trafik belastning der var på hotspottet + lille overskud. Så kunne jeg måske godt finde på at sætte min smart phone op som hotspot relæ for 3G/4G/? <-> wifi

Jeg ville selvfølgelig bevæge mig rundt og sådan, men imens jeg sad på baresso, ville de andre kunder i butikken få internet via deres WiFi på deres ipads / laptops..

Hvis der så var en fælles SSID/pass ting for alle der havde den slags hotspots kørende, kunne brugerne måske skifte rimeligt flydende mellem de hotspots der var i området ligenu, og derved opnår en rimelig stabil og hurtig forbindelse... også selvom dem der tilbød hotspots bevægede sig rundt..

brugerne skulle så selvfølgelig betale et abonnement til det firma der betalte os for at være mobile antenner...

resultat i drømmeland: Jeg bruger penge på en dyr telefon med 4G. Jeg får næsten hele mit abonnement betalt ved at veksle batterilevetid til wifi service for brugere...

Gravatar #48 - ShamblerDK
15. mar. 2012 13:25
#47:

+1

Det er en rigtig god idé. Faktisk temmelig god. Måske du burde give den til et mobilselskab eller flere?
Gravatar #49 - fe950
15. mar. 2012 17:45
Nyt fag på IT uddannelse: Boligpolitik.
Gravatar #50 - el_barto
16. mar. 2012 07:42
ShamblerDK (48) skrev:
#47:

+1

Det er en rigtig god idé. Faktisk temmelig god. Måske du burde give den til et mobilselskab eller flere?

Tvivler på at de kan se nogen særlig fordel i at en af deres brugere leverer gratis internet til potentielle kunder. Men ok så :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login