mboost-dp1

unknown

Ejeren af Bit-torrent tracker skal betale $1.000.000

- Via EARTHTimes - , redigeret af hfp

Da MPAA i december 2004 begyndte at sagsøge flere forskellige bit-torrent trackere, lukkede de fleste af dem ned. De to tidligere største, Torrentbits.org og Suprnova.com, kunne ikke holde stand og lukkede derfor hurtigt.

Den noget mindre side, Lokitorrent.com, tog kampen op mod MPAA i en retsag i USA om lovligheden af bit-torrent trackere. Dette betød, at de en overgang forsøgte at samle $30000 (~170.000DKK) ind om måneden til deres forsvar.

Retsagen er nu faldet ud til fordel for MPAA. Det betyder, at ejeren af Loki-torrent er blevet dømt til at betale en bøde på $1.000.000 (~5.800.000DKK).

Samtidigt har MPAA overtaget lokitorrent’s hjemmeside, hvor de henviser til, at den er lukket pga. ‘pirateri'. Retten gav samtidig loki-torrents ejer besked om at udlevere IP-addresser på samtlige brugere, der har brugt trackerne til at downloade fra.





Gå til bund
Gravatar #1 - p0rnflake
12. feb. 2005 23:37
Kors ! Hvordan kan man forvente at en mand som ikke har begået 'berigelses kriminalitet' kan betale 1.000.000$

Han fortryder nok at han ikke tog en 25 øre per torrent :) - så kan man lære den lektie.
Gravatar #2 - Yilar
12. feb. 2005 23:42
Hvad er det lige de vil med IP-addresserne? Man kan da ikke bevise at de har gjort noget ulovligt ved at bruge trackerne
Gravatar #3 - Norton
12. feb. 2005 23:51
Hmm så er der kun svensker trackeren tilbage :D eller findes der andre gode?
Gravatar #4 - michael007dk
12. feb. 2005 23:52
#2
men de kan måske sandsynliggøre at de har gjort noget ulovligt.
Gravatar #5 - amokk
13. feb. 2005 00:00
vil lige henvise til
http://www.orbdesign.net/bt/ <- en oversigt over trackers

ok det her er sygt nok... men ja, hvad vil de gøre ved de IP adresser? sagsøge flere hundrede tusinde mennesker over hele verden eller hvad?

er glad for at jeg aldrig har hentet film via LokiTorrent :-) selv om jeg tvivler på de kan gøre noget som helst ved brugerne, ud over måske at kræve en standard-erstatning som APG, dvs. ca 100 kr for en film
Gravatar #6 - Cosine
13. feb. 2005 00:47
Siger noget om USA's "retssikkerhed" - du kan godt undgå at tabe retssagen, hvis du betaler... På den her måde kan MPAA jo sagsøge hvem som helst og vinde, ingen har ressourcerne til at modstå horderne af advokater.

Jeg tror jeg holder mig til de kære svenskere! De har stadig deres juridiske system i behold.

- Simon
Gravatar #7 - Neffi
13. feb. 2005 00:54
oki lad mig lige være med her ... mener de at bittorrent er ulovligt eller at de pågældende sider brugte det til noget ulovligt?

For hvis det er selve bittorrent de mener er ulovligt, hvad så med de spil virksomheder som bruger det? fx blizzard som er gået over til det...
Gravatar #8 - amokk
13. feb. 2005 01:22
#7 læs nyheden (står øverst på denne side)

"Retsagen er nu faldet ud til fordel for MPAA. Det betyder, at ejeren af Loki-torrent er blevet dømt til at betale en bøde på $1.000.000"
Gravatar #9 - ChrashOverride
13. feb. 2005 01:50
I USA er der ikke noget der hedder rets sikkerhed det hedder hvem har den største tegnebog er den der vinder uanset hvad.

Sørgligt men sandt, Den gode gamle kvinde med sværdet og bind for øjenen har åbenbart en hang for at have en solid bank konto.
Gravatar #10 - Pingu
13. feb. 2005 04:57
#6 Så du definerer altså et ordenligt juridisk system, som et sted hvor du ik blir knaldet for at downloade warez? :p
Gravatar #11 - amokk
13. feb. 2005 05:10
#10 jeg tror han definerer det, som et sted hvor man kan tillade sig at formidle en kontakt mellem folk, uden at skulle stå til regnskab for hvad disse folk indbyrdes foretager sig.

jeg er sikker på at der ikke er nogen vestlige lande hvor det er lovligt at bryde ophavsretten, hverken ved at downloade eller uploade kopier. Men der er trods alt stadig lande, hvor det ikke rer ulovligt, at stille et system til rådighed, som kan bruges til at overføre filer (som er data, som er 0 og 1 sat sammen på den rigtige måde)

Trackere som piratebay og loki gør IMHO ikke noget ulovligt, de giver blot adgang til nogle referencer (torrents) som brugerne selv kan uploade og downloade så tosset de vil.

hvis dette skal være ulovligt, kan vi lige så godt starte med at lukke SpaceNet ApS.

De hoster newz.dk

Newz.dk hoster dette forum

Dette forum undeholder denne tråd

Denne tråd indeholder #5

#5 indeholder et link til en side

Denne side indeholder links til trackere

Disse trackere indeholder links til torrents

Disse torrents skaber kontakt til folk som uploader ting som KAN være beskyttet af ophavsret



See?

damm jeg er træt... godnat
Gravatar #12 - [Mogwai]
13. feb. 2005 05:45
#12
Det samme kan siges om tilstandende herhjemme. Så vidt vides blev arrangørerne af det meget omtalte Esbjerg LAN, som var så heldige at blive udsat for den første store danske razzia mod pirater, idømt bøder for at lægge netværk til. Men jeg har endnu ikke hørt om en ISP eller et bolignet blive idømt nogen bøder eller komme for retten for den sags skyld.

Piratkopiering forekommer jo åbenbart kun ved LANs.
Gravatar #13 - technetium
13. feb. 2005 08:17
hmm

men de kan vel kun uddele bøder til amerikanere...
Jeg har ik så meget forstand på den slags, men er bare lidt urolig, jeg har nemlig hentet lidt via lokitorrent.
Gravatar #14 - Kifo
13. feb. 2005 08:26
#13

MPAA kan højest sende dig et trussel brev som du smider ud, ellers kan de henvende sig til din isp som så sender dig et brev og beder dig om at lade være at downloade ulovlige ting fra internettet :)
Gravatar #15 - Amunium
13. feb. 2005 08:57
Jeg forstår simpelthen ikke hvordan retten kan give MPAA medhold i disse sager. Jeg ved godt at LokiTorrent og alle de andre hovedsageligt hoster ulovlige filer, men det er stadig ikke deres skyld.

Efter disse ræsonnementer, skulle man også sagsøge alle taskefabrikanter, og producenter af andre hule objekter, fordi de kan bruges til at stjæle, og opbevare tyvekoster i.

Den eneste mulighed jeg kan se, er at dommerne i disse retssale intet aner om computere og internet, og derfor er nødt til at stole på hvad advokaterne siger - og MPAA har selvfølgelig de dyreste advokater. Klamt!
Gravatar #16 - z33k
13. feb. 2005 09:10
Suprnova.com? Hed den ikke Suprnova.org?
Gravatar #17 - CodeWizard
13. feb. 2005 09:11
Retsagen er nu faldet ud til fordel for MPAA <- Efter hvad jeg har læst på andre sites, så blev der indgået forlig... Så det er stadig ikke afklaret om torrent indexing sider er ulovlige.
Gravatar #18 - XxX
13. feb. 2005 10:22
#15

Ja eller at dem der fremstiller elefanthuer skulle knaldes for bankrøverierne som bliver begået med deres produkt på hovedet..

Eller TDC fordi de har en telefonbog med et link til en bank..

XxX
Gravatar #19 - dalbjerg
13. feb. 2005 10:32
#15 og #18: Jeres sammenligninger er ikke helt korrekt der, en taskefabrik har ikke samme mulighed for at overvåge deres brugere som en hjemmeside har.
Ejerne bag Lokitorrent, vidste jo godt at der lå link til torrent, og med nogle af disse torrent kunne man downloade ulovlige ting.
Man kan ikke forhindre brugerne i at ligge disse torrent op, men man kan så slette dem.

En taskefabrik kan jo ikke slette en taske, nå den bliver brugt til ulovligheder de har ikke mulighed for den samme form for overvågning.

Jeg syntes faktisk det er fair nok at folk, som har rettighederne til film, musik og software prøver at beskytte deres produkter, man kan så altid tage snakken om det er den bedste måde de gør det på.
Gravatar #20 - 21
13. feb. 2005 10:37
#15 Jeg mener ikke det er en korrekt sammenligning.
Hvis nu du kun laver tasker for at give dem gratis ud, endda velvidene om at 95% af dem vil blive brugt til at smugle narkotika igennem tolden - og du stadigvæk bliver ved med at give dem ud - så mener du altså ikke at man gør noget forkert? Du skal ikke fortælle mig at han ikke viste at den service han stillede gratis til rådighed (og som ikke havde noget andet formål end at hoste trackers) ikke blev brugt til at sprede warez. Jeg synes det er fair nok at han bliver dømt. Folk der henter warez er så hurtige til at kalde det voldtægt af vores rettigheder osv., men havde det været en anden form for forbrydelse, f.eks. hvis serveren i stedet hostede trackers til børneporne så sad man da og klappede i sine små hænder, og håbede at alle der havde hentet fra den blev sagsøgt.
Gravatar #21 - CoZiD
13. feb. 2005 10:38
Det er stadig ubegibelig at "God's own country" lader deres retssystem styrer af industrien, de burde kalde det "Lawyers paradise". De kunne lige så godt kalde det for en auktion istedet, den som smider flest penge i vinder.
Man må så bare håbe at de lande som pt. ikke har et retssystem efter amerikanske forskrifter bukker under for presset som det er sket før.
Gravatar #22 - 21
13. feb. 2005 10:41
#21 slap nu lidt af. For det første så er der blevet nævnt at der muligvis er indgået forlig i stedet, skulle det ikke være tilfældet alligevel, så ved i jo stadig ikke på hvilke grundlag han er blevet dømt. Et kort resume på en news side kan da slet ikke give en fyldestgørende beskrivelse af måneders forløb i en retsag.
Gravatar #23 - xbeeps
13. feb. 2005 10:48
#11 hvis du mener at det stikker så dybt, hvorfor så ikke gå hele vejen til kilden og nedlægge jorden, for på den står SpaceNet Aps... ? Hvis nu vi bare lukkede trackeren (jeg er ikke imod trackere) så ville der ikke være noget problem for SpaceNet Aps, eller alle de andre instanser før. Kan slet ikke se hvor du vil hen med den kæde i forhold til den her diskussion.

#15 man bør ikke være så naiv. 99.99% af alle tasker bruges til lovlige formål. Så længe det er sådan er der ikke nogen der vil gøre noget ved det for ingen bliver trådt over tæerne. 99.99% af alle torrents på trackere er ulovlige. Så længe det er sådan er der nogen der vil gøre noget ved det, for der er nogen der føler sig trådt over tæerne. Og hvis vi skal gå helt tilbage til det grundlæggende, så er love en foranstaltning til at forhindre folk i at blive trådt over tæerne.

Og hvad angår Blizzard, så bruger de jo ikke en tracker der indeholder ulovlige torrrents. Hvis al brug af bittorrent var begrænset til den slags aktivtet, så var der jo ingen problemer! Lad være med at være naive, det handler altid om folk der bliver trådt over tæerne!
Gravatar #24 - CoZiD
13. feb. 2005 10:53
#19 og #20
Så kan vi så lige drage en sammenlining her, tasker kan man ikke overvåge, men mig bekendt har alle våben et serienummer som er unikt.

Våben producent/sælger = bittorrent sites, personen som skyder = person som downloader. Når en person bliver dræbt smider vi personen som skyder i fængsel og producent/sælger kan ikke røres, når det gælder 0'er og 1 taller tager man både producent/sælger og bruger og smider i fængsel/gir en bøde, altså er det fordi bittorrent sites ikke er en stor industri.
Gravatar #25 - CoZiD
13. feb. 2005 11:12
#22
Forlig eller ej, $1.000.000 er meget for en enkelt mand og det lugter langt væk af at MPAA kan gører hvad de vil.
Gravatar #26 - mat
13. feb. 2005 11:14
Man kan da godt overvåge en taske? Det er bare at bygge et eller andet tracking device ind i den, og sørge for at alle der køber en taske skal registreres. Hvis tasken stjæles skal man indberette det til myndighederne, som finder den igen via tracking devicet.
Sådan, så er den ged barberet, tasker kan ikke længere bruges ulovligt uden man opdager det.
Gravatar #27 - scarlac
13. feb. 2005 11:22
#11 - teknisk set er jeg enig. Men moralsk set er det ikke korrekt at gøre det som torrentsitesne gør.
Forskellen kaldes "at gøre det i god tro" og "at gøre det i ond tro" - som lidt siger sig selv.
Jeg er dog imod at de synes de skal have IPerne fra brugerne - de har da ret til at lukke sitet, men hvem giver dem ret til at overtage sitet og alle dets værdier og data?
- hvis jeg bliver overfaldet, så har jeg da ikke krav på at vide hvor min overfaldsmand bor, eller få hans information fra politiet, vel?
Gravatar #28 - technetium
13. feb. 2005 12:03
#13

puha, det var rart at vide... specielt for min lillebror som stadig bor hjemme, fordi han suger som en vild og har længe brugt lokitorrent. Så mange tak Kifo!!!
Gravatar #29 - angelenglen
13. feb. 2005 12:05
#16: jo, det var suprnova.org, ikke .com, den var en fake side.
Gravatar #30 - dalbjerg
13. feb. 2005 12:18
#24 Det var en lidt bedre sammen ligning... Men du kan stadigt ikke overvåge dine våben hvad de bliver brugt til osv. Først nå tingende er gået galt kan du se det.

Med torrent har du en chance for at stoppe det inden det løber løbsk. Du kan her ligesom med et våben ikke forhindre at der sker noget ulovligt, men du kan her modsat et våben søge for at det ikke tager et større omfang.

Altså truer en person sig til nogle penge med et våben. Politiet prøver at finde frem til personen. Tyveren ender så med at skyde vildt omkring sig der politiet finder frem til personen og dræber en anden person. Først her kan man finde frem til hvilket våben det personen har brugt.

Med torrent, er der en person som smider torrent online. 20 bruger nå at downloade det inden sites ejer sletter torrent. Ejeren har her gjort en forskel. Hvor i mod våben producenten ikke har en chance for at stoppe det efter først kriminalitet, hvor personen har truet sig til nogle penge.
Gravatar #31 - dalbjerg
13. feb. 2005 12:24
#24 Det var en lidt bedre sammen ligning... Men du kan stadigt ikke overvåge dine våben hvad de bliver brugt til osv. Først nå tingende er gået galt kan du se det.

Med torrent har du en chance for at stoppe det inden det løber løbsk. Du kan her ligesom med et våben ikke forhindre at der sker noget ulovligt, men du kan her modsat et våben søge for at det ikke tager et større omfang.

Altså truer en person sig til nogle penge med et våben. Politiet prøver at finde frem til personen. Tyveren ender så med at skyde vildt omkring sig der politiet finder frem til personen og dræber en anden person. Først her kan man finde frem til hvilket våben det personen har brugt.

Med torrent, er der en person som smider torrent online. 20 bruger nå at downloade det inden sites ejer sletter torrent. Ejeren har her gjort en forskel. Hvor i mod våben producenten ikke har en chance for at stoppe det efter først kriminalitet, hvor personen har truet sig til nogle penge.
Gravatar #32 - 21
13. feb. 2005 12:27
#24 nej :). Våbensmuglere bliver jo også smidt i fængsel/får bøde, sammen med de folk der har købt et våben uden tilladelse eller ret til at bære et.
Våbenfabrikant = dem der laver bittorrent klienter
våbensælger med tilladelse, som overholder de respektive regler der er for salg af skydevåben - pletfri straffeattest, ikke psykotisk, etc. - og kun sælger til folk med en våbentilladese = lovlige torrent trackers
ulovlig sælger af skydevåben = udbyder af ulovlige torrent trackers
Gravatar #33 - LecTer
13. feb. 2005 12:30
der står i artiklen at torrentbits.org lukkede pga mpaa, men det passer ikke. De lukkede da de daværende admins ikke havde tid til at drive siden mere. Desuden er siden genopstået med en del af det gamle team under et nyt navn.
Gravatar #34 - CoZiD
13. feb. 2005 12:36
#31

Nu vil jeg jo mene at dem som laver våben også skal holdes ansvarlig for hvad de bliver brugt til eftersom det er et liv som bliver lukket og slukket og det kan de med det serienummer for med det kan man se hvilke hænder det har været igennem.

Man kunne jo sige det sådan, en våbenproducent skal sikre sig at deres våben kommer i sikre og forsvarlige hænder så det kun bliver brugt til lovlige ting, et bittorrent/what ever site skal sikre sig at hvis det er copyright material så skal det kun formidles videre til dem som ejer og har ret til at bruge det.

Hvis den ene kan gøres ansvarlig så kan den anden også.
Gravatar #35 - CoZiD
13. feb. 2005 12:41
#32

Så glæder jeg mig til den dag de får lavet en lov mod bittorrent, så vil jeg bruge dit Våbenfabrikant = dem der laver bittorrent klienter =)
Gravatar #36 - Regus
13. feb. 2005 12:50
Jeg forstår ikke det her om at man kan overvåge sine brugere på en web service, men ikke med våben/tasker/etc. - det er vel hverken moralsk eller juridsk rigtigt at overvåge nogen uanset om det er let eller svært.

Men faktum er alt andet lige at alle de her sites som hoster torrents - har lavet sitesne med henblik på og i fuld bevisthed om at de skulle anvendes til ulovlige formål. Argumentationen at det jo også kan bruges lovlig er typisk amerikansk ordkløveri som hører hjemme i en amerikansk retsag hvor ald almindelig fornuft er smidt ud af vinduet. (Det er mig en gåde at en site som the pirate bay kan være lovlig under svensk lov)

Selvfølgelig har en site som loki torrents været lavet med det eksplicitte formål at skabe en central for distribuering af ulovligt materiale, og det kan ingen ved deres fulde sansers brug da beskrive som værende i orden.

Og det faktum at våben industrien foretager sig noget der dybest set burde være ulovligt (og sikkert også ofte er) er ingen undskyldning for at andre skal have lov til at gøre det samme.

Og man kan så mene hvad man vil om copyright or retssystmer, men der er absurd at påstå at det under nuværende lov og retspraksis burde være lovligt at drive en service med det specifikke formål at formidle kontakt og datauveksling mellem coppyrightbrydere.
Gravatar #37 - 21
13. feb. 2005 13:01
#35 samme her =)
Gravatar #38 - Sunrise
13. feb. 2005 14:05
omg hvad så med de folk der har brugt siden bliver de hængt op i mpaa's kælder og vold totureret eller skal de bare betale en milliard dollars pr. film ??
Gravatar #39 - angelenglen
13. feb. 2005 14:14
#38: jeg tror prisen ligger omkring de 3-4 milliarder pr. film i øjeblikket ;-)
Gravatar #40 - Æselrytteren
13. feb. 2005 14:59
#5

Det ville måske kunne få folk til at forstå, at det altså har konsekvenser, at hente ting og sager ulovligt over nettet! [klapsalve]

#6

"Sagsøge hvem som helst" ...ja, hvem som helst, DER BRYDER LOVEN!

#11

"...0 og 1 sat sammen på den rigtige måde" :@ Hm... ja, ligesom Mona Lisa er maling og lærred sat sammen på den rigtige måde! Rimelig dårligt argument, du kommer med der!

#38&39

Fint med mig. Så kan folk immervæk lære det!
Gravatar #41 - CoZiD
13. feb. 2005 16:23
#40

Så bare man får den skyldige så er det lige meget hvordan og hvilke metoder man bruger.
Glæder mig til den dag din IP pludselig dukker op i et eller andet og de så braser din dør ind, tager din computer mv. og gir dig en check på $1.000.000 fordi de har retten på deres side lige meget hvad.
Gravatar #42 - BurningShadow
13. feb. 2005 16:40
#41

Det må de godt gøre ved mig, jeg kunne sagtens bruge $1.000.000
Gravatar #43 - CoZiD
13. feb. 2005 16:56
#42

Mindre taste fejl =)
Gravatar #44 - BurningShadow
13. feb. 2005 17:00
#43

Det kan jo ske, men jeg kunne virkeligt se det for mig. De sparker døren ind, råber og skriger, tager computerne, smider en check på en million dollar på bordet, med beskeden; Så ka' du fanengalemig lær' det!

Det ville sgu nok skræmme mig lidt, hvis jeg fik sådan et besøg af APG :-D
Gravatar #45 - nightH
13. feb. 2005 17:04
#43 hmm, en form for ufrivillig "internet-lotto" ? :D
hvor tit er der trækning, og hvordan kan man forbedre sine vindermuligheder (ud over at have flere IP-addresser) ? ;D

BTW, må jeg bruge den i min newz-julekalender ?
Gravatar #46 - CoZiD
13. feb. 2005 17:43
#44

Og hvis man havde noget ulovligt, så kunne man indgå et forlig, ta dankortet frem og sige "På beløbet" =)

#45

Flere ip adresser = diskvalifikation =)
Ja brug du det bare i din kalender, altid godt med et billigt grin =)
Gravatar #47 - mr_merlin
13. feb. 2005 19:23
uha, LokiTorrent der er blevet overtaget lokker med at blive defaced...
Gravatar #48 - Zleep-Dogg
13. feb. 2005 19:56
#40
#6

"Sagsøge hvem som helst" ...ja, hvem som helst, DER BRYDER LOVEN!


nej... hvem som helst... det er absolut ikke et krav at du skal have brudt loven, for at blive sagsøgt... Når et eller andet fjols kommer til skade med et eller andet der ikke stod tilstrækkelige advarsler på (i USA), og vedkommende sagsøger producenten, har producenten så gjort noget ulovligt ved ikke at skrive den advarsel på produktet? selv hvis de bliver dømt til at betale erstatning, har de stadig ikke brudt en lov... blot for at tage et eksempel...
Eller hvad med hospitalet, der bliver sagsøgt, fordi en patient dør eller får men?
Gravatar #49 - dazz
13. feb. 2005 20:57
Er der da en liste over alle de ting de forskellige ip's har downloadet igennem tidens løb på siden...så er det da rimelig lamt...
Gravatar #50 - Æselrytteren
14. feb. 2005 01:51
#49

Ærligt talt: Kun, hvis du ikke kan stå ved, hvad du har gjort!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login