mboost-dp1

Microsoft

DTU studerende til Microsoft finale i Seoul

- Via Version2 - , redigeret af Hubert

To danske studerende, Peter Bach Andersen og Thomas Jørgensen fra Danmarks Tekniske Universitet, har fået en plads i finalen i Microsofts ImagineCup, hvor de skal dyste mod 50 andre unge.

De studerendes projekt er et evalueringsprogram til folkeskoleelever, som vil gøre det lettere for lærene at opfylde de nye elevplaner, som er blevet et krav.

Projektet er opbygget af de nyeste Microsoft teknologier, blandt andet WebParts, Presentation Foundation og Communication Foundation.
Finalen i Imagine Cup bliver afholdt i Sydkoreas hovedstad, Seoul, til august.





Gå til bund
Gravatar #1 - webwarp
10. jun. 2007 06:21
Held og lykke herfra med det yderst relevante projekt :)
Gravatar #2 - Windcape
10. jun. 2007 06:30
lalala mere dyrt MS software til skolerne.

Og så bygget på en SOA arkitektur... det kommer aldrig til at køre optimalt. Microsoft's måde at lave SOA på består i at bruge tonse tunge protokoller som SOAP med alt for meget bloat information i.

Så det ender helt sikkert med at blive en yders omkostelig affære at sætte op.

Hvis de havde skrevet deres egne protokoller istedet for bare at ty til at udvikling på MS produkter (dvs. de laver faktisk ikke noget, de stykker bare teknologi sammen), ville det være imponerede.
Gravatar #3 - jokke
10. jun. 2007 06:40
Jeg er med #2 her

Hvorfor skal skolerne og komunen betale en formue for MS stuff, synes det er lidt penge ud af vinduet.
Gravatar #4 - x-ile
10. jun. 2007 06:41
Et held og lykke herfra, synes det er rart at se danske studerende være med i toppen. Også selvom det er med MS software ;)
Gravatar #5 - DR KOBALL
10. jun. 2007 07:00
#2 og #3 brok brok brok brok brok brok brok brok.
Hvis ikke det havde været for microsoft diverse templates, så var der sgu mange ideer der ikke var blevet til fordi det så havde krævet en laghåret brille befængt russer, som var blevet født inden i en computer.
De gør det nemmere for menig mand at "programmere" noget. De booster så at sige den kreative process.

Sådan nogle som jer , er helt klart den type der mener at photoshop er obsolete, da det ikke er kommando linje baseret.

Jeg glæder mig over at vi har nogle danskere der kan konkurre med resten af verden :-D

PS.. Der er jo ikke nogle der siger at det skal køre MS når det er færdigt, men de har fået ideen og har kunne udvikle den hurtigt ved hjælp af ms tools
Gravatar #6 - Windcape
10. jun. 2007 07:31
De gør det nemmere for menig mand at "programmere" noget. De booster så at sige den kreative process.

Det er helt fint, men så mener du vel også at http://newz.dk/forum/item/70384/ er fuldstændig acceptabelt?

Det at de bygge det på et komponentframework, som allerede nu er kendt for at være meget langsomt (læs: SOAP = langsomt, .NET SOAP langsommere pga. ekstra xml skrammel).

Det du er bare ikke! Men go ahead, gør ligesom Cowi, eller som det nok nærmere bliver, ligesom Amanda systemet. Fancy MS udvikling har aldrig givet pote i systemer der skal trække super mange brugere. Selv sharepoint har sine problemer når du har over 2000 brugere på af gangen. Og nej, konstante serverupgrades er IKKE en undskyldning.

Sådan nogle som jer , er helt klart den type der mener at photoshop er obsolete, da det ikke er kommando linje baseret.

Nej ikke photoshop, men server applications med GUI = fail. That simple. Spild af processorkraft, og langt mere ustabilt (UIs er altid ustabile.)
Gravatar #7 - gugi
10. jun. 2007 07:31
Interessant.

Gad vide hvor omfattene det projekt er, for basalt set er elevplanerne ikke ligefrem den mest krævene opgave.

#6, Kører Amanda ikke på en OS/2 platform? Men hensyn til performance - er det så ikke muligt at løse ved at dele opgaverne ud på flere maskiner?
Gravatar #8 - Disky
10. jun. 2007 07:45
#6
Kan du dokumentere at det er Microsoft's der er direkte skyld i det problem til eksamen.

Og kan du dokumentere at det IKKE er Cowi, da bare har dårlige udviklere.

Det ser jeg frem til.

Indtil da, er dine beskyldninger bare rent surt opstød.

p.s. Amanda, kørte på OS/2 som ikke var lavet af Microsoft. ! Sæt dig venligst lidt ind i tingene.
Gravatar #9 - Disky
10. jun. 2007 07:46
Stor tillykke med deltagelsen i konkurrencen, ønsker jer stor held og lykke.
Gravatar #10 - Michael_495
10. jun. 2007 07:47
Gad vide hvor stor forståelsen for elevplaner er i Seoul?

Umiddelbart skulle man tro, at folk der har udviklet løsninger på mere generelle problemstillinger har bedre chancer for at vinde.
Gravatar #11 - Ziftex
10. jun. 2007 07:50
Ej nu må i da lige tag en tudekiks...

1. Skoler i Danmark betaler IKKE fulde licens priser - det beløb der betales vil jeg kalde for en "almisse"
Beløbet er så lavt at det faktisk ikke kan svare sig at købe ligende produkter - eks. er sharepoint nok til mindre steder og langt billigere end eks. Intranote systemet.(Prisen må desværre ikke oplyses her pga. EULA)

2. Som skrever herover.. Hvor mange mindre skoler / små firmaer for den sags skyld har råd til at drifte produktere udviklen af et mindre software hus? nettop ved Sharepoint er mondul basered og kommer med en røvfuld webparts betyder en konsulent hurtigt kan opsætte det og være ude af døren.

3. Hastigheden - #6 skriver at hastigheden når der kommer over 2000 brugere er sløv - Hvilket undre mig meget da hvor jeg er ansat køre vi netop Sharepoint og en HP Proliant 380 server kan faktisk trække over 2000 users - begrænsningen ligger normalt på netkortet på server da dette naturligvis fyldes når mange users downloader/uploader dokumenter..

Eksemplet med skolerns IT eksamen er langt ude i skoven.. Og grunden her til er jo ikke 100% kommet frem.. Jeg tror mere det er de folk der har opsat det (hørt og load balaceing/cluster??)

Jeg vil dog give ret i at server applicationer ikke køre så hurtigt eller stabilt som consol basered services..

Det er vel nok også derfor næste server generation fra Microsoft bl.a. vil kunne køre Domain Controller/DNS og andre services uden GUI...
Gravatar #12 - MegaDragon
10. jun. 2007 08:08
#6 det med at GUIs gør processor langsommere og mere ustabil er vel ikke mere rigtig end at al tilfølelse af kode, til et program, gør det mere processorkrævende og forøger chancen for at der er fejl.
Det er altid noget for noget inden for programmer, man skal altid vælge hvad der er vigtigst for det man laver/bruger
sikkerhed <-> brugervenlighed <-> stabilitet <-> features
Gravatar #13 - El_Coyote
10. jun. 2007 08:09
#11
EULA er ikke juridisk bindende i danmark.
Så i må have underskrevet en eller anden form for NDA. det er hvertfald ikke en EULA. Hvad skulle End User i øvrigt også kende priserne for? :)
Gravatar #14 - TheThufir
10. jun. 2007 09:52
Tillykke til Danskeren allerførst, godt at se vi stadig er med.. Nu kommer brokket.. Og det er tydeligt der er overflod af MSfans herinde eftersom al kritik (konstruktiv eller ej) er blevet rated til enten flamebait eller irellevant :)

Nåmen. Jeg synes det er fint at vi har en Dansker med. Jeg kan bare ikke lide at folk ikke kan se hvor meget reklameværdi der er i det her. Microsoft gør det ikke for at få flere udviklere til at blive gode og skabe større udvikling, de gør det for at tjene penge! Og hvis der er nogen der er uenige med mig i det gad jeg godt høre personen forklare hvorfor det skulle være løgn :)

og #11.. Nok betaler skolerne ikke ligeså høje priser som en alm. forbruger. Men det kommer 1. an på hvor meget software skolen køber fra Microsoft, 2. om de er tilmeldt ditten og datten hos MS. og 3. Mit uddannelsessted blev "straffet" af Microsoft fordi skolen overvejede at køre OpenOffice istedetfor Office07, skolen fik et langt brev om at det da er smartere med Microsoft Office, og at man ikke kan stole på Opensource software. (citeret efter skolens administrator..)
Gravatar #15 - Kian
10. jun. 2007 09:54
#5
Det er måske offtopic og decideret ikke møntet på dig - nu er du så bare den seneste i rækken.
Hvorfor er det altid at hver gang en har en konstruktiv kritik så er der nogle der kaster sig hovedkulds over personens indlæg og markerer det som flamebait.
Hvad er der gal med konstruktiv kritik? Og det har jo intet at gøre med at PhotoShop er dårligt fordi man ikke får lov til at programmere hver pixel.
Hvis der rent faktisk er kritik i den konstruktive ende så er det dybt åndssvagt at markere det som flamebait bare på grundlag af at det kritiserer en ide. Det er sgu ikke alle der er på lykkepiller og kun kan se verden ukritisk.
Jeg synes kritikken er relevant. Jeg kan sagtens skelne mellem sort og hvid. Jeg nyder Microsoft og deres udvikling, både på .Net og på mange andre områder - men det betyder altså ikke at jeg mener det er flamebait når en kritiserer Microsoft. Livet er ikke lutter lagkage og hvis nogle mener at en kritik er konstruktivt berettiget så må de jo argumentere hvilket jeg synes #2 gør i #6 - en mening er ikke flamebait hvis den er konstruktiv - så er den nærmere informativ.

Dit PhotoShop-eksempel holder ikke - og jeg vil også gerne fortælle hvorfor men jeg tror godt du selv kan regne det ud.
Gravatar #16 - anars
10. jun. 2007 10:08
Alle der kun kan brokke sig, og underbygge det med klamme postulater, skal lige holde helt kæft. Hvis det eksempelvis var Sun der afholdte en lignende konkurrence, og en dansker klarede sig helt i toppen, ville det jo bare være "alletideeeers"---Citat fra den gennemsnitlige opensource-bruger. Så kunne I rigtigt sidde og klappe i jeres svedige terminal-hænder og rigtigt nyde OpenOffice, JVM og alt andet godt fra Sun Microsystems. Og bagefter vil I nok halvkvalt fremstamme: "CORBA er er bare suuuupersejt".

På forhånd tak.

Og ja, held og lykke til ImagineCup :)

P.S.: At SOA bare pr. definition er langsomt... Dét synes jeg lugter lidt af.. Hmm.. LORT? (hintedy-hint-hint, #6)
Gravatar #17 - TheThufir
10. jun. 2007 10:08
<offtopic>
#15 Jeg skrev nogenlunde det samme i posten ovenover, det er ærgeligt.. Folk stemmer efter om de kan lide personen eller ej.. Ikke om indlæggets indhold :(
</offtopic>
Gravatar #18 - TheThufir
10. jun. 2007 10:12
#16 Ja? det er da klart.. Not?! Måske hvis en eller anden non-profit organisation gjorde, så havde jeg klappet i mine "små" hænder, ja... Desuden er OpenOffice ikke lavet af SUN... (læs dine kilder før du poster) Normalt er jeg ikke et vredt menneske.. Men jeg er ikke vant til at få afvide at jeg skal holde kæft af fremmede Windows-nørder...

Se: Post #16 DEN er lovlig rated som flaming :) For han gør ikke andet end at skabe splid...
Gravatar #19 - sgt.borup
10. jun. 2007 10:18
lol... så nu dyster de om at få lærene til at stoppe deres klynkeri med elevplanerne? :P
Gravatar #20 - patricius
10. jun. 2007 10:21
Her er en nyhed om nogle studerende der skal med i Microsoft's ImagineCup. Andet indlæg basher Microsoft pga. deres "bloatede" protokoller. Der er ikke megen sammenhæng i den diskussion og så den egentlige nyhed.

Lad os alle glædes over de studerendes resultater i stedet.

Husk, at SOAP er en offentlig standard som ikke kun Microsoft har været med til at lave. TheDeathArt, du må altså være selvlært mekaniker eller andet som ikke har it-relevans.
Gravatar #21 - anars
10. jun. 2007 10:21
#2 og #3: Tåber. Ingen tvinger den offentlige uddannelsessektor eller privatskolerne til at købe evalueringsværktøjet, hvis det skulle gå hen og blive en succes. Vel?
Gravatar #22 - tmadsen
10. jun. 2007 10:25
#18: Først, hvordan blev din skole straffet af Microsoft? Ved at de fik et brev, hvor der står, at Microsoft synes deres løsning er bedre end en anden på markedet?

Se: Post #16 DEN er lovlig rated som flaming :) For han gør ikke andet end at skabe splid...


Hvordan kan du mene at #2 gør andet end at skabe splid? (Jeg antager at det er et i de indlæg du mener er "uretfærdigt" rated.) Hvis det skulle være konstruktiv kritik, skulle det muligvis have været formuleret en smule mere diplomatisk.

Og så lige til sidst, hvordan folk rater et indlæg er vel op til folks umiddelbare reaktion på et indlæg, ergo rating er subjektiv, medmindre man rent faktisk kan formulere et indlæg der sagligt bakker op om de postulater man lufter.

Udover det synes jeg naturligvis også det er en god ting at studerende fra Danmark kommer med i top50 på verdensplan med softwareprojekt.
Gravatar #23 - chaos
10. jun. 2007 10:25
#14 Jeg har være system administrator på folkeskolerne i en komune hvor prisen på ms office og windows var ca 20 kr pr maskine om året med deres licens system det var en kanon måde at køre på og spare os en del penge med denne licens kunne køre ca 30 år for den samme pris som 1 oem windows licens koster pr maskine og det var altid sidste nye version

så er der nogle der siger at vi kunne jo bare køre linux
ja men det ville tage en masse timers undervisning af lærerne
som koster en del penge så det var billiger at køre office og windows, og en masse af de bøger de bruget havde it programmer med som var udviklet til windows.
Gravatar #24 - proprius
10. jun. 2007 10:27
Der er intet som en god gang flaming...
Hør nu her, der er vel ingen tvivl om at Microsoft (ligesom mange andre firmaer) gør det her (og så meget andet) for at få reklame og i sidste ende tjene penge. Men det kunne måske også tænkes at de havde overvejet at det også ville lave gang i udviklingen (om end kun af microsoft-produkter) i de små kollegieværelser, teenagehjem og whatever.
Desuden, så er det nok helt sikkert at de to danskere har overvejet Microsofts [sarcasme] griske [/sarcasme] bagtanker, og alligevel ønskede at deltage. Det er vel også i orden?

Og hvad programmet nu kører på, om det er langsomt, dumt, grimt, ustabilt, kan vel på _nuværende_ tidspunkt være ligegyldigt. Den her nyhed handler om at nogle danskere er kommet i finalen. Brok jer, hvis softwaren engang kommer ud og ikke fungerer efter henseende.
I hverfald lyder det en god idé. Jeg kender op til flere lærere, som ikke har stor lyst til de forbandede elev-planer.

Et stort tillykke herfra.
Gravatar #25 - anars
10. jun. 2007 10:33
#18: Følte du dig truffet, da jeg sagde alle uden underbyggelse på sine postulater skulle holde kæft? :-) Jeg kan også godt lide, at du bare går ud fra jeg er Windows-nørd. Alt det bare fordi jeg ikke fremstår fuldstændigt råddent fanatisk for hverken det ene eller det andet (Opensource og Microsoft).

Du fatter tydeligvis ikke en meter, og splid er iøvrigt sundt.
Gravatar #26 - jeppester
10. jun. 2007 11:19
#25
Der er vel ikke noget galt i at nogen antager du er windows-nørd. Du antager selv at folk som #18 og i øvrigt også mig har svedige små hænder, hvilket jeg PT ikke har. ;)

Ontopic:
Da er da godt at vi har danskere med i front, men som det er blevet nævnt, bliver man altså nød til også at se lidt kritisk på sådan konkurrence.
Gravatar #27 - Windcape
10. jun. 2007 11:35
#8 Disky

Du læste tydeligvis ikke min post nok. Jeg hentyded bare til at man IKKE skal lade sådanne problemer som COWI havde ske pga. at systemet simpelhen ikke er bygget til at skalere i så stort omfang.

#16 (og andre)

SOAP er forpulet langtsomt og totalt overdrevent i forhold til andre dataformater som REST eller YAML/JSON.

Men det er typisk, man må IKKE bashe microsoft teknologi , uden at alle folk tror man bare flamer microsoft. Jeg koder selv i C# for tiden, men det får mig ikke til at synes SOAP er noget forbandet skrammel.

SOA er opreklameret, og alt for tit forkert implementeret, sådan som det er min mening den er i .NET

Men jeg vil næsten æde den hat jeg ikke har på at næsten alle jer som har ratet mig flamebait ikke ved hvad SOAP er, eller ikke har arbejdet med det. Og da så slet ikke at implementer en .NET service, eller skrive data opimod en .NET service, hvor det er direkte idiotiske formater .NET bruger som standard til at håntere dette.

Og ja, det VIL give problemer.

Og mht. sharepoint så er det bare min erfaring at det ikke kunne holde til så mange brugere, men det kan jo sagtens være at det var elendigt sat up. Men så lad os tage Win2k3's DNS ip-provider? Den crasher pga. at den's UI ikke er threadet ordenlig hvis den forsøger at broadcaste over 50 ip'er på een gang.

Det er slet ikke bygget til at queue data. Og det betaler man stygge mængder penge for.

Vågn op, get a grib, MS software er ikke perfekt!

#24
Og hvad programmet nu kører på, om det er langsomt, dumt, grimt, ustabilt, kan vel på _nuværende_ tidspunkt være ligegyldigt.

Nej? arkitekturen er jo netop det vigtigste i system design.

Hvorfor skal jeg være imponeret over at 2 studerende er med i en konkurrence når de åbenbart har været ligeglade med at vælge den rigtige teknologi til jobbet? hov vent ja.. MS konkurrence, så det er self fordi de benytter MS produkter.

Hvis de havde valgt at lave en løsning i Java, Unix og Oracle istedet (med et windows interface til brugeren) ville de jo ikke være kommet med, men jo stadigvæk have udviklet noget genialt software.
Gravatar #28 - kulpå
10. jun. 2007 12:12
#2 med flere. På DTU er der ingen der pådutter nogen at bruge MS eller nogen anden software.
Stedet består af mange institutter med hver deres mere eller mindre autonome drift af IT. Men meget generelt tror jeg man kan sige, at dem der arbejder med noget informatik/matematik/elektro relateret fortrinsvist bruger Linux og Unix, mens kemi/maskin/byggefolk osv. bruger MS.

Så i det store hele vil jeg vurdere, at folk vælger de værktøjer der er bedst egnede til opgaven. Når maskinfolkene skal tegne, bruge de selvfølgelig hvad der er de facto standard i industrien, dvs. Pro Engineer (nævn mig lige et realistisk open source alternativ). Til en lille robot der skal boote fra 50Mb flash er linux nu engang nemmest at have med at gøre, og til parallelle beregninger eller chip design står den på Unix.

MatLab som bruges af næsten alle studerende kører på alle tre styresystemer, og det samme gælder LaTeX til rapportskrivning. Så her er det en smagssag.

Selvfølge findes der dem som er endten konservative, religiøse eller slet og ret dovne, men generelt synes jeg at både studerende og undervisere eksperimenterer med nye, og vælger de bedste værktøjer. (Og har friheden og viljen til det!)

Og der findes altså endnu ikke ét styresystem eller én software producent der kan klare det hele...
Gravatar #29 - patricius
10. jun. 2007 13:17
#27. Det er så uendelig fattigt på argumentationsevne at begynde at snakke om SOAP og kæde Microsoft sammen med hastigheden af denne - og så til en nyhed der vedrører en konkurrence. For mig virker det som om, at du netop forsøger - helt unødvendigt - at sætte Microsoft i et dårligt lys fordi du "ved" at SOAP er langsomt. Ingen sammenhæng. Ydermere ævler du om DNS IP-provider, hvad satan har det nu med nyheden at gøre?!

For det første, så vælger man middle-ware ud fra den specifikke løsning. Der er ikke én gylden løsning.

For det andet, så siger artiklen, at der bruges Communication Foundation til kommunikation, og det er absolut ikke kun SOAP der er aktuel i den sammenhæng!

For det tredje, stop nu den zelotiske Microsoft-flaming. Vælg teknologi og software ud fra hvad der løser opgaverne bedst - hvis du vurderer det ikke er Microsoft-teknologi, så vælg noget andet.

Og før man dømmer mig som Microsoft-fanatiker, så vil jeg blot sige, at jeg kun har brugt Minix de sidste 10 år, og jeg har selv samlet min CPU ud af 36.000 transistorer.
Gravatar #30 - Oddj0b
10. jun. 2007 13:36
Stort tillykke herfra, håber sgu de får kassen for deres software.
Gravatar #31 - Disky
10. jun. 2007 15:41
#27
Helt ærligt, ud fra dine posting, kunne man godt tro du aldrig har lavet seriøs .Net udvikling, har en seriøs baggrund, eller har prøvet hvad f.eks. Soap er for noget.

Du tuder bare, hvor bliver den dokumentation af jeg bad om ?

Microsoft eller .Net er ikke perfekte, det er der INTET der er. Men det er absolut heller ikke så slemt som du tuder over.

Man vælger det værktøj der er bedst til opgaven, og siden de skal med til Seoul, må man gå ud fra det ikke bare er soap slamkode (som man kunne tro du åbenbart har lavet er), men derimod kvalitets kode, kvalitets arbejde, og fornuftig valg af teknologier.

p.s. Selv om Cowi havde lavet deres løsning i andre frameworks, til andre OS'er os, havde det højest sandsynlig ikke gjort den mindste forskel. Da de ting jeg har hørt om det, er at deres design ganske enkelt er elendigt. Imod elendigt design er der intet der hjælper ud over mere kompetente udviklere.
Gravatar #32 - Chucara
10. jun. 2007 16:04
#31: Hold da op, han skriver selv han har 10års erfaring med webudvikling på sin profil, på trods af at han er født i 1986. CV boosting anyone?

Ontopic: Fedt, at der er nogen, der kan profilere DK lidt på fronten, selvom jeg må indrømme, at de havde valgt nogle teknologier, jeg nok ikke engang havde overvejet.
Gravatar #33 - Disky
10. jun. 2007 16:38
#32
HAHA det havde jeg ikke engang set.

Men hvad er webudvikling ?

Er det når man til ens farmors kniplinge klub laver en hjemme side, bestående af et kæmpe billede af kniplinger, som man kan klikke på og så kommer man til en side med #ff0000 (rød) baggrund og #0000ff (blå) skrift i 30pkt font's størrelse, med lidt info ?

Angående vinderne, synes jeg det er fedt de har prøvet med nye teknologier, og endda gået videre med det.

Jeg har selv overfladisk skannet dem (teknologierne) og de ser spændende ud.
Gravatar #34 - mathiass
10. jun. 2007 19:17
SOAP er forpulet langtsomt og totalt overdrevent i forhold til andre dataformater som REST eller YAML/JSON.
Det lyder som om du har en meget begrænset viden om det, du udtaler dig om her. SOAP er ikke (kun) et dataformat. Det er en komplet specifikation som også indeholder remote procedure calls og sammenhæng med de øvrige WS-* standarder. REST er ikke et dataformat, det er en samling meget vage guide lines til hvordan man kan designe web-services (blandt andet hvordan man laver fornuftige URLer og hvordan servicens state skal håndteres (eller faktisk ikke håndteres)). JSON er udelukkende en måde at kode data på og det er smart fordi den kan parses meget let når man bruger det sammen med javascript. Derfor har det vundet indpas i forbindelse med AJAX hjemmesider.

Men det er typisk, man må IKKE bashe microsoft teknologi , uden at alle folk tror man bare flamer microsoft
Der har på intet tidspunkt i denne tråd været velargumenteret kritik af MS som bunder i indsigter i de diskuterede standarder. Det har ikke noget at gøre med at man ikke må bashe MS teknologi, men hvis man bare sidder og lukker galde ud, så må man forvente en flamebait rating fra en masse andre brugere...
Gravatar #35 - arne_v
10. jun. 2007 19:21
#2

Og så bygget på en SOA arkitektur... det kommer aldrig til at køre optimalt. Microsoft's måde at lave SOA på består i at bruge tonse tunge protokoller som SOAP med alt for meget bloat information i.

Så det ender helt sikkert med at blive en yders omkostelig affære at sætte op.


Hvis du kan konkludere det udfra de foreliggende oplysninger,
så er jeg vildt imponeret. Vi andre skal vide noget om antal
visninger/opdatering per minut, antal klienter, WAN eller LAN
og den slags inden vi kan regne omkostninger ud.

Hvis de havde skrevet deres egne protokoller istedet for bare at ty til at udvikling på MS produkter (dvs. de laver faktisk ikke noget, de stykker bare teknologi sammen), ville det være imponerede.


Kun hvis det er en akademisk øvelse.

Hjemmestrikkede protokoller er absolut ikke det der efterspørges
ude i den virkelige verden. Og slet ikke hvis omkostninger er
vigtig.
Gravatar #36 - egil
10. jun. 2007 19:24
Puha, der er godt nok mange halvtomme glas i denne diskussion.

Mit er halvt fyldt, og hvorfor skulle det ikke være det? Jeg er sikker på vi alle sammen kan finde noget nederdrægtigt ved denne konkurrence, men helt ærligt, hvorfor dog prøve. De to studerende får sig helt sikkert en stor oplevelse og lidt god kredit på deres CV, som vil være med dem langt ud i fremtiden.

De er DTU studerende, så mon ikke de også er i stand til at vurdere hvilke teknologier de skal bruge i deres fremtidige projekter, mon dog at Microsoft klarer at installerer nogle skyklapper på dem og resten af deltagerne, så de ikke kan forholde sig objektivt.

Og så en lille kommentar til #2 sidste sætning: Mon ikke også det har krævet en del opfindsomhed at komme blandt top 50. Det at "lave noget" indbære sku ikke at man opfinder en ny algoritme eller sidder og laver alt sin kode i C uden brug af libaries. De værktøjer vi udvikler med udvikler sig også, hvorfor blive ved med at bruge manuel boremaskine når man kan få en med motor?
Du er sku da lidt et fjols bare at negligere deres præstation pga. den teknologi de har anvendt. Det er en om'er.
Gravatar #37 - arne_v
10. jun. 2007 19:28
#6

Det er helt fint, men så mener du vel også at http://newz.dk/forum/item/70384/ er fuldstændig acceptabelt?


Har du nogen kilde til at det skulle være baseret på
SOAP og MS teknologi ?

Det at de bygge det på et komponentframework, som allerede nu er kendt for at være meget langsomt (læs: SOAP = langsomt, .NET SOAP langsommere pga. ekstra xml skrammel).


MS SOAP følger mig bekendt SOAP standarden. Jeg har ihvertfald ikke
set de store interoperabilitets problemer.

Langsomt er et meget relativt begreb, men hvis du har en
volumen hvor SOAP/HTTP har for stort overhead, så giver .NET
dig også mulighed for remoting og COM+. Med WCF skulle det
ovenikøbet være nemt at skifte mellem dem.

Men go ahead, gør ligesom Cowi, eller som det nok nærmere bliver, ligesom Amanda systemet. Fancy MS udvikling har aldrig givet pote i systemer der skal trække super mange brugere.


Amanda var ikke baseret på MS teknologi.

Nej ikke photoshop, men server applications med GUI = fail. That simple. Spild af processorkraft, og langt mere ustabilt (UIs er altid ustabile.)


Jeg kunne godt tænke mig at se dit design af Google, Amazon og
Ebay uden UI.
Gravatar #38 - mathiass
10. jun. 2007 19:32
men server applications med GUI = fail. That simple. Spild af processorkraft, og langt mere ustabilt (UIs er altid ustabile.)
Hvad er det for noget sludder. Windows 2003 er da klippe stabilt. Det samme kan man da uden problemer sige om Debian med KDE på og OS X server. Det kunne da været interessant hvis du kunne dokumentere at det forholder sig sådan, for det virker umiddelbart ikke i overensstemmelse med den virkelighed, som vi andre ser...
I samme omgang synes jeg at du skal vise os dine performance målinger af servere med GUI og uden GUI. Så længe serveren bare står og passer sig selv uden at man arbejder på den (i GUI eller terminal), så her jeg meget svært ved at se at de skulle have nogen indflydelse på performance...
Gravatar #39 - arne_v
10. jun. 2007 19:44
SOAP er forpulet langtsomt og totalt overdrevent i forhold til andre dataformater som REST eller YAML/JSON.


SOAP og REST er ikke direkte sammenlignelige. De beskriver
noget forskelligt og de bidrager med noget forskelligt.

Hvis JSON er din opfattelse af skalerbase enterprise teknologi, så ...

SOA er opreklameret, og alt for tit forkert implementeret, sådan som det er min mening den er i .NET


SOA er et koncept.

Og det er ikke implementeret i .NET som sådan. Man kan lave
SOA i .NET og man kan lave det rigtigt eller forkert. Og om det
er lavet rigtigt eller forkert har intet med .NET at gøre.

Men jeg vil næsten æde den hat jeg ikke har på at næsten alle jer som har ratet mig flamebait ikke ved hvad SOAP er, eller ikke har arbejdet med det. Og da så slet ikke at implementer en .NET service, eller skrive data opimod en .NET service, hvor det er direkte idiotiske formater .NET bruger som standard til at håntere dette.


Du kan godt gå igang med hatten.

Og igen: .NET følger fint standarderne.

Hvorfor skal jeg være imponeret over at 2 studerende er med i en konkurrence når de åbenbart har været ligeglade med at vælge den rigtige teknologi til jobbet?


Og du har så dyb indsigt i deres projekt, at du med sikkerhed
ved at der findes bedre valg af teknologi ?

Hvis de havde valgt at lave en løsning i Java, Unix og Oracle istedet (med et windows interface til brugeren) ville de jo ikke være kommet med, men jo stadigvæk have udviklet noget genialt software.


Hvis man bruger Java, Unix og Oracle så er det 100% sikkert en
genial applikation ??
Gravatar #40 - Disky
10. jun. 2007 20:25
#39
Hvis man bruger Java, Unix og Oracle så er det 100% sikkert en
genial applikation ??

I følge #2 uden tvivl, for bare det ikke er lavet af Microsoft, så garanterer det ultimativ succes, 100% klippestabilt, samt uendeligt hurtigt. :-)
Gravatar #41 - Odin
10. jun. 2007 23:26
Jeg skriver sgu lige noget i min kalender, jeg for en gangs skuld enig med Disky. En sand mester flamer ikke sin vaerktojer, selvom der staar MS paa det. Det jo resultatet der gaelder.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login