mboost-dp1

unknown

Digital biograf standard ser dagens lys

- Via BBC News - , redigeret af ZOPTIKEREN

De amerikanske filmselskaber, er nu efter 3 år, blevet enige om specifikationerne for den digitale biograf.

Det bliver af mange set, som en af de største tekniske skridt inden for biografverdenen i lang tid. Ud over langt bedre kvalitet, vil det også revolutionere distributionen af film, som vil se besparelser på 75%.

Den største forhindring for at få indført de digitale biografer, er den store investering der skal til i nyt udstyr. En enkelt digital projektor, kan koste op mod 100.000 dollars.





Gå til bund
Gravatar #1 - Myggen
1. aug. 2005 09:58
Mon vi som 'kunder' får del i de besparelser? Næppe....
Gravatar #2 - nielsbuus
1. aug. 2005 10:03
Tjae, så længe vi går i kædebiografer som f.eks. BioCity, så nej. Så bidrager vi til monopolisering. Men hvis tingene kan laves markant billigere, så er der nok en selskabsentrepreneur der skal forsøge at lægge sig ud med BioCity, mon ikke?
Gravatar #3 - damgx
1. aug. 2005 10:05
#1 Næppe, men når flere biografer køber det nye udstyr kan det være at nye film kommer hurtigere til landet.

Uden at vide det så må det jo lette distributionen af film og det er der sikkert nogen som kan bruge som en konkurrence fordel.
Gravatar #4 - AndersAndersson
1. aug. 2005 10:05
#1 nu er 100.000 dollars jo ikke lige en besparelse, de skal først tjenes ind :)
Gravatar #5 - bugger
1. aug. 2005 10:09
Det giver jo helt ny kvalitet på et TELECINE release ;P
Gravatar #6 - gizmodude
1. aug. 2005 10:18
Nogle som ved hvilken opløsning sådan en digital projektor kører med ? man må ikke kunne se pixels på første række ;)
Gravatar #7 - mxee
1. aug. 2005 10:21
Der er da em Digital bio inde i købehavn :D
Gravatar #8 - ZOPTIKEREN
1. aug. 2005 10:24
#6
Jeg ved ikke så meget indenfor det område. Men jeg husker da den her tråd på filmz.dk, hvor Le Samouraî virker som en der har styr på hvad overgangen til den digitale biograf kommer til at betyde.

edit; Quote Le Samouraî
De projektorer, som NF installerer, er af 2K-typen, der begyndte at dukke op sidste år. Det vil sige, at de arbejder med en opløsning på 2080x1080. Dermed er de en generation nyere end de 1K-projektorer, der blev anvendt, da SW: Ep1 - mig bekendt som den første spillefilm - blev vist digitalt i udvalgte amerikanske biografer.

Digital fremvisning er en "varm kartoffel". Konsensus med de gamle projektorer har sådan nogenlunde været, at farverne og kontrasten har været fantastisk, men at de enkelte pixels også har været for tydelige for publikum på de forreste rækker. Det skulle være løst med 2K-projektorerne.
Gravatar #9 - Softy
1. aug. 2005 10:25
#7:
Ja, jeg så da Star Wars i imperial med digital visning :)

#4:
Nemlig. Hvis man gider (og har tid), så kan man jo sætte sig ned og regne på hvor mange kunder der skal til for at tjene den sjat hjem ved uændrede billetpriser.

600.000,- der skal tjenes ind.

En billet til en film koster idag 80,- (+/-)
En besparelse på 75% må jo så være 60,-
Det giver 10.000 kunder for at udligne regnestykket.
Lad os sige en god uge for Imperial med nyeste Star Wars på tapetet.
Det er vel at mærke for hver sal i biografen!!

Nu er dette regnestykke jo et ultra-ultra-simpelt-og-hurtigt-sat-op regnestykke. Der er jo mange andre faktorer såsom Koda-afgifter, lønninger og alt muligt. De 75% der spares på distributionen er måske kun af de 20,- pr. billet at der spares 75% og så skal der lige pludselig 40.000 kunder til for at tjene det ind igen, hvorefter man burde kunne mærke prisfald på 15,- for at det går op med regnestykket som det er den dag idag med analoge midler.

Ej, glem det.... der er mange andre ting.... og så lang tid kunderne strømmer til, så sætter de ikke priserne ned, men høster hellere de ekstra klejner og forhåbentlig bruger dem på bedre sæder, bedre lærreder og andet grej der gør det sjovt at gå i biffen :)
Gravatar #10 - buch
1. aug. 2005 10:28
jeg tror ikke det vil gå udover billet prisen, eller salget af slik og popcorn, når man vælger at invistere i disse nye maskiner.

der er jo en kæmpe besparelse ved at vise det digitalt, når maskinen er indtjent!

Der skal jo ikke transporteres film kasser rundt, af op mod 45 kg. stykket.
biografen kan hurtigere få de nyeste film, dette er en kæmpe gevinst for mindre biografer med 1-3 sale. Det er lidt ligemeget for de helt store biografer, de har de nyeste alligevel;)

så jeg tror på at dette vil blive en succes
Gravatar #11 - armand
1. aug. 2005 10:31
Det egentlige spørgsmål er vel et eller andet sted, hvor vidt det økonomisk kan svare sig at udskifte til digital fremvisning. Det nuværende analoge og skrattede og til tider mindre tydelige koncept har jo sådan set været fremme i virkelig mange år nu. Men prisen på 100.000$ er nok mere end hvad langt de fleste små biografer kan være med på. På den anden side set, så kunne det være fedt at komme i biografen og se en film i uber-fed kvalitet. :p (Ellers må film producerne jo bare til at tage sig sammen og lave film i 3d-format ala tycho brahe planetariet.)
Gravatar #12 - buch
1. aug. 2005 10:37
#11 når maskinen er tjent ind, og der er betalt for veligeholdelse kan det jo godt betale sig.

der hvor jeg arbejder vil vi have en mere sal så vi har 2. Den nye sal skal så have digital fremviser. for at dette kan betale sig for os, skal der ca. 20,450 besøgende om året før det kan løbe rundt.
Gravatar #13 - Zion@HomE
1. aug. 2005 10:42
Fordelen ved det digitale billede er jo også at det ikke slides. Så går du i biffen 14 dage efter premieren, så er billedet stadig den samme kvalitet! DET i sig selv er jo også et stort fremskridt! Vi glæder os.... :-)
Gravatar #14 - Disky
1. aug. 2005 10:44
softy:
Du har kun udregnet hvor mange biletter der skal sælges for at udstyret er betalt, men som du også selv skriver er der mange andre faktorer.

F.eks. hvis de nu tjener 10 kroner per billet, så skal der 60000 mennesker ind og se en film før den er betalt. Men i den tid tjener det så ikke de 600000 de normalt havde tjent.

Så det er nok nærmere måneder eller år vi snakker om før det er tjent ind det nye udstyr.

#2
Og hvad så ? Hvis der ikke havde været de store kæder tror jeg ikke vi havde haft så mange biografer, en stor kæde kan nemmere klare en eller flere biografer har underskud i en periode, end den lokale bio ejer kan.


Ahhh 21.30 i aften skal jeg se Hitchhikers Guide to the Galaxy !!!
Gravatar #15 - gub
1. aug. 2005 10:51
Fordelen ved det digitale billed siger sig selv...

Men besparelserne ved distributionen kommer hverken biografgængere eller biografer til gode... De eneste der der har den kontante fordel er filmselskaberne...

Biograferne spare ikke penge ved digital maskine... og maskinen koster rundt regnet her hjemme mellem ½ mio. - 1 mio.
Gravatar #16 - technomulen
1. aug. 2005 10:52
jeg gad godt have et rum i mit kommene hus som blev bygget som 4 personers biograf :D kunne være herre nice
Gravatar #17 - buch
1. aug. 2005 10:57
#15 det kommer da biografen til gode at distribution sker digitalt, hvad tror du ikke det koster at få tilsendt 30-45 kg. pr. film?
Gravatar #18 - martin5000
1. aug. 2005 11:02
hmm... $100k for en digital projektor... så skal der nok lige gå et par år før jeg anskaffer en :-)

ontopic: omend jeg tvivler på det, så ville det da være rart hvis vi forbrugere kunne få glæde af omtalte besparelser.
Gravatar #19 - ghostface
1. aug. 2005 11:07
hvordan distribuere de filmene imellem biograferne og hvad format bliver det vist i?
Virker lidt farligt mht bootlegs da der helt sikkert vil blive leaked mange af de færdige digitale udgaver til nettet
Gravatar #20 - dar
1. aug. 2005 11:21
#9 og #14 i laver en lille fejl og det er at i siger de skal tjene 600.000 DKK ind, hvilken egentlig er forkert.

Reelt set skal de "kun" tjene omkring 432.000 ind, da sådanne ting vil komme ind under afskrivninger som derfra vil føre til skattebesparelser, så dvs 600K - 28% (selskabsskatten) = 432.000.
Gravatar #21 - kstobbe
1. aug. 2005 11:27
#13 det er nu langt mere lyden der bliver slidt end selve billedet. Maskinerne er designet til at være så skånsom som muligt ved selve billederne. Den digitale lyd er derimod placeret på sliddelen af filmen, og kan nogle gange være helt ødelagt efter kun ganske få forestillinger.

Og med hensyn til slørede billeder, så kræver det også at fotografen har stillet skarpt før vi kan gøre noget ved det i biografen, det er langt fra altid tilfældet.
Gravatar #22 - buch
1. aug. 2005 11:33
#21 det er kun de gamle film hvor lyd sporet bliver ødelagt meget nemt, husker ikke om det er polyester de gamle film var lavet af, eller det er dem man bruger nu der er lavet af det?

det var tider når man fik en gammel film i hånden, og så hev man lidt i dem(meget lidt) og så knækkede de:)
i dag er det jo umuligt at hive en film over.
Gravatar #23 - kstobbe
1. aug. 2005 11:43
#22 den digitale Dolby lyd er placeret som firkanter mellem hullerne i højre side (set fra lysvejen) og bliver aflæst med et videokamera. Stykket med hullerne betragtes som sliddelen af filmen, og er dermed der hvor tandhjul, trisser og ikke mindst bremseslædet tager fat. Nogle bremseslæder er meget hårde (den der stopper filmen inden den bliver belyst) og slider dermed urimeligt meget på filmen. Dermed bliver kvaliteten af det aflæste signal så dårlig at man ikke kan genskabe lyden. Så må man bruge den analoge lyd i stedet, som er placere inde på billedeområdet på filmen og som dermed ikke bliver slidt på samme måde. Kvaliteten er så bare det dårligere og kun i sterio.
Gravatar #24 - ess^pe
1. aug. 2005 11:54
Nogle som kan forklare hvad forkskellen på en alm. biograf og en digital biograf?

Da jeg læste over skriften "Digital biograf standard ser dagens lys" troede jeg det at det var sådan at man kunne side hjemme ved en selv og se biograf film.
Gravatar #25 - buch
1. aug. 2005 11:55
#23 du skriver den kan være helt ødelagt efter få forestillinger, få betragter jeg som 2-5

der er ikke synligt slid på filmen efter få gange, først når den har været vist 40+ gange vil der opstå slid.
Gravatar #26 - buch
1. aug. 2005 11:59
#24 normale biografer benytter i dag film på store spoler, med 24 billeder i sec. og over 1 km. lange film.

digitalt viser 30 billeder i sec. og så er filmen ikke på sådan en stor spole, den ligger på en disk

dette gør at billedet er af meget bedre kvalitet og at lyden er forbedret
Gravatar #27 - kstobbe
1. aug. 2005 12:21
#25 bitter erfaring viser at det nogle gange er tilfældet. Godt nok ret sjældent.

#26 en normal spillefilm er mellem 3 og 4 km lang. For en god ordensskyld synes jeg også lige at det bør nævnes at hvert af de 24 billeder bliver belyst to gange, da det ellers vil se ret flimret ud.

En fordel er også at man slipper for en del bøvl med at klippe reklamer og trailere sammen, da de jo bare kan laves som drag-n-drop. Men vil det så i virkeligheden betyde afskaffelsen af biografoperatører? Denne personalegrupper vil højest sandsynligt blive ramt på den ene eller den anden måde.
Gravatar #28 - demolition
1. aug. 2005 12:24
#24: Fordelen ved digital fremvisning er at billedet bliver skarpere, grums/støj forsvinder til en stor grad, farverne bliver bedre og man undgår at billedet hopper, som den gør ved analog fremvisning.

#26: Sikker på at det ikke stadig er 24FPS? Filmene skal vel stadig kunne fremvises på analoge projektorer.

Edit:
#27: Det betyder jo bare endnu større besparelser og (måske) lavere billetpriser. Men ok, erfaringen siger mig at de nok rettere kunne finde på at sætte prisen op pga. den 'nye, smarte og dyre teknik'.
Gravatar #29 - buch
1. aug. 2005 12:25
#27 ja det må være sjældent;)

sagde jeg ikke også over 1 km?

For en god ordensskyld synes jeg også lige at det bør nævnes at hvert af de 24 billeder bliver belyst to gange, da det ellers vil se ret flimret ud.


så blev jeg så klog i dag :)

tror ikke man vil afskaffe nogen opratøre, da der altid skal være en der sikre at filmen kører, under hele forestillingen.

lyder til du også arbejder som opratør, men hvor?
Gravatar #30 - buch
1. aug. 2005 12:27
#28 hvad mener du, man kan ikke fremvise en digital film på en analog maskine.
Gravatar #31 - kstobbe
1. aug. 2005 12:55
#29 Jeg synes bare det var at underdrive det en kende at sige over 1km, når de oftest er over 3 gange så lange. ;-)

Astoria, Aalborg. Dig?
Gravatar #32 - buch
1. aug. 2005 12:57
#31 i Kinorevuen, Skørping. :)
Gravatar #33 - el_barto
1. aug. 2005 13:00
Mon ikke det er 30 fps som normalt digitalt materiale. 24 og 25 fps hører den analoge tidsalder til.

Og jeg tror ikke man vil se en "både-og" maskine med både digitalt og analogt udstyr :D
Gravatar #34 - gub
1. aug. 2005 13:07
#17 Det koster stort set ikke så meget for biografen i det aftalen mellem biograf og distrbuitions selskabet er: Distributøren betaler forsendelse til biografen, men de skal selv betale for videre forsendelsen tilbage til selskabet eller muligvis en anden biograf.
Og prisen er omkring 200 til 300 kroner at senden.
Gravatar #35 - ArneBjarne
1. aug. 2005 13:13
FRAME RATE

The TI DLP Cinema™ prototype projector displays at the standard film rate of 24 frames/sec. Since the DMD is not scanned like a CRT but is a virtually continuous display device, the display can be driven at 24 fps with no objectionable flicker.

link
Gravatar #36 - Disky
1. aug. 2005 13:20
dar:
De skal stadigvæk betale 600000,- for enheden, og ja kører de underskud kan det trækkes fra osv. osv. osv.

Men prisen er stadigvæk 600000,-
Gravatar #37 - armand
1. aug. 2005 13:30
Jeg tror nu stadig næppe at den lille biograf her i Korsør invisterer i den fine nymodens teknik foreløbigt. Specielt ikke når man højst sandsynligt stadig kan se Spiderman 1 dernede. (det er ikke uden grund at vi plejer at tage til kbh når nye film skal ses.) :p
Men igen... det er jo også kun et spørgsmål om tid inden priserne er langt nok nede til det kan lade sig gøre.

#14
Kan du ikke lige rate Hitchhikers guide når du har set den, for jeg er desværre overbevist om at jeg bliver skuffet selvom det er flere år siden jeg læste bogen. :-/
Gravatar #38 - demolition
1. aug. 2005 13:54
#30: Nej, men de film der bliver udgivet digitalt bliver jo stadig udgivet analogt, så de mindre biografer også kan vise dem. Da man ikke bare kan konvertere mellem 24<>30 FPS, betyder det at man er nødt til at optage og redigere filmen i den framerate den skal vises i. Af samme grund vil det heller ikke give mening at køre 30fps på de digitale projektorer, og #35 bekræftede også dette.
Gravatar #39 - ArneBjarne
1. aug. 2005 13:54
Gravatar #40 - Napsi
1. aug. 2005 13:58
"The output of the decoder shall conform to Section 3.2 Image Specification. These
images are basically:
o 4K = 4096 x 2160 at 24 FPS
o 2K = 2048 x 1080 at 24 or 48 FPS
o Color: 12 bit, X’Y’Z’"

:) Kunne dog være rart med 48fps på 4K også. :(
Gravatar #41 - dar
1. aug. 2005 14:19
#36 Hvis du læser hvad jeg skriver så skal de "kun" tjene 432.000 ind for at få det dækket.

Har ikke sagt noget som helst om at de skulle betale 432.000 for selve maskinen.
Gravatar #42 - Disky
1. aug. 2005 14:31
#37:
Det kan du lige tro :)
Gravatar #43 - cannibalen
1. aug. 2005 14:43
#34 Det er ikke forsendelsen der koster alle pengene, selve det at lave en fysisk kopi koster kassen.

Og kvaliteten kan kun komme til at stige med digitale billeder, da stort set alle film i dag allerede har været igennem en computer før de kommer op på lærredet.

Jeg syntes den største fordel vil være at mindre film kan få en bredere visning, som før ville være for dyr.
Gravatar #44 - Erroneus
1. aug. 2005 15:02
Men biograferne har vel en ekstra udgift til sikkerheden, det er jo 1000 gange lettere at stjæle den eksterne USB harddisk som filmen ligger på.
Gravatar #45 - buch
1. aug. 2005 15:11
#44 og du tror ikke biografen vil bemærke hvis denne var væk? kan nu heller ikke helt forestille mig, at det er en ekstern harddisk der bliver brugt.
biografen har jo egen interesse i at filmen ikke bliver kopieret, da dette vil udløse en kæmpe bøde til biografen.
og til sidst skal du nok regne med at der er en meget kraftig beskyttelse på, det er muligt at knække den men..
Gravatar #46 - Soze
1. aug. 2005 17:00
#44 Det er ikke en extern USB harddisk med en DivX film på :)

Hardwaren der bruges til at afspille filmen kommer fra EVS

Husk også at der kan være besparelser vedr undertekstning, kopiering, distribution - og biograferne har mulighed for at have filmen så lang tid som de ønsker.

Desuden muliggør det at man kan vise live-events - eks. Vinter-OL, Worldcup fra Tyskland og OL m.m.
Gravatar #47 - ghostface
1. aug. 2005 18:32
#46 ligsom de gode gamle dage hvor byen mødtes i den lokale kino for at se nyheder om hvordan krigen udviklede sig, kunne vi evt håbe på en steamboat willie?
Gravatar #48 - Disky
2. aug. 2005 07:10
Hitchhickers Guide to the Galaxy!

Jeg var inde og se den i aftes til for premiere.

Den er totalt sjov, Marvin er til at falde om af grin over, Trillian er cute :-)

Handlingen følger bogen ret godt, der er selvfølgelig nogle ting der ikke er som i bogen men det betyder reelt ikke noget.

I skal helt klart gå ind og se den, man griner ihvertefalde ret tit.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login