mboost-dp1
No Thumbnail
... så bliver der da mindst en nation, hvor andelen af it-analfabeter er større end i danmark (med mindre ifpi får noget lignende indført her også (hvilket de ihærdigt forsøger))...
gad vide, om folk (læs: regeringer) tænker over, hvad det lige kommer til at koste et samfund, hvis fx. 10% af dets indbyggere ikke har adgang til internettet...
gad vide, om folk (læs: regeringer) tænker over, hvad det lige kommer til at koste et samfund, hvis fx. 10% af dets indbyggere ikke har adgang til internettet...
Det lyder da som et interessant initiativ, men hvorfor stoppe der ?
Hvorfor ikke indføre samme regler for almindelige veje:
Hvis nogen henter ulovlige varer via vejene straffes det første gang med en advarsel, anden gang med en bøde, tredje gang med midlertidigt forbud mod at benytte vejene og fjerde gang med totalt forbud mod at bruge vejene.
Jeg er sikker på at et sådant initiativ ville fuldkommen stoppe det meste kriminalitet da tyve, hælere, smuglere selvfølgelig ville holde op med deres forehavende og blive hjemme.
Hvorfor ikke indføre samme regler for almindelige veje:
Hvis nogen henter ulovlige varer via vejene straffes det første gang med en advarsel, anden gang med en bøde, tredje gang med midlertidigt forbud mod at benytte vejene og fjerde gang med totalt forbud mod at bruge vejene.
Jeg er sikker på at et sådant initiativ ville fuldkommen stoppe det meste kriminalitet da tyve, hælere, smuglere selvfølgelig ville holde op med deres forehavende og blive hjemme.
#3 Du tænker ikke outside the box.
Hvis folk misbruger den ilt de indånder til, at begå kriminalitet med, så kap deres adgang til ilt!
Hvis folk misbruger den ilt de indånder til, at begå kriminalitet med, så kap deres adgang til ilt!
Der er så mange til galdt med sådan en lov.
Tror ikke det vil tage lang tid for folk der vil dl at de bare begynder at bruge åbne netværk enten hos andre forbrugere, virksomheder, public hotspots eller måske endda gå skridtet længere at skaffe sig selv adgang til dårlig beskyttede netværk som f.eks dem som køre med wep.
Eller måske dl på arbejdspladsen hvis de kan.
Så lige så snart folk og ikke mindst virksomheder rundt omkring mister internettet så vil sådan et lovforslag nok forsvinde igen.
Oh oh man kan nok godt glemme alt om internet i toge/busser, fly o.s.v jeg ville sq ikke som virksomhed som beskæftige mig med disse tage chancen og tilbyde denne service.
Tror ikke det vil tage lang tid for folk der vil dl at de bare begynder at bruge åbne netværk enten hos andre forbrugere, virksomheder, public hotspots eller måske endda gå skridtet længere at skaffe sig selv adgang til dårlig beskyttede netværk som f.eks dem som køre med wep.
Eller måske dl på arbejdspladsen hvis de kan.
Så lige så snart folk og ikke mindst virksomheder rundt omkring mister internettet så vil sådan et lovforslag nok forsvinde igen.
Oh oh man kan nok godt glemme alt om internet i toge/busser, fly o.s.v jeg ville sq ikke som virksomhed som beskæftige mig med disse tage chancen og tilbyde denne service.
#6
man kunne vel forstille sig at virsomheder og hotspot og sådan noget kan finde ud af at blocke de rigtige porte så man så på den måde undgår at det bliver misbrugt.. så ved chefferne også at deres medarbejder ikke bare sidder og downloader men mere af det de skal lave...
man kunne vel forstille sig at virsomheder og hotspot og sådan noget kan finde ud af at blocke de rigtige porte så man så på den måde undgår at det bliver misbrugt.. så ved chefferne også at deres medarbejder ikke bare sidder og downloader men mere af det de skal lave...
#6
Nu gætter jeg på at den genrelle wireless sikkerhed i england, er nogenlunde lig den i DK.
Så der er nok ingen grund til at finde WEP sikrede netværk, der er nok usikrede netværk...
Men hvordan regner de med at man vil gøre det? kigge på packets? for de kan da blive krypterede... Men det kan da blive en dyr omgang for englands ISP'er, for det kan da ikke være billigt for dem...
Lidt ligesom vores dejlige lognings lov :-P
Nu gætter jeg på at den genrelle wireless sikkerhed i england, er nogenlunde lig den i DK.
Så der er nok ingen grund til at finde WEP sikrede netværk, der er nok usikrede netværk...
Men hvordan regner de med at man vil gøre det? kigge på packets? for de kan da blive krypterede... Men det kan da blive en dyr omgang for englands ISP'er, for det kan da ikke være billigt for dem...
Lidt ligesom vores dejlige lognings lov :-P
Kan ikke se noget galt i at folk der bryder loven over nettet år lukket deres net...men jeg er sikker på en pirat vil kunne bræge op om ytringsfrihed og at det er mig der er forkert på den fordi jeg ikke vil lade ham være anarkist og selv bestemme hvad han betaler for...
Terra - Træt af pirater og deres hykleriske klynkeri...
Terra - Træt af pirater og deres hykleriske klynkeri...
Dårlig udvikling. Selvom det foregår derovre er der større chance for at vi får samme lov, da det er et ligesindet land.
Hele England burde i demonstration downloade illegalt materiale, indtil der til sidst er så mange uden internet, at regeringen omstøber loven.
Hele England burde i demonstration downloade illegalt materiale, indtil der til sidst er så mange uden internet, at regeringen omstøber loven.
Mon ikke div. ministre har stats-financieret bredbånd der hjemme? Bliver det spærret hvis en af dem (ministrene) ikke overvåger ders børn 24/7 og et af de små bastarder henter copyright beskytte materiale?
Hmm, på den måde kunne de måske se hvor latterlig sådan en lov er.
Hmm, på den måde kunne de måske se hvor latterlig sådan en lov er.
#13 - Jeg tror at ministres børn er så hjernevasket at de ikke har nogle venner og ikke tør tænde en computer, for slet ikke at snakke om at gå udenfor, hvor alle de kiminelle mennesker jo render rundt og raper gamle damer HELE tiden!!!
Vi må da gøre noget.... Eller... O.o
Vi må da gøre noget.... Eller... O.o
En godnathistorie i år 2020:
....
....
"Og sådan opnåede private organisationer magten i en regering..."
"hvad skete der så med prinsen far?"
"han blev henrettet for sine forbrydelser mod IFPI"
"jamen far, han var jo også et menneske?"
"nej, han var en 14-årig der burde have vidst bedre! - træk nu dynen godt op og smil nu til kameraet så politimanden kan se du har børstet tænder"
F*cking skræmmende!
....
....
"Og sådan opnåede private organisationer magten i en regering..."
"hvad skete der så med prinsen far?"
"han blev henrettet for sine forbrydelser mod IFPI"
"jamen far, han var jo også et menneske?"
"nej, han var en 14-årig der burde have vidst bedre! - træk nu dynen godt op og smil nu til kameraet så politimanden kan se du har børstet tænder"
F*cking skræmmende!
lad mig gætte... VPN til et land med bedre regler bliver i stor kurs der ovre... krypteret traffik så ingen kan finde ud af hvad der sker og når det først er ude for landets grænser er det langt sværre...
Pirater stop med at DLe ulovligt... Politikere forhold jer til problemet istedet for at lytte til IFPI
Pirater stop med at DLe ulovligt... Politikere forhold jer til problemet istedet for at lytte til IFPI
#10
Så du syntes det er fint at folk og virksomheder kan miste deres internet ?.
Lad os for et eks skyld have 2 virksomheder der laver det samme og at de er begge 100% afhængige af at have internet.
Industrispionage og Industrisabotage er en gammel ting men med dette vil en virksomhed jo så kunne fuldstændig eliminere den anden virksomhed bare ved at betale en for at misbruge deres internet.
Så hvis der er nogen som får adgang til dit trådløse net(hvis du har et) eller at du får en eller anden trojan/bot what ever ind på din maskine som åbner op for muligheden at relay data gennem din maskine og din internet forbindelse, så det er dette der bliver lukket da det er det som er blevet brugt til at download/uploade copyrigtet matriale, og dette vil du have det fint med ? at dit internet bliver lukket p.g.a af en anden.
Så du syntes det er fint at folk og virksomheder kan miste deres internet ?.
Lad os for et eks skyld have 2 virksomheder der laver det samme og at de er begge 100% afhængige af at have internet.
Industrispionage og Industrisabotage er en gammel ting men med dette vil en virksomhed jo så kunne fuldstændig eliminere den anden virksomhed bare ved at betale en for at misbruge deres internet.
Så hvis der er nogen som får adgang til dit trådløse net(hvis du har et) eller at du får en eller anden trojan/bot what ever ind på din maskine som åbner op for muligheden at relay data gennem din maskine og din internet forbindelse, så det er dette der bliver lukket da det er det som er blevet brugt til at download/uploade copyrigtet matriale, og dette vil du have det fint med ? at dit internet bliver lukket p.g.a af en anden.
#19
jamen, jeg taler ikke om rettigheder her, men om straffen!
hele denne diskussion inkl. den om TPB handler vel ikke så meget om, hvorvidt man må kopiere andres materiale eller ej (hvilket man vel ikke må), men om hvorvidt det er en sag for ISPerne eller en sag mellem 'piraterne' og dem, de 'kopierer' fra (ifpi)...
samt naturligvis, om straffen står mål til forbrydelsen!
jamen, jeg taler ikke om rettigheder her, men om straffen!
hele denne diskussion inkl. den om TPB handler vel ikke så meget om, hvorvidt man må kopiere andres materiale eller ej (hvilket man vel ikke må), men om hvorvidt det er en sag for ISPerne eller en sag mellem 'piraterne' og dem, de 'kopierer' fra (ifpi)...
samt naturligvis, om straffen står mål til forbrydelsen!
Hvis sådan noget træder i kraft er jeg helt sikker på at antallet af film/spil/musik jeg køber vil falde drastisk
Jeg har købt mange film/etc baseret på hvad jeg har hentet ned. Havde jeg ikke hentet de film ned, ville jeg aldrig have købt dem (i hvert ikke før de blev vist i tv og man nu kunne købe den til en 50'er i Føtex)
Så istedet for at købe en film i dag, som jeg hentede i går, til 200 kr, så køber jeg først filmen om 3 år til 50 kr.
Fordele:
Jeg holder mig på lovens side
Jeg sparer mange penge
Jeg bruger minde tid på film/spil
Ulemper:
De får først penge for filmen om 3 år
De får ikke så mange penge for filmen (som hvis jeg havde købt den i dag)
Jeg kommer først til at se filmen om 3 år
Jeg vil have en meget mindre internetforbindelse (less money for my ISP)
Jeg har købt mange film/etc baseret på hvad jeg har hentet ned. Havde jeg ikke hentet de film ned, ville jeg aldrig have købt dem (i hvert ikke før de blev vist i tv og man nu kunne købe den til en 50'er i Føtex)
Så istedet for at købe en film i dag, som jeg hentede i går, til 200 kr, så køber jeg først filmen om 3 år til 50 kr.
Fordele:
Jeg holder mig på lovens side
Jeg sparer mange penge
Jeg bruger minde tid på film/spil
Ulemper:
De får først penge for filmen om 3 år
De får ikke så mange penge for filmen (som hvis jeg havde købt den i dag)
Jeg kommer først til at se filmen om 3 år
Jeg vil have en meget mindre internetforbindelse (less money for my ISP)
Den lovgivende, den udøvende og den dømmende magt
Regeringen, ISP, ISP?
Anyway, så er det her lovforslag ligesom med DRM, det blive mere besværligt for alle + at piraterne alligevel finder en anden vej at omgå beskyttelsen på. Tilbage sidder de lovlydige borgere som tabere i et spil de ikke er med i.
Regeringen, ISP, ISP?
Anyway, så er det her lovforslag ligesom med DRM, det blive mere besværligt for alle + at piraterne alligevel finder en anden vej at omgå beskyttelsen på. Tilbage sidder de lovlydige borgere som tabere i et spil de ikke er med i.
#12
Jeg ved godt, at de der skøre englændere er nogle IT-mongoler - men det kommer sgu alligevel bag på mig, at de ligefrem skal til at OMSTØBE deres love.
Forstår godt, hvis ministersekretæren lyder træt, når man ringer og beder om at få lavet en kopi!
Jeg ved godt, at de der skøre englændere er nogle IT-mongoler - men det kommer sgu alligevel bag på mig, at de ligefrem skal til at OMSTØBE deres love.
Forstår godt, hvis ministersekretæren lyder træt, når man ringer og beder om at få lavet en kopi!
skal vi ikke vente med at skrige til loven er vedtaget...
Selvom den er direkte åndsvag og ikke særlig smart...
Det kommer til at gå ud over en hulens masse uskyldige mennesker. Nu skal de jo bevise at man har downloadet det, så er ligegyldigt om det ligger på ens computer...
Og alle de sikkerskrypteringer der findes idag, kan bruges ved hjælp af software på under 30 minutter.
Selvom den er direkte åndsvag og ikke særlig smart...
Det kommer til at gå ud over en hulens masse uskyldige mennesker. Nu skal de jo bevise at man har downloadet det, så er ligegyldigt om det ligger på ens computer...
Og alle de sikkerskrypteringer der findes idag, kan bruges ved hjælp af software på under 30 minutter.
#19 jeg tror ikke sagen her pirateri eller ej. For hvis det var, skulle smuglere have forbud for at tage fly og anden form for transport - folk der pisser i svømmebasinet skal have forbud mod alt form for vand osv osv.
Sagen er om de kan tillade sig at overtage den dømmende kraft. Hvis en pirat bliver dømt af domstolen, så synes jeg også det er godt nok at kappe nettet. Men hvis folk ikke er dømt, og så alligevel lukke forbindelsen? Skyldig til det modsatte er bevist?
Derudover kan det da godt blive en dyr affære for ISP'erne. Hvis der ikke var nogen pirater, solgte de ikke nogen hurtige (og dyrere) forbindelser. Hvis de lukker for dem, så får de langt fra lige så mange penge i kassen.
Og som det er blevet sagt mange gange før - man kan bare bruge Tor, Relakks eller noget lignende. Så er den skid slået.
Sagen er om de kan tillade sig at overtage den dømmende kraft. Hvis en pirat bliver dømt af domstolen, så synes jeg også det er godt nok at kappe nettet. Men hvis folk ikke er dømt, og så alligevel lukke forbindelsen? Skyldig til det modsatte er bevist?
Derudover kan det da godt blive en dyr affære for ISP'erne. Hvis der ikke var nogen pirater, solgte de ikke nogen hurtige (og dyrere) forbindelser. Hvis de lukker for dem, så får de langt fra lige så mange penge i kassen.
Og som det er blevet sagt mange gange før - man kan bare bruge Tor, Relakks eller noget lignende. Så er den skid slået.
#3 Mort dit "ironiske" indlæg er ret lamt, da fængselsstraf jo let kan betragtes som "forbud mod at bruge vejene" og det er netop den staf du får hvis du gentagende gange bryder færdselsloven.
Og det virker kun logisk at staten viderlevere den udøvende magt til isp'erne når det kommer til netkriminalitet.
#24 I IT-ret som i alt andet ret er det stadigt domstolen der er den dømmende magt.
#22 Regeringen er den lovgivende ikke den udøvende magt. Grunden til at du ikke ser Anders fogh rende rundt på gaden og anholde autonome er ikke at han ikke kan eller vil (Måske lidt, men hvis loven sagde han gerne måtte meje christiania ned med en gaffeltruck ville han nok overveje det lidt) men fordi han ikke _må_ systemet er bevidst indrettet med en tredeling af magten, således at den lovgivende magt ikke er den udøvende, og at den dømmende ikke er den lovgivende.
Kort sagt, det er MENINGEN med vores system at andre end regeringen skal varetage udøvelsen af straff i criminal sager. Og selvfølgelig er ISP'erne bedre udrusttet til dette end den lokale Ikea, så det er det mest naturlige valg.
#20 Vi lever i et retssamfund, ikke på island i år 900 og hævn.
Hvis jeg slår din søster ihjel er det ikke et anliggende mellem mig og dig. Det er et anliggende mellem mig og retssamfundet.
Det samme gælder hvis du bryder dansk lov og ulovligt kopire software eller film.
Og det virker kun logisk at staten viderlevere den udøvende magt til isp'erne når det kommer til netkriminalitet.
#24 I IT-ret som i alt andet ret er det stadigt domstolen der er den dømmende magt.
#22 Regeringen er den lovgivende ikke den udøvende magt. Grunden til at du ikke ser Anders fogh rende rundt på gaden og anholde autonome er ikke at han ikke kan eller vil (Måske lidt, men hvis loven sagde han gerne måtte meje christiania ned med en gaffeltruck ville han nok overveje det lidt) men fordi han ikke _må_ systemet er bevidst indrettet med en tredeling af magten, således at den lovgivende magt ikke er den udøvende, og at den dømmende ikke er den lovgivende.
Kort sagt, det er MENINGEN med vores system at andre end regeringen skal varetage udøvelsen af straff i criminal sager. Og selvfølgelig er ISP'erne bedre udrusttet til dette end den lokale Ikea, så det er det mest naturlige valg.
#20 Vi lever i et retssamfund, ikke på island i år 900 og hævn.
Hvis jeg slår din søster ihjel er det ikke et anliggende mellem mig og dig. Det er et anliggende mellem mig og retssamfundet.
Det samme gælder hvis du bryder dansk lov og ulovligt kopire software eller film.
#terracide
Det lader til at du ikke har fattet at det der galt med dette foreslag er omfanget af straffen og ikke om der skal være en straf.
Bemærk at der efter tre tilfælde er snakke om en permanent straf, dvs. livsvarig.
Folk der stjæler fra butikker gentagne gange bliver jo ikke forbudt nogen sinde at gå på indkøb igen. I Danmark kan du knap nok blive buret inde for livstid selvom du begår mord gentagne gange. Man plejer at have et princip der siger at straffen skal passe til forbrydelsen. Omfanget af skaden ved at downloade noget ulovligt er ret uklar, i tilfælde af at det er noget du ellers ville have købt (svært at checke) har den der producerede det tabt penge. Man kan sammenligne det lidt med at snige sig ind til at se en film i biografen (under forudsætning af at du sidder på gulvet :) Dvs. du har set noget du ikke havde ret til, men der er kun en potentielt tab. Jeg tvivler seriøst på om 14-årige der downloader film og programmer for 10000kr/måned forårsager et lige så stort tab :)
At straffe sådan en relativ bagatel af en forbrydelse med en straf som minder meget om hvad der gives (i USA AFAIK) til for folk der hacker ind i vitale it-systemer og skaber skader for millioner af kroner (samt i nogle tilfælde sætter liv i fare) er absurd.
Derudover kommer så det praktiske problem at det måske ikke er så smart at skære en masse mennesker af fra en af de vigtigste kommunikations metoder i den moderne verden.
Det lader til at du ikke har fattet at det der galt med dette foreslag er omfanget af straffen og ikke om der skal være en straf.
Bemærk at der efter tre tilfælde er snakke om en permanent straf, dvs. livsvarig.
Folk der stjæler fra butikker gentagne gange bliver jo ikke forbudt nogen sinde at gå på indkøb igen. I Danmark kan du knap nok blive buret inde for livstid selvom du begår mord gentagne gange. Man plejer at have et princip der siger at straffen skal passe til forbrydelsen. Omfanget af skaden ved at downloade noget ulovligt er ret uklar, i tilfælde af at det er noget du ellers ville have købt (svært at checke) har den der producerede det tabt penge. Man kan sammenligne det lidt med at snige sig ind til at se en film i biografen (under forudsætning af at du sidder på gulvet :) Dvs. du har set noget du ikke havde ret til, men der er kun en potentielt tab. Jeg tvivler seriøst på om 14-årige der downloader film og programmer for 10000kr/måned forårsager et lige så stort tab :)
At straffe sådan en relativ bagatel af en forbrydelse med en straf som minder meget om hvad der gives (i USA AFAIK) til for folk der hacker ind i vitale it-systemer og skaber skader for millioner af kroner (samt i nogle tilfælde sætter liv i fare) er absurd.
Derudover kommer så det praktiske problem at det måske ikke er så smart at skære en masse mennesker af fra en af de vigtigste kommunikations metoder i den moderne verden.
#8
Først og fremmest. Undskyld hvis det er mig der har misforstået noget :) (I så fald slag til mig)
Men så længe der bare er 1 port åben ville det så ikke være muligt at lave en krypteret SHH tunnel (eller ligende) og derved få forbindelse alligevel? Eller "bare" omgå spærringen ved hjælp af en evt mirrorsite?
Spørg mere af nysgerrighed en for at hakke ned :) (just for the record)
man kunne vel forstille sig at virsomheder og hotspot og sådan noget kan finde ud af at blocke de rigtige porte så man så på den måde undgår at det bliver misbrugt.. så ved chefferne også at deres medarbejder ikke bare sidder og downloader men mere af det de skal lave...
Først og fremmest. Undskyld hvis det er mig der har misforstået noget :) (I så fald slag til mig)
Men så længe der bare er 1 port åben ville det så ikke være muligt at lave en krypteret SHH tunnel (eller ligende) og derved få forbindelse alligevel? Eller "bare" omgå spærringen ved hjælp af en evt mirrorsite?
Spørg mere af nysgerrighed en for at hakke ned :) (just for the record)
Off topic:
#28
Kære ven, når du nu vil belære andre om dit alvid i forhold til magtens tredeling bør du lige have din fakta på plads.
Magtens tre-deling:
Folketinget er den lovgivende magt, hvilket de har været siden 1953. Før det var der noget der hed Landstinget.
Regeringen har den udøvende magt.
Og domstolene har den dømmende magt.
Bare så det er på plads :-)
Og nej, Anders Fogh render ikke rundt og anholder folk til, men han har en justitsminister der har et politi under sig til det samme :-P
#28
#22 Regeringen er den lovgivende ikke den udøvende magt. Grunden til at du ikke ser Anders fogh rende rundt på gaden og anholde autonome er ikke at han ikke kan eller vil (Måske lidt, men hvis loven sagde han gerne måtte meje christiania ned med en gaffeltruck ville han nok overveje det lidt) men fordi han ikke _må_ systemet er bevidst indrettet med en tredeling af magten, således at den lovgivende magt ikke er den udøvende, og at den dømmende ikke er den lovgivende.
Kære ven, når du nu vil belære andre om dit alvid i forhold til magtens tredeling bør du lige have din fakta på plads.
Magtens tre-deling:
Folketinget er den lovgivende magt, hvilket de har været siden 1953. Før det var der noget der hed Landstinget.
Regeringen har den udøvende magt.
Og domstolene har den dømmende magt.
Bare så det er på plads :-)
Og nej, Anders Fogh render ikke rundt og anholder folk til, men han har en justitsminister der har et politi under sig til det samme :-P
Og der kom så diktaturen.. skal vi ikke alle have noget at sige? jeg vil ikke have at min ISP lukker forbindelsen fordi de mener jeg gør noget ulovligt.. det der kan man slet ikke. det er som at sige at den der bruger sin mobil ulovligt skal af med den eller 3 gang man bliver taget for at kære 55 i byen så må man ikke have bil mere..
sådan noget gør mig sur! jeg vil ikke finde mig i at de bare kan afgøre hvornår jeg gør noget ulovligt.. når de har slæbt mig i retten og dommeren har sagt det er forbut der jeg gør så er jeg med på det! men ikke før.. jeg må gerne fil dele det jeg selv har lavet..
sådan noget gør mig sur! jeg vil ikke finde mig i at de bare kan afgøre hvornår jeg gør noget ulovligt.. når de har slæbt mig i retten og dommeren har sagt det er forbut der jeg gør så er jeg med på det! men ikke før.. jeg må gerne fil dele det jeg selv har lavet..
#30: terracide
Du snakker om 1 isp og at de kan lukke din forbindelse. Lovforeslaget nægter dig permanent for adgang til internettet. Det er langt fra det samme.
Desuden bliver du ved med at prøve at provokere, men alligevel tager du ikke stilling til halvdelen af det folk skriver, forventer du folk tager dig seriøst så?
ontopic:
Ligner det franske system, bare med lidt advarsler indlagt, og igen, helt håbløst.
Du snakker om 1 isp og at de kan lukke din forbindelse. Lovforeslaget nægter dig permanent for adgang til internettet. Det er langt fra det samme.
Desuden bliver du ved med at prøve at provokere, men alligevel tager du ikke stilling til halvdelen af det folk skriver, forventer du folk tager dig seriøst så?
ontopic:
Ligner det franske system, bare med lidt advarsler indlagt, og igen, helt håbløst.
Hmm. Selvom det er en effektiv metode, og jeg intet kender til engelsk lovgivning på området, så er jeg ret sikker på at det er ulovligt i EU at forhindre borgernes kommunikation. Vi kan jo heller ikke forbyde dømte pædofile, narkohandlere, lafonser mv. at bruge nettet selvom det sikkert ville hæmme dem en del (og inden nogle går agurk, nej jeg sammenligner på ingen måde pirater med førnævnte).
Jeg ville tage det helt roligt som engelsk pirat, selv hvis lovforslaget skulle komme igennem ville det ende med en retsfagørelse eller en behandling hos kommisionen som ville gå imod england.
Herudover kan vi kun gætte på antallet af private søgsmål der er afskåret fra søge jobs, eller bare passe deres arbejde. Og hvad med dem der har stillet deres (usikrede) net til rådighed for pirater? De straffes for andres forbrydelser. Chancen for at de hardcore pirater finder en vej udenom er ca 100%
Selvom metoden sikkert er effektiv er den på ingen måde gennemtænkt.
Jeg ville tage det helt roligt som engelsk pirat, selv hvis lovforslaget skulle komme igennem ville det ende med en retsfagørelse eller en behandling hos kommisionen som ville gå imod england.
Herudover kan vi kun gætte på antallet af private søgsmål der er afskåret fra søge jobs, eller bare passe deres arbejde. Og hvad med dem der har stillet deres (usikrede) net til rådighed for pirater? De straffes for andres forbrydelser. Chancen for at de hardcore pirater finder en vej udenom er ca 100%
Selvom metoden sikkert er effektiv er den på ingen måde gennemtænkt.
@Terracide.
Rettigheder har alle mennesker, om de overtræder andre rettigheder eller ej. Hvornår hørte du sidst om en dansk fængselsfange (mord, voldtægt, pædofili, I give a shit), der, i et dansk fængsel, blev nægtet vand, toilet, telefonopkald, nyt tøj? Hvornår? Det bedste eksempel jeg kan fremtrylle er Menneskerettighederne. Fra Wikipedia (den danske): "Menneskerettighederne er 30 umistelige rettigheder"
Sådan. Man kan ikke miste (i hvert fald de 30) rettigheder, bare fordi man bryder andre. Tak, så er vi enige.
Rettigheder har alle mennesker, om de overtræder andre rettigheder eller ej. Hvornår hørte du sidst om en dansk fængselsfange (mord, voldtægt, pædofili, I give a shit), der, i et dansk fængsel, blev nægtet vand, toilet, telefonopkald, nyt tøj? Hvornår? Det bedste eksempel jeg kan fremtrylle er Menneskerettighederne. Fra Wikipedia (den danske): "Menneskerettighederne er 30 umistelige rettigheder"
Sådan. Man kan ikke miste (i hvert fald de 30) rettigheder, bare fordi man bryder andre. Tak, så er vi enige.
#34
Jeg er egentlig helt enig i det du skriver om magtens 3-deling. Jeg ville selv have gjort opmærksom på det.
Men det du beskriver er vel den 3-deling som Montesqui(sp?) var fortaler for. I DK er den dømmende magt jo egentlig langt ind under justitsministeriet, så 3-delingen går lidt i fløjten. Ved godt det nok er flueknepperi, men det er en nuance på billedet. Desuden er regeringen ofte de facto den lovgivende magt (lidt sat på spidsen), sådan som vores parlamentariske system er bygget. Den har også hele embedsmændene til at forberede love.
Udover alle problemerne ved at blande ISP'erne ind i eksekveringen af straf og manglende privatliv generelt, så virker straffene en smule voldsomme. Og hvad virker det? Folk der mister kørekortet pga. booze kan jo altid finde en måde at køre bil på alligevel. Det virker lidt naivt.
En smule OT:
Men som en tidligere poster skrev (sådan cirka), så ville DDR have været henrykte over at kunne være lige så totalitære i deres overvågning som vi er nu om dage. Og det er sgu lidt ironisk at meget af det bliver indført af en borgerlig/liberal regering.
Jeg er egentlig helt enig i det du skriver om magtens 3-deling. Jeg ville selv have gjort opmærksom på det.
Men det du beskriver er vel den 3-deling som Montesqui(sp?) var fortaler for. I DK er den dømmende magt jo egentlig langt ind under justitsministeriet, så 3-delingen går lidt i fløjten. Ved godt det nok er flueknepperi, men det er en nuance på billedet. Desuden er regeringen ofte de facto den lovgivende magt (lidt sat på spidsen), sådan som vores parlamentariske system er bygget. Den har også hele embedsmændene til at forberede love.
Udover alle problemerne ved at blande ISP'erne ind i eksekveringen af straf og manglende privatliv generelt, så virker straffene en smule voldsomme. Og hvad virker det? Folk der mister kørekortet pga. booze kan jo altid finde en måde at køre bil på alligevel. Det virker lidt naivt.
En smule OT:
Men som en tidligere poster skrev (sådan cirka), så ville DDR have været henrykte over at kunne være lige så totalitære i deres overvågning som vi er nu om dage. Og det er sgu lidt ironisk at meget af det bliver indført af en borgerlig/liberal regering.
Hvad med åbne netværk, eller kollegienet? Hvis en henter (og bliver busted), får resten så også lorten at smage?
Og så et lidt mere teknisk spørgsmål. Hvordan vil ISP'erne holde styr på hvem der downloader ulovligt materiale? De kan måske kigge på hvor meget båndbredde folk bruger og hvor meget data de sender/modtager, men det kan ligeså godt være en der sharer en linus-distro, til en som folder@home.
Og så et lidt mere teknisk spørgsmål. Hvordan vil ISP'erne holde styr på hvem der downloader ulovligt materiale? De kan måske kigge på hvor meget båndbredde folk bruger og hvor meget data de sender/modtager, men det kan ligeså godt være en der sharer en linus-distro, til en som folder@home.
Hvad bliver det næste? Aviserne og andre nyhedsservice går sammen og indfører en lovforslag, som siger at hvis man bryder ophavsretten (ved at f.eks. copy/paste en større del af en artikel ind her eller i sin blog) 3 gange, så vil ISP'erne kunne kappe internetforbindelsen?
Mon ikke spilindustrien også vil med ind i dette?
Hvad med hvis man ser på musikvideoer på youtube?
Hvornår vil man stoppe?
Mon ikke spilindustrien også vil med ind i dette?
Hvad med hvis man ser på musikvideoer på youtube?
Hvornår vil man stoppe?
tilbage til den gamle bil analogi.
Ford sælger en bil.
Du kører for stærkt i din ford.
Ford skal ergo lukke ned for at du må køre ford / bil.
Nej det skal politiet.
Ja du har købt bilen materielt,
OK så lejer du bilen hos rentacar.fuckyou.com
De skal så sørge for at du overholder alle regler på vejene, hvis ikke så kan de blive straffet og ikke føreren af bilen.
En anden analogi.
En idiot køber gødning til sin mark, bruger det som bombe...
Nu skal gødnings producenten starffes. Nej vel. det skal manden der købte gødningen, men ikke af gødning sælgeren men af retssytemet.
Jep det er ulovligt at dele copyrightet materiale...
Men det betyder ikke at vi ikke at private oranisationer skal kunne gøres til dømmende og udøvende magt.
Ligesom jeg heller ikke kan andholde min nabo for at brænde sit haveaffald af.
Jeg kan derimod anmelde ham til den udøvende magt. som igen kan overgive ham til den dømmende magt.
Civil andholdelse min bare røv, det koster mig en voldssag.... så drop det argument før DU kommer for godt i gang....
Har jeg stavet noget forkert... Fuck det.
Har jeg ikke sat kommaer rigtigt... fuck det..
Ligeså burde være ulovligt at købe en bil der kkan køre hurtigere end 130 i DK,
130 kilometer er også fint nok i tyskland, man behøves ikke at køre hurtigere.
Jeg kunne blive ved..... med bil analogien heheh
Ford sælger en bil.
Du kører for stærkt i din ford.
Ford skal ergo lukke ned for at du må køre ford / bil.
Nej det skal politiet.
Ja du har købt bilen materielt,
OK så lejer du bilen hos rentacar.fuckyou.com
De skal så sørge for at du overholder alle regler på vejene, hvis ikke så kan de blive straffet og ikke føreren af bilen.
En anden analogi.
En idiot køber gødning til sin mark, bruger det som bombe...
Nu skal gødnings producenten starffes. Nej vel. det skal manden der købte gødningen, men ikke af gødning sælgeren men af retssytemet.
Jep det er ulovligt at dele copyrightet materiale...
Men det betyder ikke at vi ikke at private oranisationer skal kunne gøres til dømmende og udøvende magt.
Ligesom jeg heller ikke kan andholde min nabo for at brænde sit haveaffald af.
Jeg kan derimod anmelde ham til den udøvende magt. som igen kan overgive ham til den dømmende magt.
Civil andholdelse min bare røv, det koster mig en voldssag.... så drop det argument før DU kommer for godt i gang....
Har jeg stavet noget forkert... Fuck det.
Har jeg ikke sat kommaer rigtigt... fuck det..
Ligeså burde være ulovligt at købe en bil der kkan køre hurtigere end 130 i DK,
130 kilometer er også fint nok i tyskland, man behøves ikke at køre hurtigere.
Jeg kunne blive ved..... med bil analogien heheh
Vi skal simpelthen tvinges til at købe deres lort.. (mainstream musik, spil og film).. Ender det med..
Det med at isperne skal holde øje med hver persons hente vaner, og træde til hvis der er noget ulovligt at spotte.. det er jo noget af et tillidsbrud..
Lad os sammenligne det med en børnehave/SFO.. pædagogerne siger hele tiden nej til alt hvad der er farligt/osv.. til børnene.
Børnene må kun gøre det rigtige ellers vanker der skældud.. I må kun hente lovlige ting.. ellers får vi skældud(bøder og lukning).
Og fx som hvis børnene hele tiden bliver rettet på.. kan vel også sammenlignes lidt med dette her.. vi skal hele tiden rettes til så vi kun henter lovligt.. ellers kommer der tiltag.
Kæmpe tillidsbrud.. tillidsbrud ender i dårlig kommunikation og dumme ting mod hinanden.
Ahhhh.. nu blev jeg træt.. arbejder selv som pædagog.. medhjælper. Kan det bruges til noget? Glemte jeg en konklusion ?
Det hele kommer til at minde om en dårlig barndom hvor man intet måtte.. Og alt det sjove/farlige måtte man gøre i skjul.
Hvad ender det med, når man bliver oplært til intet at må.. Og man bliver rettet hele tiden til at gøre det rigtige..
Nå, god aften.. skal ha fundet noget aftensmad... måske i køleskabet :)
Det med at isperne skal holde øje med hver persons hente vaner, og træde til hvis der er noget ulovligt at spotte.. det er jo noget af et tillidsbrud..
Lad os sammenligne det med en børnehave/SFO.. pædagogerne siger hele tiden nej til alt hvad der er farligt/osv.. til børnene.
Børnene må kun gøre det rigtige ellers vanker der skældud.. I må kun hente lovlige ting.. ellers får vi skældud(bøder og lukning).
Og fx som hvis børnene hele tiden bliver rettet på.. kan vel også sammenlignes lidt med dette her.. vi skal hele tiden rettes til så vi kun henter lovligt.. ellers kommer der tiltag.
Kæmpe tillidsbrud.. tillidsbrud ender i dårlig kommunikation og dumme ting mod hinanden.
Ahhhh.. nu blev jeg træt.. arbejder selv som pædagog.. medhjælper. Kan det bruges til noget? Glemte jeg en konklusion ?
Det hele kommer til at minde om en dårlig barndom hvor man intet måtte.. Og alt det sjove/farlige måtte man gøre i skjul.
Hvad ender det med, når man bliver oplært til intet at må.. Og man bliver rettet hele tiden til at gøre det rigtige..
Nå, god aften.. skal ha fundet noget aftensmad... måske i køleskabet :)
#44
Ja, hvis du vil have det... som med alt andet her i livet. Tænk at der er nogle mennesker der vil have penge for deres produkter? Hvad bliver det næste? Din arbejdsgiver skal til at betale dig for dit lortearbejde?
Vi skal simpelthen tvinges til at købe deres lort.. (mainstream musik, spil og film).. Ender det med..
Ja, hvis du vil have det... som med alt andet her i livet. Tænk at der er nogle mennesker der vil have penge for deres produkter? Hvad bliver det næste? Din arbejdsgiver skal til at betale dig for dit lortearbejde?
Blot for at præcisere det nærmere, så vil dette lovforslag i første omgang kun blive foreslået i England, mens det skal tages op til evaluering i de andre lande i unionen før det endeligt kommer til at berøre alle de 6 mio. formodede "bad guys".
Til alle der kommer med lamme analogier: Fuck lamme analogier! Nej Internetforbindelser har intet med biler at gøre. Internetforbnidelser har intet med børnehaver at gøre. Internetforbindelser har intet med alt muligt andet lort at gøre.
Hvorfor har Internet intet med biler at gøre? Når bilen er leveret så har du ikke en skid med bilfabrikanten at gøre, ud over at den skal have lidt service i ny og næ. Internetleverandøren leverer Internet til dig hele tiden.
Drop nu de lamme analogier og forhold jer til realiteterne.
#on topic:
Jeg håber at loven bliver skruget sådan sammen at det er en dommer der skal tage stilling til om forbindelsen skal lukkes. Der ud over er det vel bare at vedtage ved lov hvad der allerede står i EULA'en for alle internetforbindelser.
Hvorfor har Internet intet med biler at gøre? Når bilen er leveret så har du ikke en skid med bilfabrikanten at gøre, ud over at den skal have lidt service i ny og næ. Internetleverandøren leverer Internet til dig hele tiden.
Drop nu de lamme analogier og forhold jer til realiteterne.
#on topic:
Jeg håber at loven bliver skruget sådan sammen at det er en dommer der skal tage stilling til om forbindelsen skal lukkes. Der ud over er det vel bare at vedtage ved lov hvad der allerede står i EULA'en for alle internetforbindelser.
Jaja ... folk lo af budksabet i V for Vendetta og kald mig bare paranoid, men de sidste 5 år har Europa og den vestlige verden altså bevæget sig flere mil tættere på den situation og det på trods af alt mulig snak om det modsatte. Ved sq ikke længere hvor jeg har lyst til at bo :/
#47
Det er ikke lamme analogier.
Det der snakkes om er retssikkerhed. Hvis jeg kører for stærkt i min bil kan politiet ikke fratage mig mit kørekort selvom at jeg overskrider hastigheden med op til flere hundrede procent. Der skal en dommer ind i billedet.
Hvis jeg stjæler en taske skal der en dommer til at få mig i fængsel eller give mig en bødestraf.
Hvis jeg stjæler en bil skal der en dommer.....
Hvis jeg stjæler et tv....
Fortsæt selv.
Der er her tale om at lukke for en internet forbindelse hvis et bestemt regelsæt overtrædes, så langt så godt. Hvis jeg lejer en genstand og overtræder et regelsæt som jeg har skrevet under på kan udlejeren anullere lejeaftalen. Men det er udlejeren der skal bevise at lejeren foretager sig noget der er i strid med regelsættet. Det er her at problemet opstår. Min ISP må ikke se hvad jeg overfører af data da dette bryder lovgivningen i Danmark og det er dette som de vil åbne op for.
Det er ikke lamme analogier.
Det der snakkes om er retssikkerhed. Hvis jeg kører for stærkt i min bil kan politiet ikke fratage mig mit kørekort selvom at jeg overskrider hastigheden med op til flere hundrede procent. Der skal en dommer ind i billedet.
Hvis jeg stjæler en taske skal der en dommer til at få mig i fængsel eller give mig en bødestraf.
Hvis jeg stjæler en bil skal der en dommer.....
Hvis jeg stjæler et tv....
Fortsæt selv.
Der er her tale om at lukke for en internet forbindelse hvis et bestemt regelsæt overtrædes, så langt så godt. Hvis jeg lejer en genstand og overtræder et regelsæt som jeg har skrevet under på kan udlejeren anullere lejeaftalen. Men det er udlejeren der skal bevise at lejeren foretager sig noget der er i strid med regelsættet. Det er her at problemet opstår. Min ISP må ikke se hvad jeg overfører af data da dette bryder lovgivningen i Danmark og det er dette som de vil åbne op for.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund