mboost-dp1
unknown
Ej så læs dog dokumentet folkens - det er langt, men meget interessant og virkeligt skræmmende (specielt dig Alien, hvad du siger er direkte forkert så jeg måtte desværre rate dig irrelevant, hvorfor er ret kompliceret, læs dokumentet...). Lad mig hjælpe jer lidt (teaser). Her følger overskrifterne der ret godt summerer op hvad det i praksis vil betyde:
- Disabling of Functionality (al din lyd- og videohardware, inkl. skærm, skal sandsynligvis skiftes for god kvalitet video og lyd)
- Indirect Disabling of Functionality
Godt citat derfra:
- Decreased Playback Quality
- Elimination of Open-source Hardware Support
- Elimination of Unified Drivers (dvs. forskellig driver til alt hardware - ikke mere én Nvidia driver til alle chip, men hver eneste kortproducents kort)
- Denial-of-Service via Driver Revocation Potentielt mange nye usikkerheder og tossede løsninger:
- Decreased System Reliability
- Increased Hardware Costs (som sagt, næsten al hardware skal skiftes ud)
- Increased Cost due to Requirement to License Unnecessary Third-party IP
- Unnecessary CPU Resource Consumption (video og lyd der afspilles på ikke-sikrede systemer nedskalleres og opskalleres igen)
- Unnecessary Device Resource Consumption
- Final thoughts
Han har et opråb - lad os føle det!
Kom så pro-Microsoft-folk - det er da helt iorden det hele, ikke også?
- Disabling of Functionality (al din lyd- og videohardware, inkl. skærm, skal sandsynligvis skiftes for god kvalitet video og lyd)
- Indirect Disabling of Functionality
Godt citat derfra:
...What makes this particularly entertaining is the fact that the downgrading/disabling is dynamic, so if the premium-content signal is intermittent or varies (for example music that fades out), various outputs and output quality will fade in and out, or turn on and off, in sync. Normally this behaviour would be a trigger for reinstalling device drivers or even a warranty return of the affected hardware, but in this case it's just a signal that everything is functioning as intended.
- Decreased Playback Quality
- Elimination of Open-source Hardware Support
- Elimination of Unified Drivers (dvs. forskellig driver til alt hardware - ikke mere én Nvidia driver til alle chip, men hver eneste kortproducents kort)
- Denial-of-Service via Driver Revocation Potentielt mange nye usikkerheder og tossede løsninger:
Once a weakness is found in a particular driver or device, that driver will have its signature revoked by Microsoft, which means that it will cease to function. Details on exactly what happens are a bit vague here, the specs contain sentences like "the related driver would have to be revoked and a new driver would have to be deployed"... ... If it's an older device for which the vendor isn't interested in rewriting their drivers (and in the fast-moving hardware market most devices enter "legacy" status within a year or two of their replacement models becoming available), all devices of that type worldwide become permanently unusable.
- Decreased System Reliability
- Increased Hardware Costs (som sagt, næsten al hardware skal skiftes ud)
- Increased Cost due to Requirement to License Unnecessary Third-party IP
- Unnecessary CPU Resource Consumption (video og lyd der afspilles på ikke-sikrede systemer nedskalleres og opskalleres igen)
- Unnecessary Device Resource Consumption
- Final thoughts
Han har et opråb - lad os føle det!
Here's an offer to Microsoft: If we, the consumers, promise to never, ever, ever buy a single HD-DVD or Blu-Ray disc containing any precious premium content [Note O], will you in exchange withhold this poison from the computer industry? Please?
Kom så pro-Microsoft-folk - det er da helt iorden det hele, ikke også?
Altså jo mere man diskutere vista jo mere får det mig til at tvivle på om det var det rigtige at købe, for jeg har sq bestilt Vista Ultimate.
Efter hvad man læser her, og hvis folk har ret, så overvåger MS jo mere eller mindre dem som har Vista installeret.
Måske det var bedre at bestille en lovlig kopi af xp i stedet... :/
Efter hvad man læser her, og hvis folk har ret, så overvåger MS jo mere eller mindre dem som har Vista installeret.
Måske det var bedre at bestille en lovlig kopi af xp i stedet... :/
Tror bare jeg bliver ved med at leeche HD fra nettet så... jeg skal altså ikke ud og spendere på et nyt grafikkort og HD projektor for at blive låst inde i deres DRM fængsel. En DVD lignende beskyttelse ville være i orden, men de forlanger altså alt for meget kontrol her.
Så med mindre hele lortet bliver cracket, så bliver XP nok byttet ud med OS X (og windows xp til spil muligvis(måske endda vista(men kun til spil(shh))))
Så med mindre hele lortet bliver cracket, så bliver XP nok byttet ud med OS X (og windows xp til spil muligvis(måske endda vista(men kun til spil(shh))))
Fra rapporten:
ØHH hvad snakker han om her.. Hvad med at han bare smider et link i txt filen til html filen ligesom der allerede er link til txt filen.
( og det er jo så også muligt at lave redirect )
Ja undskyld kunne sku ikke lade være ;)
A second note, this was originally posted as a text file, which is why it's not in HTML format. For technical reasons it's not easy to transparently redirect accesses to this file to an HTML equivalent because of the way this server is configured.
ØHH hvad snakker han om her.. Hvad med at han bare smider et link i txt filen til html filen ligesom der allerede er link til txt filen.
( og det er jo så også muligt at lave redirect )
Ja undskyld kunne sku ikke lade være ;)
Omg det er jo for sindsygt.
Jeg håber håber håber at alle de punkter bliver MAST væk af crackere på den første uge efter release..
Jeg kan ikke se hvorfor det skal være microsofts ansvar.
Det må være dem der laver materialet der må udvikle noget der fungere. Jeg skal ikke have vista så længe det er "bigbrother"
Jeg håber håber håber at alle de punkter bliver MAST væk af crackere på den første uge efter release..
Jeg kan ikke se hvorfor det skal være microsofts ansvar.
Det må være dem der laver materialet der må udvikle noget der fungere. Jeg skal ikke have vista så længe det er "bigbrother"
Jeg kører vista og har hverken TCP eller HDCP kompatibelt hardware, og jeg har INGEN kvalitets forringelse overhovedet.
Heller ikke på DRM beskyttet materiale, men jeg har så hverken Blueray eller HD-DVD.
Jeg tror nu at der er nogen der har fået nyheden galt i halsen.
Bemærk at det er Windows Vista Ultimate RTM, så ingen beta her.
Heller ikke på DRM beskyttet materiale, men jeg har så hverken Blueray eller HD-DVD.
Jeg tror nu at der er nogen der har fået nyheden galt i halsen.
Bemærk at det er Windows Vista Ultimate RTM, så ingen beta her.
Med alt den snak om linux som alternativ osv i denne tråd, er der så nogen der reelt ved hvad mulighederne bliver for at afspille beskyttede filer, i fuld kvalitet?
Kan sagtens sætte mig ind i at man bliver nødt til at sende et signal om at denne fremgangsmåde fra MS's side ikke skal accepteres, men løser det konkret problemet at skifte til linux, eller sikre det bare at man under ingen omstændigheder kan afspille sine lovlige beskyttede filer eller hvordan.. ? :)
(PS det er halv sent og jeg er løbet tør for cola..)
Kan sagtens sætte mig ind i at man bliver nødt til at sende et signal om at denne fremgangsmåde fra MS's side ikke skal accepteres, men løser det konkret problemet at skifte til linux, eller sikre det bare at man under ingen omstændigheder kan afspille sine lovlige beskyttede filer eller hvordan.. ? :)
(PS det er halv sent og jeg er løbet tør for cola..)
#Stort set alle
Ok, folkens.. Nu checkede jeg lige det her, fordi jeg syntes det lød tåbeligt. Og var det så også, men ikke så galt som i får det til at lyde.
Husk at kilden er the inquirer.. ikke just det mest troværdige på nettet. De har flere gange kommet med artikler, der er decideret løgn, men kontroversielle (og fået en masse hits ud af det) Og efter at have læst nogle mere neutrale kilder på nettet, må jeg sige, at den artikler er noget farvet anti-MS lort. Meget af det, der står deri er decideret løgn. De påstår, at der ikke findes en HDCP skærm.. well - tja her er en fra 2005: http://www.engadget.com/2005/10/04/gateways-fpd218...
Her er så den mere fornuftige forklaring, inden i brænder alle jeres Vista DVD'er..
Windows Vista understøtter HDCP på følgende måde:
Du kan spille nuværende HD-Content på eksisterende hardware, da ingen (eller få) indtil videre har udgivet noget, der kræver HDCP (dette krav skal lægges på mediet, og gælder IKKE alt hvad du vil spille).
Det HD-DVD etc. der kommer til at kræve HDCP vil blive nedskaleret til en kvalitet, der svarer til DVD, hvis din skærm ikke understøtter HDCP.
Ikke-DRM indhold vil blive afspillet normalt. Altså vil dine MP3'er IKKE blive nedskaleret til 64kbps.
Så på Dansk: Vista understøtter det (pga. pres fra Hollywood), men sålænge de film, du køber ikke kræver HDCP, vil alt virke normalt.
Hvis Vista havde valgt ikke at understøtte HDCP, ville du ikke kunne afspille filmene overhovedet.. Hvad er så den bedste løsning?
Iøvrigt er HDCP ikke en Vista opfindelse, men noget, der kommer i alle afspillere fremover. (Hvis Hollywood skal bestemme)
Løsning: Ligesom jeg ikke køber CD'er og mp3'er med dårlig DRM, lader jeg være med at købe HD-DVD'er, der kræver HDCP.
Altså: Du "tvinges" ikke til at købe nyt hardware med mindre du vil have HDCP beskyttede film. Personligt vælger jeg et boycott af HDCP, selvom jeg endda allerede har noget af hardwaren til det.
Ergo går der ikke meget maling af lakken på Vista for mit vedkommende.
Mere neutral kilde: http://www.techweb.com/wire/software/167101037
Moralen i historien: Kildekritik er en god ting.
Ok, folkens.. Nu checkede jeg lige det her, fordi jeg syntes det lød tåbeligt. Og var det så også, men ikke så galt som i får det til at lyde.
Husk at kilden er the inquirer.. ikke just det mest troværdige på nettet. De har flere gange kommet med artikler, der er decideret løgn, men kontroversielle (og fået en masse hits ud af det) Og efter at have læst nogle mere neutrale kilder på nettet, må jeg sige, at den artikler er noget farvet anti-MS lort. Meget af det, der står deri er decideret løgn. De påstår, at der ikke findes en HDCP skærm.. well - tja her er en fra 2005: http://www.engadget.com/2005/10/04/gateways-fpd218...
Her er så den mere fornuftige forklaring, inden i brænder alle jeres Vista DVD'er..
Windows Vista understøtter HDCP på følgende måde:
Du kan spille nuværende HD-Content på eksisterende hardware, da ingen (eller få) indtil videre har udgivet noget, der kræver HDCP (dette krav skal lægges på mediet, og gælder IKKE alt hvad du vil spille).
Det HD-DVD etc. der kommer til at kræve HDCP vil blive nedskaleret til en kvalitet, der svarer til DVD, hvis din skærm ikke understøtter HDCP.
Ikke-DRM indhold vil blive afspillet normalt. Altså vil dine MP3'er IKKE blive nedskaleret til 64kbps.
Så på Dansk: Vista understøtter det (pga. pres fra Hollywood), men sålænge de film, du køber ikke kræver HDCP, vil alt virke normalt.
Hvis Vista havde valgt ikke at understøtte HDCP, ville du ikke kunne afspille filmene overhovedet.. Hvad er så den bedste løsning?
Iøvrigt er HDCP ikke en Vista opfindelse, men noget, der kommer i alle afspillere fremover. (Hvis Hollywood skal bestemme)
Løsning: Ligesom jeg ikke køber CD'er og mp3'er med dårlig DRM, lader jeg være med at købe HD-DVD'er, der kræver HDCP.
Altså: Du "tvinges" ikke til at købe nyt hardware med mindre du vil have HDCP beskyttede film. Personligt vælger jeg et boycott af HDCP, selvom jeg endda allerede har noget af hardwaren til det.
Ergo går der ikke meget maling af lakken på Vista for mit vedkommende.
Mere neutral kilde: http://www.techweb.com/wire/software/167101037
Moralen i historien: Kildekritik er en god ting.
Iøvrigt er HDCP ikke en Vista opfindelse, men noget, der kommer i alle afspillere fremover. (Hvis Hollywood skal bestemme)Så hvis vi alle går ud og gasser jøderne (hvilket er ret morsomt når man taler om Hollywood), så skal vi ikke klandres, fordi det er Adolf, der fandt på det?
Come on mand.
Dernæst er det jo ikke Inq der har skrevet rapporten, det er en techie fra NZ. Du kunne evt. begynde med at læse hele hans hjemmeside for at se andre ting, han har "afsløret". http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/
#61
Ja, det maa jo saa siges at vaere sandt :D
En quote som siger det meste af hvad jeg selv foeler ang. HDCP..
Men det var da rart at faa bekraeftet at deres "information" ang. HDCP er baade mangelfuld og direkte forkert.. Men fuck nu det.. Hvis det er som Birge siger, er det ikke saa slemt igen.. Det er blot "forkert" IMO .. Men jeg har allerede boycut'et HDCP, saa saadan er det jo :D
Moralen i historien: Kildekritik er en god ting.
Ja, det maa jo saa siges at vaere sandt :D
"Microsoft is trying to serve two masters, and that's not always an easy task," said Joe Wilcox, a senior analyst at Jupiter Research, "Master one is Hollywood and the content providers, who want their stuff protected. Master two is the consumer, who wants to be able to get at everything easily. And Microsoft's kind of caught in the middle. There are a lot of [DRM] mechanisms being proposed and implemented and Microsoft is just hedging its bets here. If [HDCP] really reaches a mass market, then Windows Vista will be able to support it."
En quote som siger det meste af hvad jeg selv foeler ang. HDCP..
Men det var da rart at faa bekraeftet at deres "information" ang. HDCP er baade mangelfuld og direkte forkert.. Men fuck nu det.. Hvis det er som Birge siger, er det ikke saa slemt igen.. Det er blot "forkert" IMO .. Men jeg har allerede boycut'et HDCP, saa saadan er det jo :D
KILDEKRITIK
#61 Nu har jeg fulgt diverse nyhedstjenester omkring hardware de sidste 10 år+, og kan slet ikke genkende din beskrivelse af The Inquirer. De formulerer sig ganske vidst på sjove måder, men den underliggende seriøsitet er ikke til at tage fejl af.
Den påstand bliver du nød til at underbygge - jeg tror du har misforstået dem. Her er en anmeldelse af en HDCP skærm http://theinquirer.net/default.aspx?article=35043 - fra The Inquirer (oktober 2006).
På samme måde vil jeg gerne have du dokumenterer hvilke af deres artikler, som skulle være "decideret løgn".
En ting er vi er enige i: kildekritik er vigtig! Men det sjove er jo at det hverken er news.dk eller The Inquirer, der har skrevet dokumentet.
Din kildekritik er totalt forfejlet, for det er Peter Gutmann fra Auckland Universitet, der har skrevet teksten.
#61 Nu har jeg fulgt diverse nyhedstjenester omkring hardware de sidste 10 år+, og kan slet ikke genkende din beskrivelse af The Inquirer. De formulerer sig ganske vidst på sjove måder, men den underliggende seriøsitet er ikke til at tage fejl af.
De påstår, at der ikke findes en HDCP skærm.
Den påstand bliver du nød til at underbygge - jeg tror du har misforstået dem. Her er en anmeldelse af en HDCP skærm http://theinquirer.net/default.aspx?article=35043 - fra The Inquirer (oktober 2006).
På samme måde vil jeg gerne have du dokumenterer hvilke af deres artikler, som skulle være "decideret løgn".
En ting er vi er enige i: kildekritik er vigtig! Men det sjove er jo at det hverken er news.dk eller The Inquirer, der har skrevet dokumentet.
Din kildekritik er totalt forfejlet, for det er Peter Gutmann fra Auckland Universitet, der har skrevet teksten.
#22 themuss
Min første reaktion, var nok noget i stil med: "And people call me paranoid?"?!..."
Dels har jeg hele tiden sagt, at accept af DRM under nogen form, fører til ekstremet. DRM er et skråplan, at bevæge sig ud på. Og deres metoder, bliver mere og mere arrogante for hver implementation. Og AACS og HDCP illustrere min pointe perfekt. DRM skal stoppes, gerne med et komplet, og globalt forbud.
Har også hele tiden sagt, at Vista ville blive et fort Knox af et DRM regime. Hvilket vidner om, hvem der er Microsofts vigtigste kunder er her. Hvis Microsoft ville gøre noget for deres kunder, kunne de have taget kampen op med Hollywood. Hvem ved om de kunne, have fået nogle indrømmelser. Microsoft er faktisk blandt de få, med magt nok til at kunne have udrette noget. Men nej Hollywood, har fået præcist hvad de ønskede sig.
"Whoever coined the phrase: 'the the buyer beware', was properly bleeding from the asshole..."
--George Carlin
Security Now og Windows Weekly podcast'ne hos twit.tv, har lige dækket Peter gutmanns analyse. Og i næste Security Now, taler de med manden selv.
For alle vaneforbrydere gælder det dog, at de før eller senere bliver for dristige og arrogante. Hvorefter de bliver afsløret og anholdt.
Det samme gælder her, med industriens DRM kampagne. Sony/BMGs rootkit fadæse, og det medieramaskrig det heldigvis skabte var ret nyttigt. Det statuerede et eksempel ud af Sony/BMG, som ingen andre i musikindustrien har lyst til at gentage. Så det har i det mindste fået dem, til at holde lidt igen med DRM på cd'erne.
Når der før eller senere, er en enhed i det har regime, som bliver komprimiteret i DRM knusningens navn. Og tusinder af mennesker, får deres enhed af samme serie invalideret. Så har vi givetvis, samme rameskrig og massesøgsmål mod mediekartellerne. Som måske, blot måske, kan give dem en lærestreg eller måske to.
Det til trods, er jeg ikke glad for det her. Hader at have ret, når det er om noget, så negativt som det her. Og det bekræfter mig kun endnu en gang, i at DRM skal elimineres. Gerne ved at politikerne, for en gangs skyld huske hvem de er til for.
Jeg er også sikker på Skidrow sidder og koger et sted.. ;)
Min første reaktion, var nok noget i stil med: "And people call me paranoid?"?!..."
Dels har jeg hele tiden sagt, at accept af DRM under nogen form, fører til ekstremet. DRM er et skråplan, at bevæge sig ud på. Og deres metoder, bliver mere og mere arrogante for hver implementation. Og AACS og HDCP illustrere min pointe perfekt. DRM skal stoppes, gerne med et komplet, og globalt forbud.
Har også hele tiden sagt, at Vista ville blive et fort Knox af et DRM regime. Hvilket vidner om, hvem der er Microsofts vigtigste kunder er her. Hvis Microsoft ville gøre noget for deres kunder, kunne de have taget kampen op med Hollywood. Hvem ved om de kunne, have fået nogle indrømmelser. Microsoft er faktisk blandt de få, med magt nok til at kunne have udrette noget. Men nej Hollywood, har fået præcist hvad de ønskede sig.
"Whoever coined the phrase: 'the the buyer beware', was properly bleeding from the asshole..."
--George Carlin
Security Now og Windows Weekly podcast'ne hos twit.tv, har lige dækket Peter gutmanns analyse. Og i næste Security Now, taler de med manden selv.
For alle vaneforbrydere gælder det dog, at de før eller senere bliver for dristige og arrogante. Hvorefter de bliver afsløret og anholdt.
Det samme gælder her, med industriens DRM kampagne. Sony/BMGs rootkit fadæse, og det medieramaskrig det heldigvis skabte var ret nyttigt. Det statuerede et eksempel ud af Sony/BMG, som ingen andre i musikindustrien har lyst til at gentage. Så det har i det mindste fået dem, til at holde lidt igen med DRM på cd'erne.
Når der før eller senere, er en enhed i det har regime, som bliver komprimiteret i DRM knusningens navn. Og tusinder af mennesker, får deres enhed af samme serie invalideret. Så har vi givetvis, samme rameskrig og massesøgsmål mod mediekartellerne. Som måske, blot måske, kan give dem en lærestreg eller måske to.
Det til trods, er jeg ikke glad for det her. Hader at have ret, når det er om noget, så negativt som det her. Og det bekræfter mig kun endnu en gang, i at DRM skal elimineres. Gerne ved at politikerne, for en gangs skyld huske hvem de er til for.
#61
Helt klart ikke at kunne afspille filmene overhovedet. For det er jo præcis hvad det er: noget der ikke kan afspilles. Hvorfor kalde det noget andet? Og hvorfor vil MS bukke sig så langt forover for filmindustrien fatter jeg ikke. Jeg er fuldt ud tilfreds hvis min PC bare kan afspille medier uden nogen form for DRM (for jeg bruger ikke andet). Til gengæld får jeg så maksimal ydeevne af alle hardwarekomponenter. Men nu ser det altså ud til at en ikke uvæsentlig del af PC'ens ydeevne i stedet skal bruges på at beskytte 'premium content', medmindre jeg da udelukkende anvender Hollywood-certificeret hardware. Gad vide om det er megadyrt for MS og for hardwareproducenterne at leve op til disse specifikationer, og gad vide om regningen for alt dette bliver sendt videre til mig?
En PC er for mig synonymt med åbent miljø og maksimal ydeevne per krone og per kWh. Dette billede står nu overfor ændring. Gutmann:
Hvis Vista havde valgt ikke at understøtte HDCP, ville du ikke kunne afspille filmene overhovedet.. Hvad er så den bedste løsning?
Helt klart ikke at kunne afspille filmene overhovedet. For det er jo præcis hvad det er: noget der ikke kan afspilles. Hvorfor kalde det noget andet? Og hvorfor vil MS bukke sig så langt forover for filmindustrien fatter jeg ikke. Jeg er fuldt ud tilfreds hvis min PC bare kan afspille medier uden nogen form for DRM (for jeg bruger ikke andet). Til gengæld får jeg så maksimal ydeevne af alle hardwarekomponenter. Men nu ser det altså ud til at en ikke uvæsentlig del af PC'ens ydeevne i stedet skal bruges på at beskytte 'premium content', medmindre jeg da udelukkende anvender Hollywood-certificeret hardware. Gad vide om det er megadyrt for MS og for hardwareproducenterne at leve op til disse specifikationer, og gad vide om regningen for alt dette bliver sendt videre til mig?
En PC er for mig synonymt med åbent miljø og maksimal ydeevne per krone og per kWh. Dette billede står nu overfor ændring. Gutmann:
Possibly for the first time ever, computer design is being dictated not by electronic design rules, physical layout requirements, and thermal issues, but by the wishes of the content industry.
Jeg vil gerne se de tekniske beviser på at kvaliteten bliver dårligere irl. ?
Er der nogle der har links til dette. ?
Hvor man kan se mangler osv af afspillet indhold ?
( Altså tekniske målinger af dette )
Tak
Er der nogle der har links til dette. ?
Hvor man kan se mangler osv af afspillet indhold ?
( Altså tekniske målinger af dette )
Tak
#67 Du mener ikke at du selv kan tænke dig til at et billede, der bliver nedskaleret for derefter at blive opskaleret bliver dårligere?
Jeg kan give dig et forsøg, du selv kan prøve...
Under windows: tryk print screen, start|kør|mnspaint, edit|paste, image|scale, stretch til 10% vertical + horisontalt, image|scale, stretch til 500% i begge retninger... Hvordan synes du selv det ser ud?
Du kan evt. se med her: http://puliti.dk/vista.png
Jeg kan give dig et forsøg, du selv kan prøve...
Under windows: tryk print screen, start|kør|mnspaint, edit|paste, image|scale, stretch til 10% vertical + horisontalt, image|scale, stretch til 500% i begge retninger... Hvordan synes du selv det ser ud?
Du kan evt. se med her: http://puliti.dk/vista.png
#68
Ja tak.. klart og flot ;) hehe
video bliver jo allerede i dag enten ned eller opskaleret ved afspilning. Men her ligger der lidt andre tekniker til at gøre indholdet pænere når de vises. ( Nok også lidt bedre end MSpaint du prøver at bruge )
Snakker tekniske målingerne.. fra indholdet fra Vista..
For det jeg har set indtil videre lyder/ser helt super ud.
Ja tak.. klart og flot ;) hehe
video bliver jo allerede i dag enten ned eller opskaleret ved afspilning. Men her ligger der lidt andre tekniker til at gøre indholdet pænere når de vises. ( Nok også lidt bedre end MSpaint du prøver at bruge )
Snakker tekniske målingerne.. fra indholdet fra Vista..
For det jeg har set indtil videre lyder/ser helt super ud.
#69 Prøv at sætte en 320kbit mp3 på og skru godt op og sæt så noget DRM-indhold i gang, du burde kunne høre forskel (hvis MS dokumentation er rigtig).
Så vil DRM-indholdet nemlig nedskalere din 320kbit mp3 til noget der ligner: http://puliti.dk/vista.png ;) før den bliver sendt ud gennem din IKKE-digitale-lydudgang. Hvis du bruger den digitale udgang vil du opleve at lyden helt forsvinder.
Jeg skal ikke sige hvor meget dårligere oplevelsen bliver, men bare det at MS tænker, det er en måde at behandle sine brugere på, er over min fatteevne... Nedskalering = tab af detaljegrad.
Så vil DRM-indholdet nemlig nedskalere din 320kbit mp3 til noget der ligner: http://puliti.dk/vista.png ;) før den bliver sendt ud gennem din IKKE-digitale-lydudgang. Hvis du bruger den digitale udgang vil du opleve at lyden helt forsvinder.
Jeg skal ikke sige hvor meget dårligere oplevelsen bliver, men bare det at MS tænker, det er en måde at behandle sine brugere på, er over min fatteevne... Nedskalering = tab af detaljegrad.
#70
Der er ingen forskel overhovedet, hverken via sputnik DRM beskyttet materiale, eller ved sf-anytime DRM beskyttet materiale.
Det er desuden ufatteligt at 1 totalt ukendt (for mig) person kan skrive et dokument, og så himler alle op og tager hans ord som er det taget ud af biblen, det er grotesk.
Tænk... prøv bare at TÆNK at han MÅSKE tager fejl ? ;)
Hvorfor er det blevet en sport at hade microsoft ?
Der er ingen forskel overhovedet, hverken via sputnik DRM beskyttet materiale, eller ved sf-anytime DRM beskyttet materiale.
Det er desuden ufatteligt at 1 totalt ukendt (for mig) person kan skrive et dokument, og så himler alle op og tager hans ord som er det taget ud af biblen, det er grotesk.
Tænk... prøv bare at TÆNK at han MÅSKE tager fejl ? ;)
Hvorfor er det blevet en sport at hade microsoft ?
#71 Du kan jo analysere kilden.
Her er hans hjemmeside: http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/ kik lidt rundt, det virker som om han ved hvad han taler om.
Hvis du desuden gav dig tid, til at læse artiklen, vi diskuterer vil du opdage, at han flere steder henviser til forskellige kilder, samt forklarende materiale herunder billeder.
Alt i alt, er han ret godt inde i sagerne.
Fordi det med sådanne tiltag som det her, DRM, monopol sager, embrace - extend - extinguish strategier og meget andet gør det ret nemt at hade Microsoft.
Her er hans hjemmeside: http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/ kik lidt rundt, det virker som om han ved hvad han taler om.
Hvis du desuden gav dig tid, til at læse artiklen, vi diskuterer vil du opdage, at han flere steder henviser til forskellige kilder, samt forklarende materiale herunder billeder.
Alt i alt, er han ret godt inde i sagerne.
Hvorfor er det blevet en sport at hade microsoft ?
Fordi det med sådanne tiltag som det her, DRM, monopol sager, embrace - extend - extinguish strategier og meget andet gør det ret nemt at hade Microsoft.
Er jeg den eneste der undrer mig over at Microsoft i det hele taget må lave disse tiltag? Så vidt jeg kan læse, så vil de lave væsentlige ændringer og brud i kunstnernes værker, hvis eksempelvis en enkelt driver ikke lige er verificeret af Microsoft. Driveren behøver ikke at have noget at gøre med mediaen.
Konceptet med at lave ændringer/tilpasninger/tilføjelser etc. på eksisterende værker (lavet af kunstere) er yderst ulovligt.
Det er faktisk ikke så længe siden at de pengegriske folk hos DR fik en kæmpe bøde for at vise en marguee oven på et afsnit af Krønikken. (Mener at det var Krønikken og at det var en reklame for MGP.)
Hvis jeg var kunster, vil jeg springe i luften, hvis jeg hørte at Microsoft lavede min værker om til støj, når de tilmed var lovligt erhvervede af mine fans.
Konceptet med at lave ændringer/tilpasninger/tilføjelser etc. på eksisterende værker (lavet af kunstere) er yderst ulovligt.
Det er faktisk ikke så længe siden at de pengegriske folk hos DR fik en kæmpe bøde for at vise en marguee oven på et afsnit af Krønikken. (Mener at det var Krønikken og at det var en reklame for MGP.)
Hvis jeg var kunster, vil jeg springe i luften, hvis jeg hørte at Microsoft lavede min værker om til støj, når de tilmed var lovligt erhvervede af mine fans.
DRM er noget skidt, og rammer legitime brugere - det tror jeg ikke der er så mange som vil betvivle.
Men en ting som for mig at se forbi går de fleste i denne diskussion er det faktum at hardware bliver dyere.
Hvis man læser afsnittet Increased Hardware Costs i Gutmann's rapport, vil man bemærke eksempelvis alle grafikkort ikke kan designes omkring ét design, hvor komponenter kan tilføjes og fjernes for at differentiere mellem en high-end kort og et budget. Skræmmende!
At kort der skal være i stand til at vise det omtalte 'premium content' ikke må have ukrypterede signalveje uden for en chip er da også et utroligt indgreb.
Der ud over kommer at det ikke kun vil være brugere af Vista som vil rammes. Hvis der skal proppes så meget hemmeligt ned i et stykke hardware at det ikke er muligt at lave en driver til frie systemer som Gnu/Linux eller BSD'erne, så vil det da ramme meget hårdt.
Der ud over, hvad vil der ikke ske for hr og fru jensen som lige pludselig skal ud og finde en specifik driver? De skal lige pludselig vide hvilket stykke hardware der er tale om - eller skal der noget software til for at detektere drivere?
Uanset hvad, vil det belaste brugere af Vista, men også andre der vil have et stykke hardware til deres PC - både driver og omkostnings mæssigt.
Men en ting som for mig at se forbi går de fleste i denne diskussion er det faktum at hardware bliver dyere.
Hvis man læser afsnittet Increased Hardware Costs i Gutmann's rapport, vil man bemærke eksempelvis alle grafikkort ikke kan designes omkring ét design, hvor komponenter kan tilføjes og fjernes for at differentiere mellem en high-end kort og et budget. Skræmmende!
At kort der skal være i stand til at vise det omtalte 'premium content' ikke må have ukrypterede signalveje uden for en chip er da også et utroligt indgreb.
Der ud over kommer at det ikke kun vil være brugere af Vista som vil rammes. Hvis der skal proppes så meget hemmeligt ned i et stykke hardware at det ikke er muligt at lave en driver til frie systemer som Gnu/Linux eller BSD'erne, så vil det da ramme meget hårdt.
Der ud over, hvad vil der ikke ske for hr og fru jensen som lige pludselig skal ud og finde en specifik driver? De skal lige pludselig vide hvilket stykke hardware der er tale om - eller skal der noget software til for at detektere drivere?
Uanset hvad, vil det belaste brugere af Vista, men også andre der vil have et stykke hardware til deres PC - både driver og omkostnings mæssigt.
#cirka alle:
Hvorfor tænker I ikke selv? AES kræver en dedikeret kreds fra Intel i begge ender af kommunikationen, dvs. hardware-costs kommer til at stige pænt meget, og ikke bare 10%.
Bare tænk på hvad det vil koste at kryptere al trafik igennem en pcie-port? Det er jo ikke bare 2mbit inet-trafik der skal cryptes.
Alle disse tiltag er ikke implementeret i Vista endnu, så stop whining. Det kommer selvf. med directX 10 eller lign, der er jo ingen hw-leverandører som har AES-chips i begge ender af alle devices endnu, og der er meget gammelt hw endnu med gamle drivere som netop ikke overholder disse krav fra MS.
Det værste er da helt klart at alle hw-leverandører får udleveret keys af MS som giver dem tilladelse til at lave hw som virker i Vista, og som MS kan trække tilbage når de har lyst.
Virker det slet ikke skræmmende på nogen?
Nu når HDDVD'ens keys jo er kendte, og nok snart resulterer i nogle bannede players/medier, kan man jo se hvilken effekt det ville have at have samme koncept i ens hw-komponenter: hvis en driver blev reverse-engineered eller på anden måde kompromitteret, så ville alle med den type driver opleve at måtte leve med "safe-mode" eller hvad man nu vil kalde 640x480 f.eks.
De eneste som reelt vinder med denne plan, er jo Intel og evt. MS. Film/plade-industrien har jo slet ikke efterspurgt denne groteske form for overdrevent drm.
Når det nu viser sig at alt hw bliver 3x dyrere til directx10, kan del vel nok være at gaymere som ikke kan tåle at læse lange tekster, fatter at MS mener business med det.
Hvorfor tænker I ikke selv? AES kræver en dedikeret kreds fra Intel i begge ender af kommunikationen, dvs. hardware-costs kommer til at stige pænt meget, og ikke bare 10%.
Bare tænk på hvad det vil koste at kryptere al trafik igennem en pcie-port? Det er jo ikke bare 2mbit inet-trafik der skal cryptes.
Alle disse tiltag er ikke implementeret i Vista endnu, så stop whining. Det kommer selvf. med directX 10 eller lign, der er jo ingen hw-leverandører som har AES-chips i begge ender af alle devices endnu, og der er meget gammelt hw endnu med gamle drivere som netop ikke overholder disse krav fra MS.
Det værste er da helt klart at alle hw-leverandører får udleveret keys af MS som giver dem tilladelse til at lave hw som virker i Vista, og som MS kan trække tilbage når de har lyst.
Virker det slet ikke skræmmende på nogen?
Nu når HDDVD'ens keys jo er kendte, og nok snart resulterer i nogle bannede players/medier, kan man jo se hvilken effekt det ville have at have samme koncept i ens hw-komponenter: hvis en driver blev reverse-engineered eller på anden måde kompromitteret, så ville alle med den type driver opleve at måtte leve med "safe-mode" eller hvad man nu vil kalde 640x480 f.eks.
De eneste som reelt vinder med denne plan, er jo Intel og evt. MS. Film/plade-industrien har jo slet ikke efterspurgt denne groteske form for overdrevent drm.
Når det nu viser sig at alt hw bliver 3x dyrere til directx10, kan del vel nok være at gaymere som ikke kan tåle at læse lange tekster, fatter at MS mener business med det.
#77
Det er film/plade industrien som specifikt har bedt om denne form for DRM..
Det staar ogsaa i rapporten saa vidt jeg husker.. Han naevner endda at de eneste som faar gavn af disse tiltag er netop musik/film industrien..
Hvad gavn har Intel af at deres produkter bliver 20-30% dyrere? Det betyder sjaeldent ekstra profit, blot ekstra omkostninger.. Hvilken gavn har MS af at kunderne bliver fraraadet at bruge vista?
Hvilken gavn har MS naar enhver med kendskab til disse tiltag basher dem overalt? :)
Film/plade-industrien har jo slet ikke efterspurgt denne groteske form for overdrevent drm.
Det er film/plade industrien som specifikt har bedt om denne form for DRM..
Det staar ogsaa i rapporten saa vidt jeg husker.. Han naevner endda at de eneste som faar gavn af disse tiltag er netop musik/film industrien..
Hvad gavn har Intel af at deres produkter bliver 20-30% dyrere? Det betyder sjaeldent ekstra profit, blot ekstra omkostninger.. Hvilken gavn har MS af at kunderne bliver fraraadet at bruge vista?
Hvilken gavn har MS naar enhver med kendskab til disse tiltag basher dem overalt? :)
Der er jo ikke andet for at man må masseboykotte firmaer der laver drivere der ikke funker under andet end Vista.
Der er jo allerede en masse pisproblemer med firmaer som nægter at skrive drivere til andre systemer, og endda ikke vil komme ud med specifikationerne så en eller anden kodehaj selv kan skrive den.
Jeg læste inde på OpenBSD projektets webside at specielt Taiwanske firmaer var meget, meget interesserede i at komme ud med oplysninger om deres hardware, og endda selv, uden request, sendte alle specifikationer vedrørende deres hardware til OpenBSD projektet, så de kunne implementere det.
Meget rørende historier.
Microsoft's monopol er ved at løbe af sporet. Ét er at de gang på gang kan slippe godt fra at lave numre og skide på alle standarder, noget andet er at de tvinger(?) firmaerne til at udvikle drivere der kun virker under Vista, samt selv medvirke aktivt til bekæmpelse af "hæslige vaner hos forbrugerne" (læs: ikke bruger DRM).
De leger lige lovlig meget politi, gør de ikke... jeg mener... Microsoft er jo ligesom 'industrien' vildt store, men jeg undrer mig meget over hvem der egenligt er i lommen på hvem?
Jeg tror 70% af Vistas budget med garanti er blevet brugt til at udvikle nye irriterende 'bruger-kontrollerende' funktioner istedet for at lave noget stabilt og sikkert.
Aero? Come on, det møg! Når man tænker på hvor mange avancerede DirectX/OpenGL 3D spil der eksisterede til Windows 98, måtte det da have været en smal sag at lave en skide 3D Window/Flip/Scroll funktion.
Mine herrer, når Vista for alvor bliver installeret på diverse computere rundt om i verden, så læg mærke til hvilke firmaer/brands der udelukkende virker på Vista, og så må vi stå sammen om at lave en database der indeholder produkter/firmanavne som rent ud sagt vil pisse på forbrugeren.
Der er jo allerede en masse pisproblemer med firmaer som nægter at skrive drivere til andre systemer, og endda ikke vil komme ud med specifikationerne så en eller anden kodehaj selv kan skrive den.
Jeg læste inde på OpenBSD projektets webside at specielt Taiwanske firmaer var meget, meget interesserede i at komme ud med oplysninger om deres hardware, og endda selv, uden request, sendte alle specifikationer vedrørende deres hardware til OpenBSD projektet, så de kunne implementere det.
Meget rørende historier.
Microsoft's monopol er ved at løbe af sporet. Ét er at de gang på gang kan slippe godt fra at lave numre og skide på alle standarder, noget andet er at de tvinger(?) firmaerne til at udvikle drivere der kun virker under Vista, samt selv medvirke aktivt til bekæmpelse af "hæslige vaner hos forbrugerne" (læs: ikke bruger DRM).
De leger lige lovlig meget politi, gør de ikke... jeg mener... Microsoft er jo ligesom 'industrien' vildt store, men jeg undrer mig meget over hvem der egenligt er i lommen på hvem?
Jeg tror 70% af Vistas budget med garanti er blevet brugt til at udvikle nye irriterende 'bruger-kontrollerende' funktioner istedet for at lave noget stabilt og sikkert.
Aero? Come on, det møg! Når man tænker på hvor mange avancerede DirectX/OpenGL 3D spil der eksisterede til Windows 98, måtte det da have været en smal sag at lave en skide 3D Window/Flip/Scroll funktion.
Mine herrer, når Vista for alvor bliver installeret på diverse computere rundt om i verden, så læg mærke til hvilke firmaer/brands der udelukkende virker på Vista, og så må vi stå sammen om at lave en database der indeholder produkter/firmanavne som rent ud sagt vil pisse på forbrugeren.
#79
Long-term, er det nok ikke en god satsning for MS..
Som det ser ud nu kender jeg _INGEN_ som gerne vil skifte til Vista.. Eneste argument jeg hoerer for at skifte er "Jamen det er jo det nye" ... Og saa snart man spoerger ham hvad han mener der er nyt og fedt i Vista, saa er de ekstra penge ikke saa interessante laengere..
Og jeg tvivler meget staerkt paa at HW producenterne vil acceptere at lave lukkede "vista-only" drivere.. Ser du, *nix har trods alt en markedsandel.. Om end den er lille, saa tror jeg naeppe at HW producenterne vil aktivt vaelge at skaere dem fra.. Trods at MS har stoerre andel, saa haaber jeg inderligt at HW-producenterne tager sig lidt sammen her.. Mit gaet er at HW vil blive produceret praecis som det goer idag.. Hvis det ikke kan lade sig goere med Vista, saa ville min personlige loesning vaere at naegte at lave Vista drivere..
Saa kan MS jo se hvor glade kunderne bliver naar deres OS ikke virker paa samtlige maskiner i verden .. :)
( ye, HVIS jeg havde et HW firma, saa ville jeg selvfoelgelig have 99.99999% markedsandel.. I'm that good.. :D )
Long-term, er det nok ikke en god satsning for MS..
Som det ser ud nu kender jeg _INGEN_ som gerne vil skifte til Vista.. Eneste argument jeg hoerer for at skifte er "Jamen det er jo det nye" ... Og saa snart man spoerger ham hvad han mener der er nyt og fedt i Vista, saa er de ekstra penge ikke saa interessante laengere..
Og jeg tvivler meget staerkt paa at HW producenterne vil acceptere at lave lukkede "vista-only" drivere.. Ser du, *nix har trods alt en markedsandel.. Om end den er lille, saa tror jeg naeppe at HW producenterne vil aktivt vaelge at skaere dem fra.. Trods at MS har stoerre andel, saa haaber jeg inderligt at HW-producenterne tager sig lidt sammen her.. Mit gaet er at HW vil blive produceret praecis som det goer idag.. Hvis det ikke kan lade sig goere med Vista, saa ville min personlige loesning vaere at naegte at lave Vista drivere..
Saa kan MS jo se hvor glade kunderne bliver naar deres OS ikke virker paa samtlige maskiner i verden .. :)
( ye, HVIS jeg havde et HW firma, saa ville jeg selvfoelgelig have 99.99999% markedsandel.. I'm that good.. :D )
#81
Os der bruger linux kender tingenes tilstand mht. microsoft-drivere. Der er mange HW-producenter, der er totalt ligeglade med alt andet end windows, og baserer sig på MS only protokoller. Jeg er personligt rendt ind i en Minolta printer, Canon scanner og et webcam der er windows-only. Samme gælder flertallet af knapperne på min mus og nogle features i mit grafik-kort.
Nogle HW-producenter tillader, at open source miljøet udvikler drivere til deres produkter, mens andre ikke vil frigive dokumentation af deres lukkede protokoller og obstruerer aktivt reverse engineering.
En stor del af omkostningerne ved HW går til at skrive drivere, så der er fint forretning i kun at servicere brugere af de facto monopolet.
IMO burde der være en driver-lov, der sagde at producenter skal åbne HW-API'erne så alle kan skrive drivere til deres HW. Bemærk venligst at dette forslag ikke forhindrer closed source drivere. Derimod forhindres den skadelige sammenbinding af os+driver+hw.
Os der bruger linux kender tingenes tilstand mht. microsoft-drivere. Der er mange HW-producenter, der er totalt ligeglade med alt andet end windows, og baserer sig på MS only protokoller. Jeg er personligt rendt ind i en Minolta printer, Canon scanner og et webcam der er windows-only. Samme gælder flertallet af knapperne på min mus og nogle features i mit grafik-kort.
Nogle HW-producenter tillader, at open source miljøet udvikler drivere til deres produkter, mens andre ikke vil frigive dokumentation af deres lukkede protokoller og obstruerer aktivt reverse engineering.
En stor del af omkostningerne ved HW går til at skrive drivere, så der er fint forretning i kun at servicere brugere af de facto monopolet.
IMO burde der være en driver-lov, der sagde at producenter skal åbne HW-API'erne så alle kan skrive drivere til deres HW. Bemærk venligst at dette forslag ikke forhindrer closed source drivere. Derimod forhindres den skadelige sammenbinding af os+driver+hw.
#83
Yeah, det mener jeg ogsaa vi har haft debat om tidligere i forbindelse med en MS retssag? ( aabning af API'et :P )
Du har helt ret, og det er ogsaa noget jeg gaar staerkt ind for.. Syntes bare man skal tage "lidt" hensyn til udvikleren af produktet.. Men naar det er direkte skadeligt for markedet, saa maa de jo foelge loven eller hoppe i havet :)
Min Razor Copperhead er ioevrigt "Windows only" mht. drivere.. Der findes ikke OS X drivere, saa jeg er noedt til at mappe det igennem SteerMouse.. :/
(Den virker, men kun de 2 std. knapper.. Alt andet er bare venstre-klik ) :(
Yeah, det mener jeg ogsaa vi har haft debat om tidligere i forbindelse med en MS retssag? ( aabning af API'et :P )
Du har helt ret, og det er ogsaa noget jeg gaar staerkt ind for.. Syntes bare man skal tage "lidt" hensyn til udvikleren af produktet.. Men naar det er direkte skadeligt for markedet, saa maa de jo foelge loven eller hoppe i havet :)
Min Razor Copperhead er ioevrigt "Windows only" mht. drivere.. Der findes ikke OS X drivere, saa jeg er noedt til at mappe det igennem SteerMouse.. :/
(Den virker, men kun de 2 std. knapper.. Alt andet er bare venstre-klik ) :(
Jeg er ikke helt klar over hvordan dette kommer til at påvirke normale brugere med legitimt media indhold?
- Men vil det være sådan at de musikfiler jeg selv laver/optager (jeg spiller og komponere selv), samt egne videooptagelser fra ferier etc. som editeres på maskinen bliver nedsat i kvalitet under afspilning på pc'en, så anser jeg det som som et brud på den grundlovssikrede ejendomsret?
Ingen - gentager - ingen - har ret til at ødelægge mediafiler fremstillet legitimt af en selv - og dette må kunne sidestilles med hærværk.
- Men vil det være sådan at de musikfiler jeg selv laver/optager (jeg spiller og komponere selv), samt egne videooptagelser fra ferier etc. som editeres på maskinen bliver nedsat i kvalitet under afspilning på pc'en, så anser jeg det som som et brud på den grundlovssikrede ejendomsret?
Ingen - gentager - ingen - har ret til at ødelægge mediafiler fremstillet legitimt af en selv - og dette må kunne sidestilles med hærværk.
#85: Ja og nej, eftersom det ikke er præcist beskrevet hvordan det vil virke kan man ikke svare præcist på dit spørgsmål, men her er et svar:
I det tilfælde at du hører/ser/kører/whatever "premium content" vil Windows Vista dynamisk disable "ikke-sikre" kanaler til udsendelse af "premium content" - f.eks. s/pdif porten på dit lydkort, således at man ikke risikerer at du skulle formaste dig til at kopiere det.
I det tilfælde at du hører/ser/kører/whatever "premium content" vil Windows Vista dynamisk disable "ikke-sikre" kanaler til udsendelse af "premium content" - f.eks. s/pdif porten på dit lydkort, således at man ikke risikerer at du skulle formaste dig til at kopiere det.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund