mboost-dp1
HD DVD
Det var da utroligt hvordan firmaer tilsydeladende kan få nedlagt et format. når de allesammen følger trop (lemmings effekten)
Er det ikke ligeså godt som blueray? det syntes jeg fremgik af sidste diskution om hd dvd vs blueray.
Er det ikke ligeså godt som blueray? det syntes jeg fremgik af sidste diskution om hd dvd vs blueray.
#2
Det er ikke nødvendigvis det bedste format der vinder.
HD-DVD er muligvis lige så godt som blueray (nogen vil endda sige bedre) men det er ligemeget hvis dem der bestemmer beslutter sig for ikke at bruge det.
Og når først de største har besluttet sig kan de mindre vælge at følge trop eller dø sammen med det udstødte format.
Det er ikke nødvendigvis det bedste format der vinder.
HD-DVD er muligvis lige så godt som blueray (nogen vil endda sige bedre) men det er ligemeget hvis dem der bestemmer beslutter sig for ikke at bruge det.
Og når først de største har besluttet sig kan de mindre vælge at følge trop eller dø sammen med det udstødte format.
Who cares om HD DVD er en smule bedre end Blue ray eller omvendt. Så længe vi bare kan ende med ét format og kun ét format. Det betyder et større udvalg og stærkere konkurrence og dermed lavere priser for forbrugeren. Det er også rart at usikkerheden er væk nu, når man står og skal købe en ny afspiller.
Well - vi begynder da heldigvis at nærme os det resultat vi har efterlyst i snart 2 år - at der kun kommer eet format! Som så mange andre er jeg ret ligeglad med, hvilket det bliver, bare man er sikret, at den afspiller man køber ikke pludselig er nytteløs!
#8
Nej.
Prisen er faktisk ualmindeligt taet paa, forskellen er at det er billigere at ombygge DVD-trykkerier til HD-DVD trykkerier, end til Blu-Ray.
Skal du tilgengaeld bygge nyt, saa er det billigere at lave Blu-Ray.. :)
#Topic
Yay :)
Fremskridt.. Saa mangler vi bare at Paramount dropper deres bestikkelsespenge og foelger trop :P
Universal kommer sq af sig selv til den tid :P
Nej.
Prisen er faktisk ualmindeligt taet paa, forskellen er at det er billigere at ombygge DVD-trykkerier til HD-DVD trykkerier, end til Blu-Ray.
Skal du tilgengaeld bygge nyt, saa er det billigere at lave Blu-Ray.. :)
#Topic
Yay :)
Fremskridt.. Saa mangler vi bare at Paramount dropper deres bestikkelsespenge og foelger trop :P
Universal kommer sq af sig selv til den tid :P
#2
De af os, der arbejder professionelt med medier, er ikke i tvivl om, at HD-DVD-formatet er langt overlegen. Men som sædvanlig er det ringeste - men mest pengestærke - medie, der vinder duellerne.
Fred være med det. Blu-Ray kan nyde sejren et par år, og så er den håbløst forældede distributionsform alligevel afviklet.
De af os, der arbejder professionelt med medier, er ikke i tvivl om, at HD-DVD-formatet er langt overlegen. Men som sædvanlig er det ringeste - men mest pengestærke - medie, der vinder duellerne.
Fred være med det. Blu-Ray kan nyde sejren et par år, og så er den håbløst forældede distributionsform alligevel afviklet.
Kampen går hurtigere end jeg havde regnet med.
Det er typisk når markeder med pekuniære netværkseksternaliteter opnår kritisk masse, så det kunne man måske have sagt sig selv. Når det ene format opnår en fordel frem for det andet og vil både den marginale sociale fordel (Marginal Social Benefit) og den individuelle pekuniære fordel ved det ene netværk være så markant større end ved det andet, at efterspørgslen stiger dramatisk og skaber den klassiske sneboldseffekt.
Vi har set det mange gange før med konkurrende produkter hvis marked er påvirket af netværkseksternaliteter, men jeg kan ikke komme i tanke om eksempler på at det er gået så hurtigt. Kampen mellem VHS og Beta er vel det bedste historiske eksempel, men det tog ret lang tid før en tilsvarende situation opstod.
Og det ene format frem for det andet? Nogle vil påstå at valget af BR frem for HD-DVD er markedfejl (market failure). Alt andet lige så er der dog tale om to produkter der minder utroligt meget om hinanden og hvor forskellene er minimale. Set med den enkelte forbrugers øjne overskygger fordelene ved udbredelsen af BR langt eventuelle tekniske fordele ved HD-DVD.
Det er typisk når markeder med pekuniære netværkseksternaliteter opnår kritisk masse, så det kunne man måske have sagt sig selv. Når det ene format opnår en fordel frem for det andet og vil både den marginale sociale fordel (Marginal Social Benefit) og den individuelle pekuniære fordel ved det ene netværk være så markant større end ved det andet, at efterspørgslen stiger dramatisk og skaber den klassiske sneboldseffekt.
Vi har set det mange gange før med konkurrende produkter hvis marked er påvirket af netværkseksternaliteter, men jeg kan ikke komme i tanke om eksempler på at det er gået så hurtigt. Kampen mellem VHS og Beta er vel det bedste historiske eksempel, men det tog ret lang tid før en tilsvarende situation opstod.
Og det ene format frem for det andet? Nogle vil påstå at valget af BR frem for HD-DVD er markedfejl (market failure). Alt andet lige så er der dog tale om to produkter der minder utroligt meget om hinanden og hvor forskellene er minimale. Set med den enkelte forbrugers øjne overskygger fordelene ved udbredelsen af BR langt eventuelle tekniske fordele ved HD-DVD.
#10: Der er jo ikke et format som er bedre end et andet, der er forskellige egenskaber som er gode/dårlige set fra forskellige sider, og ejer man en dvd-produktionslinie, så er HD-DVD klart det bedste.
Er man lidt interesseret i kvalitet så er VC-1 godt, men er man ikke interesseret i at bruge properitært lort, så er det også træls.
Sådan kan man blive ved, og du har så en holdning baseret på din økonomiske verden.
Som forbrugere er vi bare trætte af at idioterne ikke bare smækker deres pengekasse/pik op på bordet og finder ud af hvis der er størst, så vi kan komme til at købe noget med bedre opløsning end DVD'en. Og så gælder det bare om at have et format, så det kommer ned i pris.
Er man lidt interesseret i kvalitet så er VC-1 godt, men er man ikke interesseret i at bruge properitært lort, så er det også træls.
Sådan kan man blive ved, og du har så en holdning baseret på din økonomiske verden.
Som forbrugere er vi bare trætte af at idioterne ikke bare smækker deres pengekasse/pik op på bordet og finder ud af hvis der er størst, så vi kan komme til at købe noget med bedre opløsning end DVD'en. Og så gælder det bare om at have et format, så det kommer ned i pris.
#5
Du har helt ret, for dem som måske husker tilbage fra 80'serne hvor der var "krig" mellem VHS, Beta-max og video 2000. Det var heller ikke en krig om hvem der havde det beste format, men det handlede også mere om hvem der havde de bedste forbindelser og hvem der fik foden indenfor de rigtige steder.
Du har helt ret, for dem som måske husker tilbage fra 80'serne hvor der var "krig" mellem VHS, Beta-max og video 2000. Det var heller ikke en krig om hvem der havde det beste format, men det handlede også mere om hvem der havde de bedste forbindelser og hvem der fik foden indenfor de rigtige steder.
Endnu en stor spiller siger ja tak til Bluray:
http://www.engadget.com/2008/02/11/best-buys-pushing-blu-ray-to-the-front/]Engadget: Best Buy's pushing Blu-ray to the front
http://www.engadget.com/2008/02/11/best-buys-pushing-blu-ray-to-the-front/]Engadget: Best Buy's pushing Blu-ray to the front
#10
Sjovt du synes det.
En af mine rigtigt gode venner har arbejdet i TV branchen de sidste mange pr, og han siger at BluRay er klart det bedste format.
Så mon ikke din personlige mening har indflydelse på din posting ? Ligesom in ven's personlige mening sikkert har haft indflydelse på hans ?
Personligt holder jeg med min ven BluRay er klart det bedste format, mere plads, java til menuer osv. Det er vejen frem.
Sjovt du synes det.
En af mine rigtigt gode venner har arbejdet i TV branchen de sidste mange pr, og han siger at BluRay er klart det bedste format.
Så mon ikke din personlige mening har indflydelse på din posting ? Ligesom in ven's personlige mening sikkert har haft indflydelse på hans ?
Personligt holder jeg med min ven BluRay er klart det bedste format, mere plads, java til menuer osv. Det er vejen frem.
Jeg er professionel lingvistiker - HD-DVD er nemmere at udtale end BLUE-RAY (spørg bare min far.. han skal have et par bajere hver gang før han tør) :-)
DERFOR bør HD-DVD vinde..
DERFOR bør HD-DVD vinde..
Surt at det bedste format taber denne krig
Hvis Blu-Ray var regionsfri ville jeg næsten være ligeglad med hvem der vinder, men jeg hader regionskoder. Det er den mest meningsløse/irreterende feature der findes. Det giver ikke andet end problemer for kunderne
Hvis de så i det mindste kunne finde ud af at release film i regionsfrie versioner, hvis filmen kun bliver udgivet i USA var problemet ikke så stort. Men lige nu har jeg ca. 5-10 DVD film som kun kan købes i USA og de er alle region 1. Der findes kun få afspillere som har de features jeg ønsker, mene ingen af dem er regionsfri (så vidt jeg har set). For at undgå at have to afspillere under tv-et bliver disse regions 1 film overført til xvid
Der er nogle små forskelle mellem Blu-Ray or HD-DVD (f.eks. at der er meget mere plads på Blu-Ray), men det er ikke noget jeg ser som noget af betydning. Om man skal have to HD-DVD'er (en til filmen og en til extra materiale) istedet for en enkelt Blu-Ray skive ser jeg ikke som noget problem
Hvis Blu-Ray var regionsfri ville jeg næsten være ligeglad med hvem der vinder, men jeg hader regionskoder. Det er den mest meningsløse/irreterende feature der findes. Det giver ikke andet end problemer for kunderne
Hvis de så i det mindste kunne finde ud af at release film i regionsfrie versioner, hvis filmen kun bliver udgivet i USA var problemet ikke så stort. Men lige nu har jeg ca. 5-10 DVD film som kun kan købes i USA og de er alle region 1. Der findes kun få afspillere som har de features jeg ønsker, mene ingen af dem er regionsfri (så vidt jeg har set). For at undgå at have to afspillere under tv-et bliver disse regions 1 film overført til xvid
Der er nogle små forskelle mellem Blu-Ray or HD-DVD (f.eks. at der er meget mere plads på Blu-Ray), men det er ikke noget jeg ser som noget af betydning. Om man skal have to HD-DVD'er (en til filmen og en til extra materiale) istedet for en enkelt Blu-Ray skive ser jeg ikke som noget problem
jeg må nok også indrømme og jeg er ret ligeglad med java og andre fancy'e tiltag blueray har... så længe disc'ene ikke er regionsfri er jeg stadig tilhænger af HD-dvd.... desværre
og jeg har stadig ikke set eksempler på at blue-ray har udnyttet den ekstra lagerplads til noget der er bedre end HD-dvd..
og jeg har stadig ikke set eksempler på at blue-ray har udnyttet den ekstra lagerplads til noget der er bedre end HD-dvd..
Nu er TV Brancen jo kæmpe stor...
i terorien.. kan han bare sælge film.. og stadig ikke vide hvad det er han egentligt sælger.
Toshiba/DVDForum har godt nok været stille her på det sidste..
man kan kun håbe at de godt igang med at forberede "The BOMB"... hvilket kunne være at Universal og Paramunt, BBC og alle de andre HD DVD vælger kun at udgiver TwinLayer fremover.. (TwinLayer.. HD DVD og DVD på samme side) og 51gb HD DVD formaterne
Og begynder på at opføre sig som BDA (det har jo åbenbart virket) altså at begynde at udgive Spinnews hver dag og ignorerer angreb ;)
i terorien.. kan han bare sælge film.. og stadig ikke vide hvad det er han egentligt sælger.
Toshiba/DVDForum har godt nok været stille her på det sidste..
man kan kun håbe at de godt igang med at forberede "The BOMB"... hvilket kunne være at Universal og Paramunt, BBC og alle de andre HD DVD vælger kun at udgiver TwinLayer fremover.. (TwinLayer.. HD DVD og DVD på samme side) og 51gb HD DVD formaterne
Og begynder på at opføre sig som BDA (det har jo åbenbart virket) altså at begynde at udgive Spinnews hver dag og ignorerer angreb ;)
#21 - Lad os da blive enige om at Blu-ray har sine (sin) fordel. Men er dit indlæg ikke lidt farvet?
Blu-ray og HD-DVD kan indeholde ligemeget, prisen er stadig til HD-DVD's fordel, lyden er den samme, og så vidt jeg har hørt skulle HD-DVD have det bedste menusystem. Desuden har HD-DVD haft den mest overlegne software standard, og blu-ray er først ved at komme op på den med deres endnu ikke udgivede v. 2.0.
De har så været så lystige at droppe et obligatorisk netkort, så de kan opdatere deres afspillere, når nu de udgiver hardware uden færdiglavet software, således at deres "bedste" afspiller bliver hvad der "burde" have været en spillemaskine, af den ene grund at den har et netkort.
Men til gengæld har den størst overførelseshastighed, et plus må man sige, men det ser ikke ud til at have været en nødvendighed, når man ser på anmeldelser af kvalitetsforskellen.
Ontopic: Jeg forstår ærligt talt ikke dette med at vælge side, burde de ikke tilbyde den bedste service til kunderne og understøtte begge formater? Der er jo stadig mange film der er eksklusive ligemeget hvilket format fører (og ser ud til at vinde).
Men de får jo selvfølgeligt lukrative kontrakter de kan skrive under på, det er vist kun fanboys der tror at deres format's ejere, er de eneste der ikke forhandler folk over på deres side, men at de selv kommer fordi formatet i sig selv er å så fantastisk.
Blu-ray og HD-DVD kan indeholde ligemeget, prisen er stadig til HD-DVD's fordel, lyden er den samme, og så vidt jeg har hørt skulle HD-DVD have det bedste menusystem. Desuden har HD-DVD haft den mest overlegne software standard, og blu-ray er først ved at komme op på den med deres endnu ikke udgivede v. 2.0.
De har så været så lystige at droppe et obligatorisk netkort, så de kan opdatere deres afspillere, når nu de udgiver hardware uden færdiglavet software, således at deres "bedste" afspiller bliver hvad der "burde" have været en spillemaskine, af den ene grund at den har et netkort.
Men til gengæld har den størst overførelseshastighed, et plus må man sige, men det ser ikke ud til at have været en nødvendighed, når man ser på anmeldelser af kvalitetsforskellen.
Ontopic: Jeg forstår ærligt talt ikke dette med at vælge side, burde de ikke tilbyde den bedste service til kunderne og understøtte begge formater? Der er jo stadig mange film der er eksklusive ligemeget hvilket format fører (og ser ud til at vinde).
Men de får jo selvfølgeligt lukrative kontrakter de kan skrive under på, det er vist kun fanboys der tror at deres format's ejere, er de eneste der ikke forhandler folk over på deres side, men at de selv kommer fordi formatet i sig selv er å så fantastisk.
#27
Det er nu ikke kun derfor. Fordelen, som jeg ser det, er processor kraften. De fleste BluRay afspillere lader til at vaere abnormt langsomme, men PS3'en er lynende hurtig.. Strange :)
Mange vil nok vaere tilfredse med DVD'er, saa det er svaert at definere hvad der er "noedvendigt", mit udgangspunkt er bare at jeg vil have den bedste kvalitet muligt.
Hvis det betyder at jeg skal gaa paa kompromis med regionskoder, som jo netop ikke er et problem med DVD'er fx, saa overlever jeg nok :)
( Det er jo ikke for sjov at man investerer i dyre surround systemer :D )
Den bedste service er jo netop at soerge for der kun er 1 format.
At spilde penge paa 2 formater vil blot goere filmene dyrere og i sidste ende vaere en bjoernetjeneste til forbrugerne, imo :)
således at deres "bedste" afspiller bliver hvad der "burde" have været en spillemaskine, af den ene grund at den har et netkort.
Det er nu ikke kun derfor. Fordelen, som jeg ser det, er processor kraften. De fleste BluRay afspillere lader til at vaere abnormt langsomme, men PS3'en er lynende hurtig.. Strange :)
Men til gengæld har den størst overførelseshastighed, et plus må man sige, men det ser ikke ud til at have været en nødvendighed, når man ser på anmeldelser af kvalitetsforskellen.
Mange vil nok vaere tilfredse med DVD'er, saa det er svaert at definere hvad der er "noedvendigt", mit udgangspunkt er bare at jeg vil have den bedste kvalitet muligt.
Hvis det betyder at jeg skal gaa paa kompromis med regionskoder, som jo netop ikke er et problem med DVD'er fx, saa overlever jeg nok :)
( Det er jo ikke for sjov at man investerer i dyre surround systemer :D )
den bedste service til kunderne og understøtte begge formater?
Den bedste service er jo netop at soerge for der kun er 1 format.
At spilde penge paa 2 formater vil blot goere filmene dyrere og i sidste ende vaere en bjoernetjeneste til forbrugerne, imo :)
#25
Det er jo producenternes "fejl". Blu-ray skiven har mere kapacitet, og det er faktum at det har HD-DVD skiven ikke.
Når vi snakker formatkrig, så må vi udelukkende kigge på skivens specifikationer. At producenterne ikke benytter alle skivens muligheder/plads må de jo selv om. De har muligheden.
#27
Så vidt jeg kan se, så har de sidste mange firmaer, der dropper HD-DVD været pga. der er meget større salg i Blu-ray. Så det er vel kundernes valg?!?
og jeg har stadig ikke set eksempler på at blue-ray har udnyttet den ekstra lagerplads til noget der er bedre end HD-dvd..
Det er jo producenternes "fejl". Blu-ray skiven har mere kapacitet, og det er faktum at det har HD-DVD skiven ikke.
Når vi snakker formatkrig, så må vi udelukkende kigge på skivens specifikationer. At producenterne ikke benytter alle skivens muligheder/plads må de jo selv om. De har muligheden.
#27
Jeg forstår ærligt talt ikke dette med at vælge side, burde de ikke tilbyde den bedste service til kunderne og understøtte begge formater?
Så vidt jeg kan se, så har de sidste mange firmaer, der dropper HD-DVD været pga. der er meget større salg i Blu-ray. Så det er vel kundernes valg?!?
Det er nu ikke kun derfor. Fordelen, som jeg ser det, er processor kraften. De fleste BluRay afspillere lader til at vaere abnormt langsomme, men PS3'en er lynende hurtig.. Strange :)
Er det noget man vil kunne finde konfirmation på i anmeldelser af nyere dedikerede afspillere?
Mange vil nok vaere tilfredse med DVD'er, saa det er svaert at definere hvad der er "noedvendigt", mit udgangspunkt er bare at jeg vil have den bedste kvalitet muligt.
Hvis det betyder at jeg skal gaa paa kompromis med regionskoder, som jo netop ikke er et problem med DVD'er fx, saa overlever jeg nok :)
( Det er jo ikke for sjov at man investerer i dyre surround systemer :D )
Det har intet med hvad jeg sagde at gøre. Anmeldelser viser at begge formater leverer samme kvalitet, der er altså intet komprimis som du prøver at stille det op. Surround system kan også sagtens sparke røv med en normal dvd og dts, det vil kræve et absurt dyrt anlæg før man ville få noget ud af DD+ og TrueHD lydformaterne, men derfor er det stadig bedre, men understøtter HD-DVD ikke også begge disse?
Den bedste service er jo netop at soerge for der kun er 1 format.
At spilde penge paa 2 formater vil blot goere filmene dyrere og i sidste ende vaere en bjoernetjeneste til forbrugerne, imo :)
I det længere løb, måske. Men hvorfor skulle de pludseligt blive herre over det? Burde det ikke være forbrugerne der vælger?
Det ændrer stadig ikke på det faktum at sådanne beslutninger gør at forbrugerne mister muligheden for at købe film af specifikke firmaer (dem der nu er eksklusive til hd-dvd).
Selvom mange brokker sig over krigen, har den kun været til gavn indtil nu. Prøv at se på priserne, der ville have været skyhøje stadig, havde det ikke været for konkurrencen de skulle køre. Men derfor er vi stadig enige om at det ville være åndsvagt at den blev ved med at køre.
#30
Så vidt jeg ved af, så er filmene da ikke blevet billigere? De har da samme prisklasse som til at starte med.
Afspillerne er faldet i pris - ja. Udelukkende pga. krigen. Men krigen fortsætter jo ikke. Krigen er netop startet for at finde en vinder, og ikke for at få begge formater på markedet. Det er også derfor, at de kan holde til at sætte prisen sådan ned. De taber sikkert på hardwaren, men ser det tab som en invenstering i et potientielt marked, som de forventer at komme til at sidde på. Det er jo ikke en priskrig det her - det er en desideret krig på hvem, der vinder af de to formater. Pris er blot en paramenter, som de arbejder med, for at vinde.
Og det er jo producenternes valg, hvilket format de vil udgive på. Er der film udelukkende på HD-DVD, jamen så er det jo på sin vis producentens valg (og dermed problem) at udgive på HD-DVD. Jeg har ikke interesse i at købe en HD-DVD film. Jeg køber udelukkende Blu-ray eller alm. DVD film. Det er et valg, jeg som forbruger har taget. Og vinder Blu-ray, mon så ikke alle film kommer på det format - altså forbrugerne har ikke mistet deres mulighed for at købe filmen.
Anmeldelser viser, at de to formater er meget ens, helt enig. Men er er jo så en forskel lige nu i kapaciteten på skiverne. Den er nok afgørende for fremtiden, da man så kan have længere film på skiverne. Det er Blu-ray, der har den fordel. Og den er da værd at tage med.
Jeg ser helst Blu-ray vinder - gerne snart! Det vil kun komme os forbrugere til gode.
Så vidt jeg ved af, så er filmene da ikke blevet billigere? De har da samme prisklasse som til at starte med.
Afspillerne er faldet i pris - ja. Udelukkende pga. krigen. Men krigen fortsætter jo ikke. Krigen er netop startet for at finde en vinder, og ikke for at få begge formater på markedet. Det er også derfor, at de kan holde til at sætte prisen sådan ned. De taber sikkert på hardwaren, men ser det tab som en invenstering i et potientielt marked, som de forventer at komme til at sidde på. Det er jo ikke en priskrig det her - det er en desideret krig på hvem, der vinder af de to formater. Pris er blot en paramenter, som de arbejder med, for at vinde.
Og det er jo producenternes valg, hvilket format de vil udgive på. Er der film udelukkende på HD-DVD, jamen så er det jo på sin vis producentens valg (og dermed problem) at udgive på HD-DVD. Jeg har ikke interesse i at købe en HD-DVD film. Jeg køber udelukkende Blu-ray eller alm. DVD film. Det er et valg, jeg som forbruger har taget. Og vinder Blu-ray, mon så ikke alle film kommer på det format - altså forbrugerne har ikke mistet deres mulighed for at købe filmen.
Anmeldelser viser, at de to formater er meget ens, helt enig. Men er er jo så en forskel lige nu i kapaciteten på skiverne. Den er nok afgørende for fremtiden, da man så kan have længere film på skiverne. Det er Blu-ray, der har den fordel. Og den er da værd at tage med.
Jeg ser helst Blu-ray vinder - gerne snart! Det vil kun komme os forbrugere til gode.
->#32
Så var det ikke længe før at der kommer nogle Greenpeace folk og lænker sig til din PS3 fordi at den er med til at udslippe for meget CO2 :D
Så var det ikke længe før at der kommer nogle Greenpeace folk og lænker sig til din PS3 fordi at den er med til at udslippe for meget CO2 :D
#31 - Nej, blu-ray kan holde 50gb på en dual-lay og hd-dvd kan holde 51gb på en triple-lay. De kan ca. holde lige meget. Nu ved jeg godt den ene har et mere lag end den anden, men det er sådanset ligemget, det er nemlig ud fra hvad afspillerne kan aflæse.
De får mulighed for at købe filmene når krigen engang er overstået? Det er da ikke godt nok. Igen hvorfor skal blockbuster osv. afgøre hvad forbrugerne skal have?
Jeg vil give dig ret i at det også er åndsvagt at producenterne vælger at udgive eksklusivt på et format, men prøv at se om ikke du kan tage dig selv i ikke at have noget imod dette, da det lægger op til "dit" format vinder.
De får mulighed for at købe filmene når krigen engang er overstået? Det er da ikke godt nok. Igen hvorfor skal blockbuster osv. afgøre hvad forbrugerne skal have?
Jeg vil give dig ret i at det også er åndsvagt at producenterne vælger at udgive eksklusivt på et format, men prøv at se om ikke du kan tage dig selv i ikke at have noget imod dette, da det lægger op til "dit" format vinder.
Hmm, siden det er blevet en "Hvad er bedst" tråd, så lad os da lige få de fakta på bordet som fan-boy og non-fanboy alike må gøre sin indrømmelser over for.
Forholdet er at nogle ting taler for HD-DVD andre for Blu-ray:
- Regionskodning/kopibeskyttelse:
HD-DVD er fra et advaceret/nidkært forbruger perspektiv her det bedste format, da det ikke har regionskodning, og mindre kopibeskyttelse. Køber man sine film i Blockbuster eller Bilka, og ikke fra laserdiskens søsterbutik i USA eller andre internetbutikker uden for EU, er man som almindelig forbruger dog ret ligeglad. Fra filmselskabernes perspektiv er Blu-ray lidt bedre grundet bedre kopibeskyttelse. (som dog i alt væsentligt er brudt for både HD-DVD og Blu-ray's vedkommende)
- Codecs:
Her står formaterne lige. Begge formater understøtter MPEG2, VC-1 og H.264 (AVC), og på lydsiden DD, DD+, Dolby TrueHD, DTS, DTS-HD, DTS-HD MA, PCM.
- kapacitet
De vedtagne standarder som markedets afspillere understøtter giver 15/30 GB til HD-DVD og 25/50 GB til Blu-ray's favør. Det der kan gøre en forskel i praksis ifht en almindelig 2 timers film er dog ikke 25 eller 30 GB vs 50 GB, men den benyttede bitrate. Kapaciteten kan naturligvis blive af indirekte betydning i forbindelse med lange film, eller serier, hvis der samtidig benyttes høje bitrater.
- Bitrate
Begge formater udnytter sædvanligvis variabel bitrate, og på begge formater rammer komplicerede sceners maximale bitrate som reglen op under loftet til max, hvis ellers det er en ordentlig encoding (undtaget er dual-format udgivelser som benytter samme laveste fællesnævner)
HD-DVD standarden har samlet 30.24 Mbit/s til rådighed til video+lyd+tekst, mens Blu-ray til sammenligning har 48.0 Mbit/s. Her vinder Blu-ray altså med et bitrate headroom der er 60% større, og behælper i forbindelse med især komplicerede scener.
Er man en teknisk advaceret/nidkær forbruger og går man op i dyrt high-end fremvisningsudstyr vinder Blu-ray på teknik og teknisk potentiale (både kapacitet, men især den tilgængelige bitrate), mens en almindelig forbruger med en typisk 42" fladskærm nok igen vil være fuldstændig ligeglad.
Summa Summarum. Den almindelige forbruger kan være komplet ligeglad med hvilket system der vinder, mens det for den advacerede/nidkære forbruger bliver afgørende om man går mest op i regionskodefrihed og brugervenlighed, eller om man går op i teknik i forbindelse med hvilken bitrate og kvalitet filmenes billede og lyd encodinger nu og i fremtiden kan allokeres.
HD-DVD specifikationerne vinder på brugervenlighed for den advacerede/nidkære forbruger
Blu-ray specifikationerne vinder på tilgængelig teknisk kvalitet for den advacerede/nidkære forbruger.
Den almindelige forbruger kan være ret ligeglad med hvilket format der vinder, og behøver blot at håbe på at der ikke er to formater til steder, der holder ham forvirret, irriteret og tilbage fra at gå HD.
Selv går jeg meget op i billed og lydkvalitet, og er således udmærket tilfreds med udviklingen i formatkrigen, hvis man bare vil kende min personlige indstilling.
Forholdet er at nogle ting taler for HD-DVD andre for Blu-ray:
- Regionskodning/kopibeskyttelse:
HD-DVD er fra et advaceret/nidkært forbruger perspektiv her det bedste format, da det ikke har regionskodning, og mindre kopibeskyttelse. Køber man sine film i Blockbuster eller Bilka, og ikke fra laserdiskens søsterbutik i USA eller andre internetbutikker uden for EU, er man som almindelig forbruger dog ret ligeglad. Fra filmselskabernes perspektiv er Blu-ray lidt bedre grundet bedre kopibeskyttelse. (som dog i alt væsentligt er brudt for både HD-DVD og Blu-ray's vedkommende)
- Codecs:
Her står formaterne lige. Begge formater understøtter MPEG2, VC-1 og H.264 (AVC), og på lydsiden DD, DD+, Dolby TrueHD, DTS, DTS-HD, DTS-HD MA, PCM.
- kapacitet
De vedtagne standarder som markedets afspillere understøtter giver 15/30 GB til HD-DVD og 25/50 GB til Blu-ray's favør. Det der kan gøre en forskel i praksis ifht en almindelig 2 timers film er dog ikke 25 eller 30 GB vs 50 GB, men den benyttede bitrate. Kapaciteten kan naturligvis blive af indirekte betydning i forbindelse med lange film, eller serier, hvis der samtidig benyttes høje bitrater.
- Bitrate
Begge formater udnytter sædvanligvis variabel bitrate, og på begge formater rammer komplicerede sceners maximale bitrate som reglen op under loftet til max, hvis ellers det er en ordentlig encoding (undtaget er dual-format udgivelser som benytter samme laveste fællesnævner)
HD-DVD standarden har samlet 30.24 Mbit/s til rådighed til video+lyd+tekst, mens Blu-ray til sammenligning har 48.0 Mbit/s. Her vinder Blu-ray altså med et bitrate headroom der er 60% større, og behælper i forbindelse med især komplicerede scener.
Er man en teknisk advaceret/nidkær forbruger og går man op i dyrt high-end fremvisningsudstyr vinder Blu-ray på teknik og teknisk potentiale (både kapacitet, men især den tilgængelige bitrate), mens en almindelig forbruger med en typisk 42" fladskærm nok igen vil være fuldstændig ligeglad.
Summa Summarum. Den almindelige forbruger kan være komplet ligeglad med hvilket system der vinder, mens det for den advacerede/nidkære forbruger bliver afgørende om man går mest op i regionskodefrihed og brugervenlighed, eller om man går op i teknik i forbindelse med hvilken bitrate og kvalitet filmenes billede og lyd encodinger nu og i fremtiden kan allokeres.
HD-DVD specifikationerne vinder på brugervenlighed for den advacerede/nidkære forbruger
Blu-ray specifikationerne vinder på tilgængelig teknisk kvalitet for den advacerede/nidkære forbruger.
Den almindelige forbruger kan være ret ligeglad med hvilket format der vinder, og behøver blot at håbe på at der ikke er to formater til steder, der holder ham forvirret, irriteret og tilbage fra at gå HD.
Selv går jeg meget op i billed og lydkvalitet, og er således udmærket tilfreds med udviklingen i formatkrigen, hvis man bare vil kende min personlige indstilling.
#30
Det vil jeg tro. Jeg har rodet med Samsungs nyeste skud paa stammen og min PS3 var vaesentligt hurtigere i baade menuer og load af selve disken.
Du skrev bare at det ikke var noedvendigt, min kommentar gaar netop paa at det heller ikke er noedvendigt for de fleste opgradere fra DVD.
Det er der da?
Fx at skulle skifte skive. Eller lavere lydkvalitet.
For ikke at naevne lavere bitrate paa billedet.
Not really, jeg kan godt hoere forskellen fra DTS og til TrueHD.
Forskellen udmaerker sig generelt i et brede lydbillede..
Det er smaa forskelle, ja, men der er forskel.. Selv paa et relativt "billigt" setup.
Det haaber jeg da?
Ellers er der da ingen grund til at vaelge HD-DVD :)
Nej, det er det saadan set ikke :)
Dem der leverer varen, vaelger hvilken var de vil levere. ;)
Men forbrugerne kunne jo lade vaere med at koebe varerne, selvfoelgelig, men indtil videre ser det ud til at folk er fint tilfredse med BD :)
Ja, det er jo firmaet selv der vaelger om de vil servicere deres kunder ;)
Jeg tvivler.. Priserne er ikke faldet synderligt herhjemme :)
Godt :D
#34
Kan BD afspillere da ikke laese 3-lags BD?
Hvad giver dig ret til at bestemme hvad jeg skal saelge i min butik?
Du kan lade vaere med at koebe det, eller opfordre til at jeg saelger noget andet.. Du har ingen bestemmelse over noget der ikke er dit ...
#35
Godt indlaeg, helt enig :)
Er det noget man vil kunne finde konfirmation på i anmeldelser af nyere dedikerede afspiller?
Det vil jeg tro. Jeg har rodet med Samsungs nyeste skud paa stammen og min PS3 var vaesentligt hurtigere i baade menuer og load af selve disken.
Det har intet med hvad jeg sagde at gøre.
Du skrev bare at det ikke var noedvendigt, min kommentar gaar netop paa at det heller ikke er noedvendigt for de fleste opgradere fra DVD.
Anmeldelser viser at begge formater leverer samme kvalitet, der er altså intet komprimis som du prøver at stille det op.
Det er der da?
Fx at skulle skifte skive. Eller lavere lydkvalitet.
For ikke at naevne lavere bitrate paa billedet.
Surround system kan også sagtens sparke røv med en normal dvd og dts, det vil kræve et absurt dyrt anlæg før man ville få noget ud af DD+ og TrueHD lydformaterne
Not really, jeg kan godt hoere forskellen fra DTS og til TrueHD.
Forskellen udmaerker sig generelt i et brede lydbillede..
Det er smaa forskelle, ja, men der er forskel.. Selv paa et relativt "billigt" setup.
men derfor er det stadig bedre, men understøtter HD-DVD ikke også begge disse?
Det haaber jeg da?
Ellers er der da ingen grund til at vaelge HD-DVD :)
I det længere løb, måske. Men hvorfor skulle de pludseligt blive herre over det? Burde det ikke være forbrugerne der vælger?
Nej, det er det saadan set ikke :)
Dem der leverer varen, vaelger hvilken var de vil levere. ;)
Men forbrugerne kunne jo lade vaere med at koebe varerne, selvfoelgelig, men indtil videre ser det ud til at folk er fint tilfredse med BD :)
Det ændrer stadig ikke på det faktum at sådanne beslutninger gør at forbrugerne mister muligheden for at købe film af specifikke firmaer (dem der nu er eksklusive til hd-dvd).
Ja, det er jo firmaet selv der vaelger om de vil servicere deres kunder ;)
Selvom mange brokker sig over krigen, har den kun været til gavn indtil nu. Prøv at se på priserne, der ville have været skyhøje stadig, havde det ikke været for konkurrencen de skulle køre.
Jeg tvivler.. Priserne er ikke faldet synderligt herhjemme :)
Men derfor er vi stadig enige om at det ville være åndsvagt at den blev ved med at køre.
Godt :D
#34
men det er sådanset ligemget, det er nemlig ud fra hvad afspillerne kan aflæse.
Kan BD afspillere da ikke laese 3-lags BD?
Det er da ikke godt nok. Igen hvorfor skal blockbuster osv. afgøre hvad forbrugerne skal have?
Hvad giver dig ret til at bestemme hvad jeg skal saelge i min butik?
Du kan lade vaere med at koebe det, eller opfordre til at jeg saelger noget andet.. Du har ingen bestemmelse over noget der ikke er dit ...
#35
Godt indlaeg, helt enig :)
# 28+30 ...Det med hurtigere respons på PS3 (og PCere med HD-DVD/Blu-ray afspilning for den sags skyld) i forhold til standalone afspillere siger jo sig selv. Hvor er der mon mest tilgængelig processorkraft? ...I en PS3's Cell Processor/en PC Core 2 CPU ...eller i standalone playeres IC kredsløb til formålet?
Det er af samme grund heller ikke unormalt at se pop-up menuerne hakke sig afsted på flere standalone HD-DVD og Blu-ray afspillere, mens de bare glider der ud af på PS3 og PC
TBC
Det er af samme grund heller ikke unormalt at se pop-up menuerne hakke sig afsted på flere standalone HD-DVD og Blu-ray afspillere, mens de bare glider der ud af på PS3 og PC
TBC
->#37
(Citat)Det er af samme grund heller ikke unormalt at se pop-up menuerne hakke sig afsted på flere standalone HD-DVD
Er det noget du har erfaringer med? det har jeg endnu ikke oplevet på min EP35 og xbox360 hd dvd afspiller.
tilgengæld har jeg læst om der er en del der har "Pop up" menuer problemer med POTC og die hard 4
(Citat)Det er af samme grund heller ikke unormalt at se pop-up menuerne hakke sig afsted på flere standalone HD-DVD
Er det noget du har erfaringer med? det har jeg endnu ikke oplevet på min EP35 og xbox360 hd dvd afspiller.
tilgengæld har jeg læst om der er en del der har "Pop up" menuer problemer med POTC og die hard 4
#36 - Ok, for at udrede noget før du vælter over dig selv og det stråmandsargument du er ved at sætte op. Med min kommentar om nødvendighed, mente jeg at den højere overførselshastighed ikke så ud til at være nødvendig, når ingen anmeldelser viser at Blu-ray film er bedre kvalitet end hvad hd-dvd ville kunne levere.
Her vil jeg lige gribe fat engang. Kender du til placebo effekten? Det samme gør sig gældende ved højttalerkabler diskussioner, der er også mange der mener lyder bliver længder bedre fordi der står "Supra" hen over kablet (eller TrueHD hen over displayet).
Kan vi blive enig om at hvis begge medier understøtter samme lydformat, vil man ikke kunne vælge den ene ud fra det parameter (som du jo faktisk påstod længere oppe).
Jeg påstår på intet tidspunkt at jeg skal bestemme hvilket format virksomheder skal sælge, jeg siger bare at det er åndsvagt de ikke sælger begge (men selvfølgeligt får de da penge af Blu-ray associates for at støtte dem). Jeg er glad for du pludseligt er blevet så liberal, men tvivler ærligt talt på du ville have haft samme holdning, havde det pludseligt være omvendt.
Not really, jeg kan godt hoere forskellen fra DTS og til TrueHD.
Forskellen udmaerker sig generelt i et brede lydbillede..
Det er smaa forskelle, ja, men der er forskel.. Selv paa et relativt "billigt" setup.
Her vil jeg lige gribe fat engang. Kender du til placebo effekten? Det samme gør sig gældende ved højttalerkabler diskussioner, der er også mange der mener lyder bliver længder bedre fordi der står "Supra" hen over kablet (eller TrueHD hen over displayet).
Kan vi blive enig om at hvis begge medier understøtter samme lydformat, vil man ikke kunne vælge den ene ud fra det parameter (som du jo faktisk påstod længere oppe).
Jeg tvivler.. Priserne er ikke faldet synderligt herhjemme :)Bor du i en kasse? Jeg kan finde en Blu-ray afspiller til 3500kr. Kostede de ikke omkring 7000 da de udkom?
Kan BD afspillere da ikke laese 3-lags BD?Det kan de faktisk ikke...
Jeg påstår på intet tidspunkt at jeg skal bestemme hvilket format virksomheder skal sælge, jeg siger bare at det er åndsvagt de ikke sælger begge (men selvfølgeligt får de da penge af Blu-ray associates for at støtte dem). Jeg er glad for du pludseligt er blevet så liberal, men tvivler ærligt talt på du ville have haft samme holdning, havde det pludseligt være omvendt.
#34
Det var jeg ikke klar over. Hvordan er produktionsomkostningerne så får en 51 GB HD-dvd kontra en dual-layer Blu-ray? Og hvad så hvis Blu-ray kommer med triple-layer? (blot en tanke).
Igen - producenternes valg. Hvis ikke de vil være der, hvor kunderne vil være, så må de jo lide under det - eller forsøge at ændrer det.
Igen - hvorfor traf Blockbuster det valg? Da de traf valget lød det, at det var fordi de udlånte få HD DVD film i forhold til antal udlån af Blu-Ray film.
Det koster også Blockbuster at skulle købe HD DVD film, som de kan leje ud. Hvis de så ikke lejer dem ud, tjener de intet ind på dem = dårlig forretning.
Det er klart, at en virksomhed ikke - for at være uafhængig i en sådan krig - vil tabe penge på det. Jeg forstår udemærket Blockbusters valg - Blu-Ray eller ej.
Havde det været omvendt, havde jeg også kunne forstå det. Business as usual.
Altså - som jeg sagde... Producenternes valg.
Jeg kan fint se det fra begge sider. Slet ikke det. Det er dig, der er lidt "blind" i forretningsgange, tror jeg.
Lad os sige du havde en videoudlejningsbutik. Du havde HD-DVD og Blu-ray film på hylderne. Du har måske 200 udlejninger pr. dag. De 80 % af dem står Blu-ray for. Altså 160. De sidste 20 % står HD-DVD for. Dine omkostninger vedr. Blu-ray får du dækket ind, men du får ikke dine omkostninger vedr. HD-DVD dækket ind. Ville du - blot for at give forbrugeren mulighed for at vælge side i krigen - have begge formater til udlejning stadig? Eller vil du vælge side? Jeg ville selv vælge side og tage den løsning, der forretningsmæssigt (læs: økonomisk) er fornuftig. Desuden må man - som indehaver af sådan en butik - erkende, at forbrugerne allerede må have valgt side, hvis 80 % af alle udlejninger i forvejen er Blu-ray.
Nej, blu-ray kan holde 50gb på en dual-lay og hd-dvd kan holde 51gb på en triple-lay. De kan ca. holde lige meget. Nu ved jeg godt den ene har et mere lag end den anden, men det er sådanset ligemget, det er nemlig ud fra hvad afspillerne kan aflæse.
Det var jeg ikke klar over. Hvordan er produktionsomkostningerne så får en 51 GB HD-dvd kontra en dual-layer Blu-ray? Og hvad så hvis Blu-ray kommer med triple-layer? (blot en tanke).
De får mulighed for at købe filmene når krigen engang er overstået? Det er da ikke godt nok.
Igen - producenternes valg. Hvis ikke de vil være der, hvor kunderne vil være, så må de jo lide under det - eller forsøge at ændrer det.
Igen hvorfor skal blockbuster osv. afgøre hvad forbrugerne skal have?
Igen - hvorfor traf Blockbuster det valg? Da de traf valget lød det, at det var fordi de udlånte få HD DVD film i forhold til antal udlån af Blu-Ray film.
Det koster også Blockbuster at skulle købe HD DVD film, som de kan leje ud. Hvis de så ikke lejer dem ud, tjener de intet ind på dem = dårlig forretning.
Det er klart, at en virksomhed ikke - for at være uafhængig i en sådan krig - vil tabe penge på det. Jeg forstår udemærket Blockbusters valg - Blu-Ray eller ej.
Havde det været omvendt, havde jeg også kunne forstå det. Business as usual.
Jeg vil give dig ret i at det også er åndsvagt at producenterne vælger at udgive eksklusivt på et format,
Altså - som jeg sagde... Producenternes valg.
men prøv at se om ikke du kan tage dig selv i ikke at have noget imod dette, da det lægger op til "dit" format vinder.
Jeg kan fint se det fra begge sider. Slet ikke det. Det er dig, der er lidt "blind" i forretningsgange, tror jeg.
Lad os sige du havde en videoudlejningsbutik. Du havde HD-DVD og Blu-ray film på hylderne. Du har måske 200 udlejninger pr. dag. De 80 % af dem står Blu-ray for. Altså 160. De sidste 20 % står HD-DVD for. Dine omkostninger vedr. Blu-ray får du dækket ind, men du får ikke dine omkostninger vedr. HD-DVD dækket ind. Ville du - blot for at give forbrugeren mulighed for at vælge side i krigen - have begge formater til udlejning stadig? Eller vil du vælge side? Jeg ville selv vælge side og tage den løsning, der forretningsmæssigt (læs: økonomisk) er fornuftig. Desuden må man - som indehaver af sådan en butik - erkende, at forbrugerne allerede må have valgt side, hvis 80 % af alle udlejninger i forvejen er Blu-ray.
#40
Blu-ray er allerede kommet med en quadlayer, deres afspillere kan bare ikke afspiller mere end dual-layer, så det er for så vidt kun et marketingsstunt. Jeg ved ikke hvad prisen på triple-layer er, den er nok mere end 3 gange så dyr som en enkelt lags. Men så igen, Blu-ray er jo også dyre end HD-DVD som standard, så ved ikke hvordan de står imod hinanden
Jeg kan godt se dit eksempel omkring blockbuster giver mening, men virksomheder der sælger film giver umildbart ikke så meget mening. Desuden er salget og den helt klart største udlejning stadig på dvd, derfor skal de jo heller ikke droppe Blu-ray salg/udlejning.
Jeg ved heller ikke regnskabet omkring hvad der kan køre rundt og hvad der ikke kan for blockbuster, men hvis de har svært ved at få et specifikt format til at tjene sig selv hjem igen, burde de måske i første omgang tage et mindre udvalg, også holde sig til titler de regner med vil blive udlånt meget (de burde have nok data omkring udlån, til at kunne forudsige det rimeligt nøjagtigt).
Det var jeg ikke klar over. Hvordan er produktionsomkostningerne så får en 51 GB HD-dvd kontra en dual-layer Blu-ray? Og hvad så hvis Blu-ray kommer med triple-layer? (blot en tanke).
Blu-ray er allerede kommet med en quadlayer, deres afspillere kan bare ikke afspiller mere end dual-layer, så det er for så vidt kun et marketingsstunt. Jeg ved ikke hvad prisen på triple-layer er, den er nok mere end 3 gange så dyr som en enkelt lags. Men så igen, Blu-ray er jo også dyre end HD-DVD som standard, så ved ikke hvordan de står imod hinanden
Jeg kan godt se dit eksempel omkring blockbuster giver mening, men virksomheder der sælger film giver umildbart ikke så meget mening. Desuden er salget og den helt klart største udlejning stadig på dvd, derfor skal de jo heller ikke droppe Blu-ray salg/udlejning.
Jeg ved heller ikke regnskabet omkring hvad der kan køre rundt og hvad der ikke kan for blockbuster, men hvis de har svært ved at få et specifikt format til at tjene sig selv hjem igen, burde de måske i første omgang tage et mindre udvalg, også holde sig til titler de regner med vil blive udlånt meget (de burde have nok data omkring udlån, til at kunne forudsige det rimeligt nøjagtigt).
# 38
Ja, særligt de allerførste HD-DVD maksiner på markedet fra Toshiba var ekstremt slemme hvad angår hakkende pop-up menuer mens filmen kørte. Men det lover jo godt for senere versioner som EP35, hvis du ikke engang kan mærke forskel i respons mellem XBox 360 og EP35. (Jeg kender dog ikke selv Xboc 360's respons). Men jeg har dog personligt stadig til gode at stå i butikkerne med en fjernbetjening i hånden til en standalone afspiller jeg oplever responderer lige så hurtigt på mine kommandoer, særlig ifbm menuerne, som en PC gør det.
Ja, særligt de allerførste HD-DVD maksiner på markedet fra Toshiba var ekstremt slemme hvad angår hakkende pop-up menuer mens filmen kørte. Men det lover jo godt for senere versioner som EP35, hvis du ikke engang kan mærke forskel i respons mellem XBox 360 og EP35. (Jeg kender dog ikke selv Xboc 360's respons). Men jeg har dog personligt stadig til gode at stå i butikkerne med en fjernbetjening i hånden til en standalone afspiller jeg oplever responderer lige så hurtigt på mine kommandoer, særlig ifbm menuerne, som en PC gør det.
#41
Så vidt jeg ved af, så er produktionsomkostningerne nogenlunde de samme den dag i dag. For at citere fidomuh (#9):
Hvilke virksomheder, der sælger film, har du hørt vælger side? Jeg har ikke set nogle dvd-shops online f.eks., der har taget side. Producenterne har, og dem, der udlejer. Men har ikke set særlig meget andet ud over.
Derudover begynder du at kigge på gammelt / nyt format også nu. DVD er her lige nu, ja. Men Blockbuster må jo mene, at HD film er vejen frem også. Derfor satser de på det. Af det udvalg, vælger de så Blu-ray fordi det giver bedst indtjening. Du snakker dog også salg. Det gør jeg ikke. Jeg snakker overskud. To forskellige ting, da salg ikke tager højde for omkostninger.
Et mindre udvalg? Skal de så fremover - fremfor at vælge format - så vælge hvilke film ligefrem, som jeg skal se? Det indskrænker da noget mere mulighederne for forbrugeren.
Så vidt jeg ved af, så er produktionsomkostningerne nogenlunde de samme den dag i dag. For at citere fidomuh (#9):
Prisen er faktisk ualmindeligt taet paa, forskellen er at det er billigere at ombygge DVD-trykkerier til HD-DVD trykkerier, end til Blu-Ray.
Skal du tilgengaeld bygge nyt, saa er det billigere at lave Blu-Ray.. :)
Jeg kan godt se dit eksempel omkring blockbuster giver mening, men virksomheder der sælger film giver umildbart ikke så meget mening. Desuden er salget og den helt klart største udlejning stadig på dvd, derfor skal de jo heller ikke droppe Blu-ray salg/udlejning.
Hvilke virksomheder, der sælger film, har du hørt vælger side? Jeg har ikke set nogle dvd-shops online f.eks., der har taget side. Producenterne har, og dem, der udlejer. Men har ikke set særlig meget andet ud over.
Derudover begynder du at kigge på gammelt / nyt format også nu. DVD er her lige nu, ja. Men Blockbuster må jo mene, at HD film er vejen frem også. Derfor satser de på det. Af det udvalg, vælger de så Blu-ray fordi det giver bedst indtjening. Du snakker dog også salg. Det gør jeg ikke. Jeg snakker overskud. To forskellige ting, da salg ikke tager højde for omkostninger.
Et mindre udvalg? Skal de så fremover - fremfor at vælge format - så vælge hvilke film ligefrem, som jeg skal se? Det indskrænker da noget mere mulighederne for forbrugeren.
#41 -
Det har altid været planen at BD'er skulle kunne nå op på 8 lag. Det har vist aldrig officielt været planen at BD-ROM'er til film skulle have mere end 2 - Det samme gælder såvidt jeg ved HD-DVD-ROM'er til film. Dog påståes det på wikipedia's side om BD:
"[...] Unlike TDK and Panasonic's 100 GB disc, they claim this [Hitachi] disc is readable on standard Blu-ray drives that are currently in circulation, and it is believed that a firmware update is the only requirement to make it readable to current players and drives. [...]" - Der er tale om et brændbart medie, så vidt jeg kan se.
Mens der på siden om HD-DVD står: "[...] Toshiba has declined to say whether the 51 GB [HD-DVD] disc is compatible with existing drives and players. [...]" - Så kan man tolke det som man lyster.
Lige derunder står der iøvrigt at Ritek mener at de kan lave 10-lags versioner af begge formatter. Festligt.
Er du sikker? :) Eller er det adoption af en (måske forældet) konsensus? Jeg synes jeg har set prislister, hvor BD'er var billigere eller ligså billig at få produceret. - Længe siden jeg så den, så har desværre ikke referencen på lager. Om den givne producent så solgte med mindre profit på BD, står uvist hen - Men det er jo også ligemeget for andre end "ham". :)
Blu-ray er allerede kommet med en quadlayer, deres afspillere kan bare ikke afspiller mere end dual-layer, så det er for så vidt kun et marketingsstunt.[...]
Det har altid været planen at BD'er skulle kunne nå op på 8 lag. Det har vist aldrig officielt været planen at BD-ROM'er til film skulle have mere end 2 - Det samme gælder såvidt jeg ved HD-DVD-ROM'er til film. Dog påståes det på wikipedia's side om BD:
"[...] Unlike TDK and Panasonic's 100 GB disc, they claim this [Hitachi] disc is readable on standard Blu-ray drives that are currently in circulation, and it is believed that a firmware update is the only requirement to make it readable to current players and drives. [...]" - Der er tale om et brændbart medie, så vidt jeg kan se.
Mens der på siden om HD-DVD står: "[...] Toshiba has declined to say whether the 51 GB [HD-DVD] disc is compatible with existing drives and players. [...]" - Så kan man tolke det som man lyster.
Lige derunder står der iøvrigt at Ritek mener at de kan lave 10-lags versioner af begge formatter. Festligt.
Men så igen, Blu-ray er jo også dyre end HD-DVD som standard, så ved ikke hvordan de står imod hinanden
Er du sikker? :) Eller er det adoption af en (måske forældet) konsensus? Jeg synes jeg har set prislister, hvor BD'er var billigere eller ligså billig at få produceret. - Længe siden jeg så den, så har desværre ikke referencen på lager. Om den givne producent så solgte med mindre profit på BD, står uvist hen - Men det er jo også ligemeget for andre end "ham". :)
Who cares... De skal jo bare mountes som en ISO alligevel... ;)
Har ikke købt eller lejet en skive med film i hundrede år, synes bare de skal få flikket en online udlejningsting sammen, der virker ordentligt. Streaming streaming streaming streaming. Nu kommer itunes til dk snart, så må vi se, om den står distancen, det gjorde sputnik i hvert fald ikke, latterlige antikopi halløjsa, altså, helt ærligt, hvis jeg nu VILLE have en kopi af den film, så ville jeg sgu nok bare DL den og ikke betale for at se den på sputnik :S.
Har ikke købt eller lejet en skive med film i hundrede år, synes bare de skal få flikket en online udlejningsting sammen, der virker ordentligt. Streaming streaming streaming streaming. Nu kommer itunes til dk snart, så må vi se, om den står distancen, det gjorde sputnik i hvert fald ikke, latterlige antikopi halløjsa, altså, helt ærligt, hvis jeg nu VILLE have en kopi af den film, så ville jeg sgu nok bare DL den og ikke betale for at se den på sputnik :S.
#39
Med dette paastaar du altsaa at du ikke kan hoere forskellen?
Jeg er saadan set ligeglad med at DU ikke kan, jeg kan. Jeg ved skam godt hvad placebo effekten goer ved folk, samtidigt _VED_ jeg ogsaa at der _ER_ forskel paa de frekvensgange der kommer ud af de forskellige formater, eller kabler, som du jo naevner.
Og for lige at komme dig i forkoebet, saa har jeg netop proevet en blindtest, med samme resultat for alle 4 gutter der forsoegte sig.
Vi valgte allesammen TrueHD fremfor DTS.
Saa hop ned af din hest og accepter at folk rent faktisk KAN hoere forskel.
"Laengder bedre" er en overdrivelse der vil noget. Jeg kender _INGEN_ der ville komme med saadan en kommentar, paa trods af at jeg begaar mig en del i HiFi kredse, samt at jeg kender en del lydteknikere.
Hvis du derimod paastaar at kablet ikke har nogen effekt paa lyden, saa skal jeg gerne slaa dig over nakken med min sutsko ;)
Forskellen er vel at de fleste BluRay film har flere valgmuligheder hvor HD-DVD typisk har fravalgt et par af lydformaterne.. Netop pga pladsmangel.
Men det var saadan set ikke min pointe, min pointe var bitrate paa lyden, men kan godt vaere jeg husker forkert da jeg ikke lgie kan finde noget om det :/
Jeg troede vi snakkede om filmene, men fair nok. Afspillerne er klart faldet i pris, problemet med at tilskrive prisfaldet til krigen, er at du ikke ved hvor meget de ville vaere faldet uden krigen :)
Men ja, det er billigere.. Jeg mener endda at jeg fandt en BD afspilelr til 2500 :)
Hmm.. Var der ikke nogle tests paa et tidspunkt med en 100GB BD? Men det var vist kun til data.. :(
Du skriver faktisk at forbrugerne skal bestemme, intet mindre og intet mere.
Tjoh? Spoergsmaalet er vel mere hvor meget de faar?
Der har ikke vaeret saa meget fokus paa dette som da HDDVD koebte Paramount over :/
Jeg kunne godt taenke mig at vide hvor meget WB og de andre har faaet :/
Gratz, jeg er da ligeglad?
JEg har fra starten af meldt ud at jeg var itneresseret i at det bedste format vandt. Det tegnede sig allerede dengang til at BluRay ville vaere det teknisk bedste format, og det er netop det det er blevet.
Hvis HD-DVD var det bedste format, ville jeg stoette dette.
Saa hvad er det du tvivler paa?
Det er da klart at jeg ville vaere trist over at et teknisk daarligere format vinder, men jeg ville da acceptere det anyway.
Hellere det, end at have 2 formater.
Her vil jeg lige gribe fat engang. Kender du til placebo effekten?
Med dette paastaar du altsaa at du ikke kan hoere forskellen?
Jeg er saadan set ligeglad med at DU ikke kan, jeg kan. Jeg ved skam godt hvad placebo effekten goer ved folk, samtidigt _VED_ jeg ogsaa at der _ER_ forskel paa de frekvensgange der kommer ud af de forskellige formater, eller kabler, som du jo naevner.
Og for lige at komme dig i forkoebet, saa har jeg netop proevet en blindtest, med samme resultat for alle 4 gutter der forsoegte sig.
Vi valgte allesammen TrueHD fremfor DTS.
Saa hop ned af din hest og accepter at folk rent faktisk KAN hoere forskel.
Det samme gør sig gældende ved højttalerkabler diskussioner, der er også mange der mener lyder bliver længder bedre fordi der står "Supra" hen over kablet (eller TrueHD hen over displayet).
"Laengder bedre" er en overdrivelse der vil noget. Jeg kender _INGEN_ der ville komme med saadan en kommentar, paa trods af at jeg begaar mig en del i HiFi kredse, samt at jeg kender en del lydteknikere.
Hvis du derimod paastaar at kablet ikke har nogen effekt paa lyden, saa skal jeg gerne slaa dig over nakken med min sutsko ;)
Kan vi blive enig om at hvis begge medier understøtter samme lydformat, vil man ikke kunne vælge den ene ud fra det parameter (som du jo faktisk påstod længere oppe).
Forskellen er vel at de fleste BluRay film har flere valgmuligheder hvor HD-DVD typisk har fravalgt et par af lydformaterne.. Netop pga pladsmangel.
Men det var saadan set ikke min pointe, min pointe var bitrate paa lyden, men kan godt vaere jeg husker forkert da jeg ikke lgie kan finde noget om det :/
Bor du i en kasse? Jeg kan finde en Blu-ray afspiller til 3500kr. Kostede de ikke omkring 7000 da de udkom?
Jeg troede vi snakkede om filmene, men fair nok. Afspillerne er klart faldet i pris, problemet med at tilskrive prisfaldet til krigen, er at du ikke ved hvor meget de ville vaere faldet uden krigen :)
Men ja, det er billigere.. Jeg mener endda at jeg fandt en BD afspilelr til 2500 :)
Det kan de faktisk ikke...
Hmm.. Var der ikke nogle tests paa et tidspunkt med en 100GB BD? Men det var vist kun til data.. :(
Jeg påstår på intet tidspunkt at jeg skal bestemme hvilket format virksomheder skal sælge, jeg siger bare at det er åndsvagt de ikke sælger begge
Du skriver faktisk at forbrugerne skal bestemme, intet mindre og intet mere.
(men selvfølgeligt får de da penge af Blu-ray associates for at støtte dem).
Tjoh? Spoergsmaalet er vel mere hvor meget de faar?
Der har ikke vaeret saa meget fokus paa dette som da HDDVD koebte Paramount over :/
Jeg kunne godt taenke mig at vide hvor meget WB og de andre har faaet :/
Jeg er glad for du pludseligt er blevet så liberal, men tvivler ærligt talt på du ville have haft samme holdning, havde det pludseligt være omvendt.
Gratz, jeg er da ligeglad?
JEg har fra starten af meldt ud at jeg var itneresseret i at det bedste format vandt. Det tegnede sig allerede dengang til at BluRay ville vaere det teknisk bedste format, og det er netop det det er blevet.
Hvis HD-DVD var det bedste format, ville jeg stoette dette.
Saa hvad er det du tvivler paa?
Det er da klart at jeg ville vaere trist over at et teknisk daarligere format vinder, men jeg ville da acceptere det anyway.
Hellere det, end at have 2 formater.
#43 Hd-dvd film er dog stadig en del billigere hvis man bestiller film over nettet og det gør de fleste vel der har valgt format nu, da det jo nok er entusiaster. Dette kan dog også skyldes at hd-dvd kæmper for sit liv og derfor sænker priserne så meget, fremfor egentligt billigere produktionsomkostninger.
Woolworth sælger f.eks. kun blu-ray og som nyheden også skriver vælger hifi-klubben også hd-dvd fra.
Selvfølgeligt kan vi ikke nøjes med dvd i al evighed. Men da de nu sælger så meget i forhold til noget nextgen format, kunne de jo bare blive ved dvden også hoppe på det næste når det nu bliver lidt mere udbredt. Hvis det er af den ene grund at det ikke kan køre rundt, og ikke fordi de får en skovlfuld royalty penge, er det ikke noget at sige til.
Dette var udelukkende for et evt. uprofitabelt format. I stedet for at droppe det helt, kunne de jo vælge at indkøbe eksklusive eftertrægtede titler, som de vidste ville blive lånt mere ud end gennemsnittet. Så i stedet for at man helt dropper formattet, tager man et begrænset udvalg derfra.
Woolworth sælger f.eks. kun blu-ray og som nyheden også skriver vælger hifi-klubben også hd-dvd fra.
Selvfølgeligt kan vi ikke nøjes med dvd i al evighed. Men da de nu sælger så meget i forhold til noget nextgen format, kunne de jo bare blive ved dvden også hoppe på det næste når det nu bliver lidt mere udbredt. Hvis det er af den ene grund at det ikke kan køre rundt, og ikke fordi de får en skovlfuld royalty penge, er det ikke noget at sige til.
Et mindre udvalg? Skal de så fremover - fremfor at vælge format - så vælge hvilke film ligefrem, som jeg skal se? Det indskrænker da noget mere mulighederne for forbrugeren.
Dette var udelukkende for et evt. uprofitabelt format. I stedet for at droppe det helt, kunne de jo vælge at indkøbe eksklusive eftertrægtede titler, som de vidste ville blive lånt mere ud end gennemsnittet. Så i stedet for at man helt dropper formattet, tager man et begrænset udvalg derfra.
#47
Kan det tænkes at DTS sporet i sammenlignede med var utroligt ringe? Var det udført under en dobbelt blindtest? For ellers er det jo nemt at aflæse om hi-finn er "tilfreds" med kommentarerne også åbner lyden sig pludseligt ekstra op for en.
Og igen kommer det an på anlæggets kvalitet. Hvis du mener at alt under 50.000kr er et billigt anlæg, jamen så har du da ubestridt ret. Men er logitech i den billige ende, eller selv anlæg for 7-8000kr så tror jeg ikke på der kan høres forskel.
Hehe :-)
Man kan selvfølgeligt få kabler der er så ringe at det vil have indvirke. Men synes bestemt det er tankevækkende at der for det første er så stor uenighed omkring hvordan et givent dyrt kabel egnetligt lyder, og om der overhovedet er forskel, plus at der absolut intet fysisk bilæg er for at spændingen skulle overføres på en mere lyd-hensigtsmæssig måde i et dyrt kabel.
Så var det derfor vi snakkede forbi hinanden. Du har ret mener heller ikke filmene er faldet specielt meget i pris.
Jeg mener forbrugerne skal bestemme hvad de vil have og hvilke format de vil støtte pga. det passer bedst til deres behov. Ikke hvad butikkerne skal sælge som så (men det burde være indlysende at de to følges ad, butikkerne vil jo sælge hvad de kan få solgt, medmindre der kommer udfrakommende indflydelse).
Jeg tvivlede på at du ville synes det var specielt fedt, hvis virksomheden pludseligt droppede det format du og andre støttede (ikke at jeg støtter HD-DVD fremfor Blu-ray), specielt når der bliver udgivet titler på formattet som er eksklusive til det format.
Saa hop ned af din hest og accepter at folk rent faktisk KAN hoere forskel.
Kan det tænkes at DTS sporet i sammenlignede med var utroligt ringe? Var det udført under en dobbelt blindtest? For ellers er det jo nemt at aflæse om hi-finn er "tilfreds" med kommentarerne også åbner lyden sig pludseligt ekstra op for en.
Og igen kommer det an på anlæggets kvalitet. Hvis du mener at alt under 50.000kr er et billigt anlæg, jamen så har du da ubestridt ret. Men er logitech i den billige ende, eller selv anlæg for 7-8000kr så tror jeg ikke på der kan høres forskel.
Hvis du derimod paastaar at kablet ikke har nogen effekt paa lyden, saa skal jeg gerne slaa dig over nakken med min sutsko ;)
Hehe :-)
Man kan selvfølgeligt få kabler der er så ringe at det vil have indvirke. Men synes bestemt det er tankevækkende at der for det første er så stor uenighed omkring hvordan et givent dyrt kabel egnetligt lyder, og om der overhovedet er forskel, plus at der absolut intet fysisk bilæg er for at spændingen skulle overføres på en mere lyd-hensigtsmæssig måde i et dyrt kabel.
Men det var saadan set ikke min pointe, min pointe var bitrate paa lyden, men kan godt vaere jeg husker forkert da jeg ikke lgie kan finde noget om det :/Mulighederne er vel ligegyldige sålænge afspilleren selv kan skallere efter hvad der skal ud af lyd. Jeg mener også bitrate på lyden afgøres af standarden, og der vil de jo så være ens.
Jeg troede vi snakkede om filmene...
Så var det derfor vi snakkede forbi hinanden. Du har ret mener heller ikke filmene er faldet specielt meget i pris.
Du skriver faktisk at forbrugerne skal bestemme, intet mindre og intet mere.
Jeg mener forbrugerne skal bestemme hvad de vil have og hvilke format de vil støtte pga. det passer bedst til deres behov. Ikke hvad butikkerne skal sælge som så (men det burde være indlysende at de to følges ad, butikkerne vil jo sælge hvad de kan få solgt, medmindre der kommer udfrakommende indflydelse).
Jeg tvivlede på at du ville synes det var specielt fedt, hvis virksomheden pludseligt droppede det format du og andre støttede (ikke at jeg støtter HD-DVD fremfor Blu-ray), specielt når der bliver udgivet titler på formattet som er eksklusive til det format.
#48 HDi ...som menu systemet hedder på HD-DVD er Microsofts. Og det var egentlig det at Java's konkurerende format blev stemt ind, som var bagrunden for/dråben der fik Microsoft til med følgeskab af Toshiba og også havde sine komerciele interesser investeret i projektet, til at bryde ud af bestræbelserne om et unified format. Og de annoncerede hurtigt efter denne stemmeafgørelse at de gik alene med HD-DVD formatet, og forhandlingerne om et unified format faldt således dermed.
VC-1 er også Microsofts codec, og brugen der af giver royalties til Microsoft, som har pushet formatet frem til at være det mest benyttede på HD-DVD, mens det endnu mere ressourcetunge og advancerede H.264 i dag er det dominerende codec på Blu-ray. Der findes dog også VC-1 udgivelser på Blu-ray, men H.264 er som reglen at fortrække da det er det mest komplekse, og bl.a tilbyder de mindste fineste og mest dynamiske pixelpartitioner, med macroblokpartitioner ned til 4x4 pixels mod VC-1's 8x8
...Og ja regionskodning er noget skidt, mens højere bitrate er godt.
VC-1 er også Microsofts codec, og brugen der af giver royalties til Microsoft, som har pushet formatet frem til at være det mest benyttede på HD-DVD, mens det endnu mere ressourcetunge og advancerede H.264 i dag er det dominerende codec på Blu-ray. Der findes dog også VC-1 udgivelser på Blu-ray, men H.264 er som reglen at fortrække da det er det mest komplekse, og bl.a tilbyder de mindste fineste og mest dynamiske pixelpartitioner, med macroblokpartitioner ned til 4x4 pixels mod VC-1's 8x8
...Og ja regionskodning er noget skidt, mens højere bitrate er godt.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund