mboost-dp1
Flickr - sweetpea.loty30
"Hos It- og Telestyrelsen er man dog mere fortrøstningsfuld og regner med, at tallet vil falde på længere sigt, da folk bliver mere og mere vant til at arbejde elektronisk og læse ting på computeren."
Det kan godt være - men det er nu engang rarere at have noget liggende på et stykke papir foran sig og så kunne sidde og skrive på det og lave notater.
Jeg tvivler på, at vi nogensinde kommer til det papirløs samfund.
Det kan godt være - men det er nu engang rarere at have noget liggende på et stykke papir foran sig og så kunne sidde og skrive på det og lave notater.
Jeg tvivler på, at vi nogensinde kommer til det papirløs samfund.
Who the fuck printer et bil katalog ud?
Anyway...
Det er da klart virksomhedernes skyld, de burde blive bedre til at lade deres kunder levere alting til dem elektronisk i stedet for at de skal printe ting ud og sende det til dem på et brev.
Eksempel 1. Forsikringer, de har så fandens mange formularer som man skal hente fra deres hjemmesider, og herefter printe ud, og sende til dem.
De burde da sagtens kunne lave et online system, med en underskriftskode til deres kunder, eller bruger digital certifikat!
Eksempel 2. Banker (omg...) tager du et lån, så får du jeg ved ikke hvor mange bunker papir, som du skal skrive under på, og efterfølgende får du en endnu større bunke papir, hvorpå der står hvad det hele drejer sig om.
Dette ville være 1000 gange nemmere blot at levere elektronisk i kundens netbank, som hos de fleste banker indeholder et såkaldt elektronisk arkiv over beskeder fra banken m.m. (eller e-postboks).
Også bankerne burde fink kune implementere digital signatur på alle deres kontrakter, de har jo allerede et meget sikkert system hvori der er implementeret underskrifts koder (netbank).
Hvis de to virksomhedstyper alene, stoppede med at printe så f-ing meget, så ville de 60.000 ton nok falde til 50.000.
Anyway...
Det er da klart virksomhedernes skyld, de burde blive bedre til at lade deres kunder levere alting til dem elektronisk i stedet for at de skal printe ting ud og sende det til dem på et brev.
Eksempel 1. Forsikringer, de har så fandens mange formularer som man skal hente fra deres hjemmesider, og herefter printe ud, og sende til dem.
De burde da sagtens kunne lave et online system, med en underskriftskode til deres kunder, eller bruger digital certifikat!
Eksempel 2. Banker (omg...) tager du et lån, så får du jeg ved ikke hvor mange bunker papir, som du skal skrive under på, og efterfølgende får du en endnu større bunke papir, hvorpå der står hvad det hele drejer sig om.
Dette ville være 1000 gange nemmere blot at levere elektronisk i kundens netbank, som hos de fleste banker indeholder et såkaldt elektronisk arkiv over beskeder fra banken m.m. (eller e-postboks).
Også bankerne burde fink kune implementere digital signatur på alle deres kontrakter, de har jo allerede et meget sikkert system hvori der er implementeret underskrifts koder (netbank).
Hvis de to virksomhedstyper alene, stoppede med at printe så f-ing meget, så ville de 60.000 ton nok falde til 50.000.
det siger i ikke? jeg kan ikke komme til for de lorte betalingsservice/bankbreve jeg hele tiden får der ALDRIG er bare det mindste vigtige. altid ligegyldigt pis hvor der står hvad jeg har på kontoen. Hvis jeg af en eller anden mærkelig årsag ikke ved hvor mange penge jeg har, kan jeg jo forhelvede gå ind på min netbank og tjekke. Nordea klovnehoveder!
/rant
/rant
-xero- (4) skrev:det siger i ikke? jeg kan ikke komme til for de lorte betalingsservice/bankbreve jeg hele tiden får der ALDRIG er bare det mindste vigtige. altid ligegyldigt pis hvor der står hvad jeg har på kontoen. Hvis jeg af en eller anden mærkelig årsag ikke ved hvor mange penge jeg har, kan jeg jo forhelvede gå ind på min netbank og tjekke. Nordea klovnehoveder!
/rant
Har du overvejet www.e-boks.dk?
#4 -xero- skrev:det siger i ikke? jeg kan ikke komme til for de lorte betalingsservice/bankbreve jeg hele tiden får der ALDRIG er bare det mindste vigtige. altid ligegyldigt pis hvor der står hvad jeg har på kontoen. Hvis jeg af en eller anden mærkelig årsag ikke ved hvor mange penge jeg har, kan jeg jo forhelvede gå ind på min netbank og tjekke. Nordea klovnehoveder!
/rant
Jeg har på min netbank (Nordea) flere gange fået en lille påmindelse om ikke jeg ville melde mig til "Gratis hverdag" og så få alt gennem netbank, og samtidig slippe for et par gebyrer.
Så måske er det ikke Nordea's skyld at du får så meget post, men blot at du lige skulle give banken en mail eller et kald om du vil have "Gratis hverdag" og boing.. Ingen fysiske breve og gratis dankort, netbank, mv.
#1 Præcis... Det er fordi vi endnu ikke har opfundet en afløser for papiret. Vi har simpelthen ikke skabt noget har samme læseegenskaber i elektronisk form. Det er også grunden til at jeg altid står måbenden når folk begynder på den slags.
Det er lidt som at sige, jeg synes det er utroligt at vi stadig bruger kniv og gaffel. Jamen hvorfor bruge en ske til spise bøffer med, når vi nu har noget der er bedre? :-D
Lidt det samme gør sig gældende for det papirløse samfund, hvorfor bruget et elektronisk medie der gør at man læser langsommere, når vi nu har papiret?
Det papirløse samfund er først en mulighed i det øjeblik vi har en reel erstatning for papiret.
Det er lidt som at sige, jeg synes det er utroligt at vi stadig bruger kniv og gaffel. Jamen hvorfor bruge en ske til spise bøffer med, når vi nu har noget der er bedre? :-D
Lidt det samme gør sig gældende for det papirløse samfund, hvorfor bruget et elektronisk medie der gør at man læser langsommere, når vi nu har papiret?
Det papirløse samfund er først en mulighed i det øjeblik vi har en reel erstatning for papiret.
-xero- (4) skrev:det siger i ikke? jeg kan ikke komme til for de lorte betalingsservice/bankbreve jeg hele tiden får der ALDRIG er bare det mindste vigtige. altid ligegyldigt pis hvor der står hvad jeg har på kontoen. Hvis jeg af en eller anden mærkelig årsag ikke ved hvor mange penge jeg har, kan jeg jo forhelvede gå ind på min netbank og tjekke. Nordea klovnehoveder!
/rant
Man kan bare afmelde fysiske breve fra PBS.
Selv i et valg mellem flere digitale værktøjer, så blev papiret det mest valgte:
http://lifehacker.com/5251208/hive-five-winner-for...
http://lifehacker.com/5246819/five-best-journaling...
http://lifehacker.com/5251208/hive-five-winner-for...
http://lifehacker.com/5246819/five-best-journaling...
Mit kontor arbejder imod at blive så papirløst som overhovedet muligt. Det er oftest i forbindelse med andre selskaber at vi har brug for papir, så som revisor, hyringsselskaber og hvem end der skal have en regning underskrevet.
Vores revisor er næsten digitaliseret til gengæld.
Vores revisor er næsten digitaliseret til gengæld.
Jeg tror også folk printer mere ud, ved ikke med bilkataloger, men det er så også bare et eksempel. Mine forældre har lige været ude for at købe hvidevarer (SP pengene der sku brændes af) og da de kom hjem var de strakes inde på nettet og finde de forskellige ting de nu havde bestilt, og da de havde fundet dem blev der printet en side ud med hver som de efter at se på dem gemte med kviteringen.
Og når vi er igang med kviteringer, så går flere og flere steder over til at deres kviteringer o.lign. kommer på et helt A4 papir. og så er der alle de ekstra sider vi ud når vi printer fra en hjemmeside, krak måske til dem der endnu ik har gps i telefonen, hvor der kommer en hel ekstra side, fordi man da ikke kan leve uden at printe bannerreklamen også.
Men man kan vel forestille sig at hvis trenden med at printe sine kataloger ud selv bredte sig lidt mere, så må der jo komme færrer kataloger, og en alm udskrift er vel sundere for miljøet end alt det gejl der skal til når det skal glittes og hvad der ellers sker af ting til sådan nogle fine blade.
Men det parpirløse samfund? Nej, det er skam langtfra lige om hjørnet, men nu om dage hører man også næsten kun om det i forbidelser med indslag som dette, hvor det handler om det ikke lige er så tæt på som ma engang forestillede sig!
Og når vi er igang med kviteringer, så går flere og flere steder over til at deres kviteringer o.lign. kommer på et helt A4 papir. og så er der alle de ekstra sider vi ud når vi printer fra en hjemmeside, krak måske til dem der endnu ik har gps i telefonen, hvor der kommer en hel ekstra side, fordi man da ikke kan leve uden at printe bannerreklamen også.
Men man kan vel forestille sig at hvis trenden med at printe sine kataloger ud selv bredte sig lidt mere, så må der jo komme færrer kataloger, og en alm udskrift er vel sundere for miljøet end alt det gejl der skal til når det skal glittes og hvad der ellers sker af ting til sådan nogle fine blade.
Men det parpirløse samfund? Nej, det er skam langtfra lige om hjørnet, men nu om dage hører man også næsten kun om det i forbidelser med indslag som dette, hvor det handler om det ikke lige er så tæt på som ma engang forestillede sig!
Papirforbruget i ton er jo så heller ikke det bedste mål for "det papirløse samfund".
Hvis forbruget af papir er steget med 20%, men de handlinger, der normalt foregår på papir er steget med 40% (blot et eksempel), er det så ikke reelt en fremgang?
Jeg tror nemlig, at den administration, der foregår i samfundet, er voldsomt stigende, og administration involverer jo ofte papir...
Blot en tanke...!
Hvis forbruget af papir er steget med 20%, men de handlinger, der normalt foregår på papir er steget med 40% (blot et eksempel), er det så ikke reelt en fremgang?
Jeg tror nemlig, at den administration, der foregår i samfundet, er voldsomt stigende, og administration involverer jo ofte papir...
Blot en tanke...!
Tjah, jeg er da blevet langt mere "papirløs".
Hvis jeg på arbejdet får leveret noget på papir, plejer jeg gerne at bede dem om at maile det i stedet. De smider jo min "mine" papirer ud lige denne gang, men på længere sigt begynder de at sende det elektronisk fra starten af.
Hvis jeg kun har det på papir, så er det væk. Hvis jeg kun har det elektronisk på en måde så jeg ikke kan finde det med en søgning, så er det væk.
Hvis jeg på arbejdet får leveret noget på papir, plejer jeg gerne at bede dem om at maile det i stedet. De smider jo min "mine" papirer ud lige denne gang, men på længere sigt begynder de at sende det elektronisk fra starten af.
Hvis jeg kun har det på papir, så er det væk. Hvis jeg kun har det elektronisk på en måde så jeg ikke kan finde det med en søgning, så er det væk.
#2
Klart virksomhedernes skyld? Jeg er lidt af anden overbevisning. Jeg kan da ikke sige det med 100 % sikkerhed, men jeg tror faktisk lige det er omvendt. Det er forbrugerne, der gør, at virksomhederne printer.
Vi må huske på, at vi som Newz'er nok stadig er et godt stykke mere digital end gennemsnittet i landet. Hvordan det så end skulle opgøres? ;-)
Jeg arbejder selv hos Falck, og når vi ringer folk op, bliver der tit spurgt om vi ikke kan sende noget materiale ud.
Om det er på nye abonnementer eller deres gamle, er ligegyldigt. Vi kan fortælle, at alle abonnementsvilkår kan findes i et smart pdf dokument, men der er nu stadig rigtig, rigtig mange der fortæller, at de helst ville have, at vi sendte det ud.
Ligesådan når de vil læse om nye produkter. Vi sender dem på Internettet, da alt kan læses her, men alligevel spørger 8/10 efter om, vi kan sende materiale ud.
Dermed selvfølgelig ikke sagt, at der er tilfælde hvor virksomheder, gør det mere papirnusset end det behøvede. Jeg tror bare, at der også findes mange tilfælde, hvor virksomhederne egentlig er klar til at tage springet, men for så mange ønsker og henvendelser, at de ikke "tør" pga. hr og fru Jensen.
Klart virksomhedernes skyld? Jeg er lidt af anden overbevisning. Jeg kan da ikke sige det med 100 % sikkerhed, men jeg tror faktisk lige det er omvendt. Det er forbrugerne, der gør, at virksomhederne printer.
Vi må huske på, at vi som Newz'er nok stadig er et godt stykke mere digital end gennemsnittet i landet. Hvordan det så end skulle opgøres? ;-)
Jeg arbejder selv hos Falck, og når vi ringer folk op, bliver der tit spurgt om vi ikke kan sende noget materiale ud.
Om det er på nye abonnementer eller deres gamle, er ligegyldigt. Vi kan fortælle, at alle abonnementsvilkår kan findes i et smart pdf dokument, men der er nu stadig rigtig, rigtig mange der fortæller, at de helst ville have, at vi sendte det ud.
Ligesådan når de vil læse om nye produkter. Vi sender dem på Internettet, da alt kan læses her, men alligevel spørger 8/10 efter om, vi kan sende materiale ud.
Dermed selvfølgelig ikke sagt, at der er tilfælde hvor virksomheder, gør det mere papirnusset end det behøvede. Jeg tror bare, at der også findes mange tilfælde, hvor virksomhederne egentlig er klar til at tage springet, men for så mange ønsker og henvendelser, at de ikke "tør" pga. hr og fru Jensen.
Papirløst samfund kommer aldrig til at eksistere, i hvert fald ikke i min levealder - det trot jeg ganske enkelt ikke på.
På arbejdet har jeg to skærme, alligevel har jeg ALTID en blok liggende ved siden af mig med dertil hørende kuglepen.
Det er noget lettere at tage nogle hurtige notater i hånden end det er at åbne en notepad og skrive der, for så er notepad i vejen for det som står på skærmen, man skal sidde og rode rundt med vinduer og lignende.
Endvidere er det ret meget lettere at visualisere forskellige ting på papir end det er at åbne photoshop/paint/paint.net og tegne.
Så sent som i går, skulle jeg lave en skitse til brug for når jeg skal føre nye kabler i bilen til anlægget.
Jeg forsøgte mig med paint, men det gik for langsomt med musen, så jeg tog pen og papir og tegnede.
Papirløst kommer ikke til at eksistere - men vi kan SAGTENS nedbringe papirspildet!
Min far har eksempelvis haft for vane, at printe jokes ud som han har modtaget på mail - til hvilken nytte? For at vise mig joken om aftenen? Tak - send den til mig på mail, ellers læser jeg den ikke.
Han har nu lært det ...
På arbejdet har jeg to skærme, alligevel har jeg ALTID en blok liggende ved siden af mig med dertil hørende kuglepen.
Det er noget lettere at tage nogle hurtige notater i hånden end det er at åbne en notepad og skrive der, for så er notepad i vejen for det som står på skærmen, man skal sidde og rode rundt med vinduer og lignende.
Endvidere er det ret meget lettere at visualisere forskellige ting på papir end det er at åbne photoshop/paint/paint.net og tegne.
Så sent som i går, skulle jeg lave en skitse til brug for når jeg skal føre nye kabler i bilen til anlægget.
Jeg forsøgte mig med paint, men det gik for langsomt med musen, så jeg tog pen og papir og tegnede.
Papirløst kommer ikke til at eksistere - men vi kan SAGTENS nedbringe papirspildet!
Min far har eksempelvis haft for vane, at printe jokes ud som han har modtaget på mail - til hvilken nytte? For at vise mig joken om aftenen? Tak - send den til mig på mail, ellers læser jeg den ikke.
Han har nu lært det ...
Jeg tror nu nok det skal blive langt mere populært, at have det meste af sit papirnusseri i elektronisk format, men det er nok noget som først batter om en +10 års tid.
Der er bare en periode hvor nye gadgets kun er for specielle nørder (tænk på hvor mange år det har taget for den almene befolkning at accepteret de dersens computere), men med årene tror jeg skam vi vil komme til at se langt mere til tiltag som fx Kindle fra Amazon. Det er nok bare et spørgsmål om at udvikle teknologien nok, og ellers gøre det til et værktøj på linie med mobiltelefonen og pda'en. Så kan vi da, til den tid, slippe for aviser, mange små-bøger og lignende.
I dag mener jeg bla det er manglende samarbejde mellem firmaer og det offentlige, der har en stor del af skylden. Jeg synes e-boks er skide smart, men det hjælper ikke at det kun er et fåtal af virksomheder som benytter sig af det.
Mig bekendt er bla Nordea ikke med i e-boks, og SKAT har også droppet samarbejdet og har nu lavet deres eget system. Jeg ved heller ikke om SU bruger e-boks, eller om man skal benytte sig af minSU, men når man så pludselig skal holde sig opdateret på 4-5-6-7 forskellige kloner af e-boks, så bliver det pludselig lettere at få det hele tilsendt i papirformat, for så bare at smide det i en plastlomme og i ringbind.
Der er bare en periode hvor nye gadgets kun er for specielle nørder (tænk på hvor mange år det har taget for den almene befolkning at accepteret de dersens computere), men med årene tror jeg skam vi vil komme til at se langt mere til tiltag som fx Kindle fra Amazon. Det er nok bare et spørgsmål om at udvikle teknologien nok, og ellers gøre det til et værktøj på linie med mobiltelefonen og pda'en. Så kan vi da, til den tid, slippe for aviser, mange små-bøger og lignende.
I dag mener jeg bla det er manglende samarbejde mellem firmaer og det offentlige, der har en stor del af skylden. Jeg synes e-boks er skide smart, men det hjælper ikke at det kun er et fåtal af virksomheder som benytter sig af det.
Mig bekendt er bla Nordea ikke med i e-boks, og SKAT har også droppet samarbejdet og har nu lavet deres eget system. Jeg ved heller ikke om SU bruger e-boks, eller om man skal benytte sig af minSU, men når man så pludselig skal holde sig opdateret på 4-5-6-7 forskellige kloner af e-boks, så bliver det pludselig lettere at få det hele tilsendt i papirformat, for så bare at smide det i en plastlomme og i ringbind.
Sikots (18) skrev:Papirløst samfund kommer aldrig til at eksistere, i hvert fald ikke i min levealder - det trot jeg ganske enkelt ikke på.
På arbejdet har jeg to skærme, alligevel har jeg ALTID en blok liggende ved siden af mig med dertil hørende kuglepen.
Begrebet "papirløst samfund" skal ikke tages for bogstaveligt. Målet er ikke at nedlægge alle papir-fabrikker.
Målet er blot at nedbringe mængden af papir i meget høj grad. Fx. at banken ikke sender kontoudtog hver måned, men at du blot går ind i netbanken og kigger.
Notesblokken slipper vi nok ikke af med foreløbig. Tapet og toiletpapir ligeså. Selv om vi teknisk set er nogenlunde klar til at droppe alle tre ting.
#23
Lucky you.
Jeg har også mærket, men bliver bombarderet med reklamer alligevel :/
Er begyndt på mit eget lille projekt med at returnere reklamerne i en ufrankeret kuvert, så firmaerne får en bøde fra Post DK hver gang. Join mig endelig, hvis der er andre, som også er træt af at modtage reklamer, på trods af mærket.
Lucky you.
Jeg har også mærket, men bliver bombarderet med reklamer alligevel :/
Er begyndt på mit eget lille projekt med at returnere reklamerne i en ufrankeret kuvert, så firmaerne får en bøde fra Post DK hver gang. Join mig endelig, hvis der er andre, som også er træt af at modtage reklamer, på trods af mærket.
Når reklamefolkene smider reklamer i min postkasse har det ikke noget med PostDK at gøre.
Når reklamerne er postomdelt, er det fordi firmaet vil omgå "nej tak til reklamer", og så er de skyld i det. Nogle af dem sender postomdelt, for at omgå skiltet, samtididig med der er printet på deres reklame at de respekterer skiltet. Apropos, så må man kun sende postomdelt, hvis reklamen er samfundsrelevant. Sjovt nok, er det op til firmaet selv at vurdere, om reklamen er relevant. Personligt har jeg svært ved at se, at det er relevant at jeg ved jeg kan få 10 æbler for en 20'er, eller en reol i teaktræ, for jeg kan eksistere som borger i det danske samfund.
Når reklamerne er postomdelt, er det fordi firmaet vil omgå "nej tak til reklamer", og så er de skyld i det. Nogle af dem sender postomdelt, for at omgå skiltet, samtididig med der er printet på deres reklame at de respekterer skiltet. Apropos, så må man kun sende postomdelt, hvis reklamen er samfundsrelevant. Sjovt nok, er det op til firmaet selv at vurdere, om reklamen er relevant. Personligt har jeg svært ved at se, at det er relevant at jeg ved jeg kan få 10 æbler for en 20'er, eller en reol i teaktræ, for jeg kan eksistere som borger i det danske samfund.
telepop (26) skrev:Apropos, så må man kun sende postomdelt, hvis reklamen er samfundsrelevant. Sjovt nok, er det op til firmaet selv at vurdere, om reklamen er relevant. Personligt har jeg svært ved at se, at det er relevant at jeg ved jeg kan få 10 æbler for en 20'er, eller en reol i teaktræ, for jeg kan eksistere som borger i det danske samfund.
Kan du ikke klage et eller andet sted så? F.eks. Forbrugerklagenævnet.
myplacedk (31) skrev:Det er ikke ulovligt.
Hvad menes der så med "man må kun sende postomdelt, hvis reklamen er samfundsrelevant"?
#digitalisering
Det vil ske i det omfang at der spares penge ved det.
Men det er en vanskelig process.
User experience ved at læse på skærmen er ikke nær så god som at læse papir. Det gør at digitalisering som oftest er: transporter og gem elektronisk men print når det skal læses. Og worst case så bliver der printet en ny kopi hver gang der skal læses.
Arbejdsgangene i både private virksomheder og offentlige institutioner er opbygget gennem århundreder baseret på papir dokumenter. Det giver automatisk en vis modstand. Men det betyder også at nogen gange skal processen ændres substantielt for at det giver mening at skifte fra papir til digitalt.
Der er nogle principielle problemer ved at det ikke er obligatorisk at eje en computer og at have viden til at betjene den. Private virksomheder er nødt til at understøtte både papir og elektrnisk kommunikation med kunder for at undgå at det bliver til ex-kunder. Offentlige institutioner er (eller bør være) forpligtiget til at behandle borgere ens.
Det vil ske i det omfang at der spares penge ved det.
Men det er en vanskelig process.
User experience ved at læse på skærmen er ikke nær så god som at læse papir. Det gør at digitalisering som oftest er: transporter og gem elektronisk men print når det skal læses. Og worst case så bliver der printet en ny kopi hver gang der skal læses.
Arbejdsgangene i både private virksomheder og offentlige institutioner er opbygget gennem århundreder baseret på papir dokumenter. Det giver automatisk en vis modstand. Men det betyder også at nogen gange skal processen ændres substantielt for at det giver mening at skifte fra papir til digitalt.
Der er nogle principielle problemer ved at det ikke er obligatorisk at eje en computer og at have viden til at betjene den. Private virksomheder er nødt til at understøtte både papir og elektrnisk kommunikation med kunder for at undgå at det bliver til ex-kunder. Offentlige institutioner er (eller bør være) forpligtiget til at behandle borgere ens.
Naturligvis lader det vente på sig: DET KOSTER PENGE AT INDFØRE DET - og ingen gider betale.
E-boks har kørt i 8 år, og det er kun omkring 2 millioner danskere som har fået snøvlet sig sammen til at bruge det - selv om de fleste af os har computere og internet, I usa vil de først nå så lang om mange år på grund af deres samfundsmodel.
Kapitalisme er, i modsætning til manges fantasier, noget som sinker udviklinger, det fremmer det ikke (tænk på hvor længe folk nægtede at udskifte DOS med Windows fordi deres programmer ikke virkede under Windows og det ville koste kassen at 'upgrade').
Vi kunne alle have avancerede notepads og køre helt digitalt - hvis vi kunne betale (eller samfundet lavede tingene til os gratis) - men sådan er den nuværende samfunds model ikke - så det kommer langsomt langsomt.
Men det kommer uden tvivl, rigtige PADs kan en lang række ting som normalt papir ikke kan, og folk er vilde når de først har prøvet dem.
Og når OLED's først bliver billigere kan man lave modeller som kan rulles sammen og komme i lommen.
Men det som journalister, forfattere og fanatikere altid overser er den udviklings inerti som er menneskehedens byrde: Det tager meget længere at nå nogen vegne end de tror.
Så 99% papirløst samfund i Danmark? 100 år.
E-boks har kørt i 8 år, og det er kun omkring 2 millioner danskere som har fået snøvlet sig sammen til at bruge det - selv om de fleste af os har computere og internet, I usa vil de først nå så lang om mange år på grund af deres samfundsmodel.
Kapitalisme er, i modsætning til manges fantasier, noget som sinker udviklinger, det fremmer det ikke (tænk på hvor længe folk nægtede at udskifte DOS med Windows fordi deres programmer ikke virkede under Windows og det ville koste kassen at 'upgrade').
Vi kunne alle have avancerede notepads og køre helt digitalt - hvis vi kunne betale (eller samfundet lavede tingene til os gratis) - men sådan er den nuværende samfunds model ikke - så det kommer langsomt langsomt.
Men det kommer uden tvivl, rigtige PADs kan en lang række ting som normalt papir ikke kan, og folk er vilde når de først har prøvet dem.
Og når OLED's først bliver billigere kan man lave modeller som kan rulles sammen og komme i lommen.
Men det som journalister, forfattere og fanatikere altid overser er den udviklings inerti som er menneskehedens byrde: Det tager meget længere at nå nogen vegne end de tror.
Så 99% papirløst samfund i Danmark? 100 år.
Taxwars (37) skrev:Kapitalisme er, i modsætning til manges fantasier, noget som sinker udviklinger,
Glimrende eksemplificeret med hvor langt Østtyskland var foran Vestyskland teknologisk og økonomisk.
Eller måske er det dig som har nogle fantasier.
Taxwars (37) skrev:det fremmer det ikke (tænk på hvor længe folk nægtede at udskifte DOS med Windows fordi deres programmer ikke virkede under Windows og det ville koste kassen at 'upgrade').
Skiftet fra DOS til Win95 gik faktisk lynhurtigt.
Taxwars (37) skrev:Vi kunne alle have avancerede notepads og køre helt digitalt - hvis vi kunne betale (eller samfundet lavede tingene til os gratis) - men sådan er den nuværende samfunds model ikke - så det kommer langsomt langsomt.
Nu er varer ikke gratis fordi det offentlige leverer varen.
Anders Feder (32) skrev:Hvad menes der så med "man må kun sende postomdelt, hvis reklamen er samfundsrelevant"?
Hvis det er blevet lov, så er det ikke noget jeg har hørt. Så vidt jeg ved er det bare Post Danmarks egne regler. Og de gælder kun deres egen omdeling, ikke hvad alle andre laver.
Men selv hvis det er lov (som nogle antyder), hvem bestemmer så om det er samfundsrelevant?
myplacedk (40) skrev:Men selv hvis det er lov (som nogle antyder), hvem bestemmer så om det er samfundsrelevant?
Forbrugerklagenævnet vil jeg tro, eller i værste fald domstolene. Hvis de vurderer banale reklamer som værende 'samfundsrelevante' må det være noget man kan få rettet. Ellers har vi da større problemer end som så.
#41
Jeg ville blive ret overrasket hvis de gad gøre noget ved at det lokale pizzaria har smidt et A5-ark i min postkasse. Eller hvis 10 af dem har gjort det.
Måske gentagne landsdækkende kampagner.
Men jeg gætter bare. Indtil videre har jeg ikke hørt noget om at det overhovedet skulle være ulovligt, ud over en enkelt antydning i denne tråd.
Jeg ville blive ret overrasket hvis de gad gøre noget ved at det lokale pizzaria har smidt et A5-ark i min postkasse. Eller hvis 10 af dem har gjort det.
Måske gentagne landsdækkende kampagner.
Men jeg gætter bare. Indtil videre har jeg ikke hørt noget om at det overhovedet skulle være ulovligt, ud over en enkelt antydning i denne tråd.
Hvorfor er man sur på papirsamfundet? Det er da et fiktivt problem. Det er jo ikke sådan, at papir laves af fostre, pandabjørne og guld-diamant!!!
Papir er alt for praktisk til at skulle afskaffes. Man kan lige så godt søge, at oprette det hjul-løse samfund, linealfrie samfund, metalløse samfund eller hvad ved jeg.
Som andre har sagt, så er papiret uendelig meget mere praktisk end ikke-papir. Og hvorfor skulle "digitalt papir" være mere praktisk. Hvis jeg gerne vil se 20 ark ved siden af hinanden, så skal jeg have 20 ark digitalt papir - og hvorfor tror jeg, det bliver ikke så lidt dyrere, end almindelig papir? Eller hvis jeg skal uddele en løbeseddel, tegne en tegning eller hvad ved jeg. Digitale alternativer forbilver netop: alternativer.
Papir er alt for praktisk til at skulle afskaffes. Man kan lige så godt søge, at oprette det hjul-løse samfund, linealfrie samfund, metalløse samfund eller hvad ved jeg.
Som andre har sagt, så er papiret uendelig meget mere praktisk end ikke-papir. Og hvorfor skulle "digitalt papir" være mere praktisk. Hvis jeg gerne vil se 20 ark ved siden af hinanden, så skal jeg have 20 ark digitalt papir - og hvorfor tror jeg, det bliver ikke så lidt dyrere, end almindelig papir? Eller hvis jeg skal uddele en løbeseddel, tegne en tegning eller hvad ved jeg. Digitale alternativer forbilver netop: alternativer.
Der sker stadigvæk fremskridt inden for det mulige "minimale papir samfund", som jeg tror er et bedre navn.
F.eks. findes der nu whiteboards hvor læren kan uploade en powerpoint, eller whatever, og via sit whiteboard lave noter mm. som kan gemmes på pc'en inkl. noter. Derfra og så til at elever kan få noterne på fremtidens mobiler/pda og laver noter dertil er i mine øjne ikke så langt ude i fremtiden. Det er smart og tidsbesparende.
F.eks. findes der nu whiteboards hvor læren kan uploade en powerpoint, eller whatever, og via sit whiteboard lave noter mm. som kan gemmes på pc'en inkl. noter. Derfra og så til at elever kan få noterne på fremtidens mobiler/pda og laver noter dertil er i mine øjne ikke så langt ude i fremtiden. Det er smart og tidsbesparende.
nwinther (43) skrev:Hvorfor er man sur på papirsamfundet?
Fordi det er pokkers upraktisk. Ikke al papir, men meget af det.
Der går typisk 1-3 dage fra nogen sender mig et brev, til jeg modtager det. Hvis jeg venter en email får jeg den ganske kort efter den blev afsendt.
SP-pengene var et glimrende eksempel. Først skal vi vente på at få skemaer tilsendt. Det er så hvad det. Men så skal man vente i ugevis på at nogen læser de udfyldte skemaer.
Jeg oplever alt for tit at "papirløst" betyder at jeg skal downloade en PDF og printe den ud selv. Så skal den udfyldes, sendes med posten, og lægge indtil nogen har tid til at skrive den ind på en computer.
På mit arbejde kan jeg få en rekvisition godkendt af afdelingsleder, områdeleder og økonomichef på en time, hvis de alle er på sit kontor. (Det skal godkendes serielt.) Hvis det ikke foregik elektronisk ville der gå 3 dage bare med transport af underskrifter.
Og som jeg sagde tidligere i tråden: Kan jeg ikke finde det med en søgning, har jeg det ikke.
nwinther (43) skrev:Hvorfor er man sur på papirsamfundet? Det er da et fiktivt problem. Det er jo ikke sådan, at papir laves af fostre, pandabjørne og guld-diamant!!
Faktisk tror jeg netop man argumentere for at det laves af pandabjørne.
Men det er ligeså meget et spørgsmål om at det er upraktisk og spild-agtigt. Det er jo latterligt at side og bruge en halv time på at udfylde en formular på sin computer, forbruge blæk og papir på at printe den ud, bruge frimærker på at sende den til sin yndlings-myndighed, og så ellers lade en eller anden timelønnet sekretær spilde tid på at taste den tilbage ind på computer igen, med medfølgende muligheder for at indføre nye tastefejl osv.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund