mboost-dp1

Bitcoin.com

Det kan ikke længere svare sig økonomisk at udvinde bitcoin

- , indsendt af arne_v

Bitcoin-værdien er faldet så meget, at det ikke længere kan betale sig at udvinde dem.

Bitcoin har tabt mere end 70 procent af den værdi, som den havde da kryptovalutaen toppede i slutningen af 2017. Det betyder, at det nu ikke længere kan betale sig at udvinde dem, da det koster mere, end det en bitcoin er værd.

Det skriver Business Review.

Værdien ligger på nuværende tidspunkt omkring 5.000 dollars, og det estimeres, at det koster 7.000 dollars i strøm- og serverafgifter at udvinde én bitcoin.

Den faldende bitcoin-værdi har dog været positiv for gamere, der tidligere på året havde svært ved at anskaffe sig nye grafikkort, da de blev opkøbt af bitcoin-‘minere’. Nvidia tjente også stort i første kvartal af 2018 af samme grund.





Gå til bund
Gravatar #1 - Ni
20. nov. 2018 06:59
Interessant nyhed og mere interessant end nyheden om kursværdien :-D
Gravatar #2 - CBM
20. nov. 2018 07:25
no shit.. det har vel været tilfældet i flere år efterhånden
Gravatar #3 - Skak2000
20. nov. 2018 07:40
That is good news!

Hvad mon et GTX 1080 skal koster når kollapset rigtig accelerer?

Omkring 1.500 kr. ?
Gravatar #4 - CBM
20. nov. 2018 07:43
Skak2000 (3) skrev:
That is good news!

Hvad mon et GTX 1080 skal koster når kollapset rigtig accelerer?

Omkring 1.500 kr. ?

ville da være dejligt at kunne køre SLI for en billig penge
Gravatar #5 - nwinther
20. nov. 2018 08:55
CBM (2) skrev:
no shit.. det har vel været tilfældet i flere år efterhånden

Det kommer meget an på, hvor i verden du "miner".

Klart, at det er længe siden, det kunne betale sig i Danmark, med vores afgifter. Men sådan er det jo med så meget.
Gravatar #6 - CBM
20. nov. 2018 09:06
nwinther (5) skrev:
CBM (2) skrev:
no shit.. det har vel været tilfældet i flere år efterhånden

Det kommer meget an på, hvor i verden du "miner".

Klart, at det er længe siden, det kunne betale sig i Danmark, med vores afgifter. Men sådan er det jo med så meget.

jeg tror nu også at BTC vil kollapse på et tidspunkt og så er de alligevel intet værd... det er de knap nok i dag, du kan ikke bruge dem på lige fod med "rigtige penge"
Gravatar #7 - CableCat
20. nov. 2018 10:14
Kryptovaluta mining vil altid kunne betale sig for dem der ikke skal betale for strømforbruget. Enten fordi de stjæler strømmen direkte, eller stjæler andres CPU-regnekraft.

Hvis det ikke kan betalte sig at mine. Selv for dem kan kan købe strømen billigst. Er det en god indikation på at der er mange der ikke betaler for strømmen. Eller at det er muligt at mine mere strøm effektivt, end det er offentligt kendt.
Gravatar #8 - Ni
20. nov. 2018 11:22
#7 Hvis du skal finansiere et rig og husleje, så har du stadig omkostninger og den samlede økonomi er nok undermineret i mange miningprojekter qua det store fald.
Gravatar #9 - CBM
20. nov. 2018 12:23
Ni (8) skrev:
#7 Hvis du skal finansiere et rig og husleje, så har du stadig omkostninger og den samlede økonomi er nok undermineret i mange miningprojekter qua det store fald.

Men diverse vira kunne stadig mine det lort
Gravatar #10 - Skak2000
20. nov. 2018 12:38
#9 Ja, men efterhånden som prisen falder, bliver det mindre og mindre attraktivt.
Tænk på hvor meget energi der spildes på det skrammel...
Gravatar #11 - Vanvittig
20. nov. 2018 16:09
#10

Ja, det er forfærdeligt, så meget energi der spildes på at printe og transportere mønter og sedler og have servere og computersystemer kørende, der holder styr på transaktioner og konti.

Nåh nej, det er jo KUN Bitcoin der bruger strøm. Lad mig være klimaaktivist indtil næste sommerferie.
Gravatar #12 - Vanvittig
20. nov. 2018 16:11
#6

CBM (6) skrev:
nwinther (5) skrev:
CBM (2) skrev:
no shit.. det har vel været tilfældet i flere år efterhånden

Det kommer meget an på, hvor i verden du "miner".

Klart, at det er længe siden, det kunne betale sig i Danmark, med vores afgifter. Men sådan er det jo med så meget.

jeg tror nu også at BTC vil kollapse på et tidspunkt og så er de alligevel intet værd... det er de knap nok i dag, du kan ikke bruge dem på lige fod med "rigtige penge"


Hvornår har du sidst set nogen nede i Netto betale med aktier?
Det må jo betyde, at aktier (herunder Apple og Google) ikke har nogen værdi, jf. din analogi.

Godt du ikke er økonom!
Gravatar #13 - CBM
20. nov. 2018 16:26
#12: BTC er mere aktier end penge så ja man betaler normalt ikke med aktier men de kan også hurtigt krakke, BTC overlever ikke hvis folk efterhånden stopper med at tillægge dem værdi

Det er ikke anderledes end hvis jeg gav mig til at samle konkylier og påstå det var en ny møntfod

De kan endnu da veksles til ægte penge og du kan sikkert købe enkelte skumle ydelser men tiden hvor du kunne handle i butikker med BTC er forbi og det er første søm i kisten for noget der reelt er en aktie og ikke en møntfod som man ellers har pitched det


Gravatar #14 - arne_v
20. nov. 2018 16:27
#11

Bitcoin bruger hundredevis af KWh per transaktion.

Der er nogen uenighed om det præcise tal:

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumptio...

https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywbbpm/...

Andre transaktioner bruger også strøm. Men ikke nær Bitcoin niveau.

Et server-cluster med et forbrug på måske 2000 W kan håndtere millioner af transaktioner i timen. Det vil så typisk også skulle bruges strøm til køling.

Men det bliver til ingenting sammenlignet med Bitcoin.
Gravatar #15 - CBM
20. nov. 2018 16:29
arne_v (14) skrev:
#11

Bitcoin bruger hundredevis af KWh per transaktion.

Der er nogen uenighed om det præcise tal:

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumptio...

https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywbbpm/...

Andre transaktioner bruger også strøm. Men ikke nær Bitcoin niveau.

Et server-cluster med et forbrug på måske 2000 W kan håndtere millioner af transaktioner i timen. Det vil så typisk også skulle bruges strøm til køling.

Men det bliver til ingenting sammenlignet med Bitcoin.

En god grund til at det bare skal lukkes ned... Det bruges til skumle ting
Gravatar #16 - arne_v
20. nov. 2018 16:31
Vanvittig (12) skrev:

CBM (6) skrev:

jeg tror nu også at BTC vil kollapse på et tidspunkt og så er de alligevel intet værd... det er de knap nok i dag, du kan ikke bruge dem på lige fod med "rigtige penge"


Hvornår har du sidst set nogen nede i Netto betale med aktier?
Det må jo betyde, at aktier (herunder Apple og Google) ikke har nogen værdi, jf. din analogi.


Spørgsmålet er hvad man betragter Bitcoin som.

Hvis man betragter Bitcoin som et betalingsmiddel, så skal man naturligvis sammenlige med kroner eller andre valutaer.

Hvis man betragter Bitcoin som en investering/spekulations-objekt, så skal man naturligvis sammenligne med aktier eller guld eller andet.
Gravatar #17 - CBM
20. nov. 2018 16:32
arne_v (16) skrev:
Vanvittig (12) skrev:

CBM (6) skrev:

jeg tror nu også at BTC vil kollapse på et tidspunkt og så er de alligevel intet værd... det er de knap nok i dag, du kan ikke bruge dem på lige fod med "rigtige penge"


Hvornår har du sidst set nogen nede i Netto betale med aktier?
Det må jo betyde, at aktier (herunder Apple og Google) ikke har nogen værdi, jf. din analogi.


Spørgsmålet er hvad man betragter Bitcoin som.

Hvis man betragter Bitcoin som et bealingsmiddel, så skal man naturligvis sammenlige med kroner eller andre valutaer.

Hvis man betragter Bitcoin som en investering/spekulations-objekt, så skal man naturligvis sammenligne med aktier eller guld eller andet.

Det har været tidligere muligt at købe hverdagstøj som pizza og IT udstyr for BTC

Det er det ikke mere bortset fra det der enkelte stunt med den mobil

Gravatar #18 - arne_v
20. nov. 2018 16:38
CBM (15) skrev:
arne_v (14) skrev:

...
Andre transaktioner bruger også strøm. Men ikke nær Bitcoin niveau.
...

En god grund til at det bare skal lukkes ned... Det bruges til skumle ting


Det er vel hverken praktisk muligt eller etisk acceptabelt at forbyde folk at købe digitale assets for deres egne penge eller at forbyde folk at bruge computere til at hoste en blockchain.

Men man kan og bør da advare mod skidtet.


Gravatar #19 - arne_v
20. nov. 2018 16:42
CBM (17) skrev:

Det har været tidligere muligt at købe hverdagstøj som pizza og IT udstyr for BTC

Det er det ikke mere bortset fra det der enkelte stunt med den mobil


Det er også mit indtryk.

Men hvordan forsøges Bitcoin "solgt" til folk?

A) Nemt og billigt værktøj til transaktioner som vil erstatte traditionelle penge.
B) Aktiv med ekstreme kurs-udving som gør at nogen tjener penge og nogen taber penge.

:-)
Gravatar #20 - CBM
20. nov. 2018 16:45
arne_v (19) skrev:
CBM (17) skrev:

Det har været tidligere muligt at købe hverdagstøj som pizza og IT udstyr for BTC

Det er det ikke mere bortset fra det der enkelte stunt med den mobil


Det er også mit indtryk.

Men hvordan forsøges Bitcoin "solgt" til folk?

A) Nemt og billigt værktøj til transaktioner som vil erstatte traditionelle penge.
B) Aktiv med ekstreme kurs-udving som gør at nogen tjener penge og nogen taber penge.

:-)

Enig :-)
Gravatar #21 - Kirsebær
20. nov. 2018 17:14
#11 Forskellen er at de enorme mængder af CPU og GPU timer på 100% forbrug, som man har spildt på kryptovalutaer, kunne være brugt på folding@home eller lignende brugbar projekter. Forbruget af de servere min lokale bank bruger på at have en netbank og en database, er en dråbe i Atlanterhavet til sammenligning.
Gravatar #22 - Vanvittig
20. nov. 2018 17:50
#15
CBM (15) skrev:
arne_v (14) skrev:
#11

Bitcoin bruger hundredevis af KWh per transaktion.

Der er nogen uenighed om det præcise tal:

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumptio...

https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywbbpm/...

Andre transaktioner bruger også strøm. Men ikke nær Bitcoin niveau.

Et server-cluster med et forbrug på måske 2000 W kan håndtere millioner af transaktioner i timen. Det vil så typisk også skulle bruges strøm til køling.

Men det bliver til ingenting sammenlignet med Bitcoin.

En god grund til at det bare skal lukkes ned... Det bruges til skumle ting


Er det Christiania-kontanter og Danske Bank/Nordea transaktioner til og fra Panama du taler om?

Men du har en pointe. Hvis vi henretter alle mennesker, ophører kriminalitet.
Gravatar #23 - Vanvittig
20. nov. 2018 17:54
#21
Kirsebær (21) skrev:
#11 Forskellen er at de enorme mængder af CPU og GPU timer på 100% forbrug, som man har spildt på kryptovalutaer, kunne være brugt på folding@home eller lignende brugbar projekter. Forbruget af de servere min lokale bank bruger på at have en netbank og en database, er en dråbe i Atlanterhavet til sammenligning.


Forbruget verdens CPU'er har brugt på at mine den ene Bitcoin jeg privat har brugt er også en dråbe i Atlanterhavet. Det er alle banker i verden vi taler om og hver en produceret mønt og seddel. Og det er ikke mere miljøvenligt end Bitcoin, hvis du skulle være i tvivl.

Er du også en lige så stor miljøforkæmper når du bestiller flyferier?
Gravatar #24 - Vanvittig
20. nov. 2018 17:58
arne_v (16) skrev:
Vanvittig (12) skrev:

CBM (6) skrev:

jeg tror nu også at BTC vil kollapse på et tidspunkt og så er de alligevel intet værd... det er de knap nok i dag, du kan ikke bruge dem på lige fod med "rigtige penge"


Hvornår har du sidst set nogen nede i Netto betale med aktier?
Det må jo betyde, at aktier (herunder Apple og Google) ikke har nogen værdi, jf. din analogi.


Spørgsmålet er hvad man betragter Bitcoin som.

Hvis man betragter Bitcoin som et betalingsmiddel, så skal man naturligvis sammenlige med kroner eller andre valutaer.

Hvis man betragter Bitcoin som en investering/spekulations-objekt, så skal man naturligvis sammenligne med aktier eller guld eller andet.


Øh ja, selvfølgelig. Hverken en dollar, en Bitcoin, en klump Guld eller tal på en netbank er noget andet end det du og andre betragter det som. Så skal vi handle med korn igen, dem kan man trods alt spise.

Der er folk der betragter dollar og guld som spekulation. Og der er folk der betror sig dem som daglige betalingsmidler. Det samme er tilfældet med Bitcoin. Det er forestillinger og religion, alt sammen.

Når det kommer til dollaren har vi en bankverden der styrer den, som har en meget stor interesse i at bevare deres magt ved at bilde folk herinde ind, at dollaren hverken forurener eller bliver brugt til kriminalitet.
Gravatar #25 - arne_v
20. nov. 2018 18:02
Vanvittig (23) skrev:

Forbruget verdens CPU'er har brugt på at mine den ene Bitcoin jeg privat har brugt er også en dråbe i Atlanterhavet.


En 7000 dollars dråbe. Per artikel.

Vanvittig (23) skrev:

Det er alle banker i verden vi taler om og hver en produceret mønt og seddel. Og det er ikke mere miljøvenligt end Bitcoin, hvis du skulle være i tvivl.


Det er meget mere miljøvenligt.

Bankerne laver cirka en milliard transaktioner om dagen.

Bitcoin laver et par hundrede tusinde transaktioner om dagen.

Hvis bankerne havde det samme energiforbrug per transaktion som Bitcoin, så ville de skulle bruge ca. 15 gange verdens nuværende samlede el-forbrug.
Gravatar #26 - Ni
20. nov. 2018 18:09
https://www.marketwatch.com/story/heres-how-much-i...

Lidt fun fact, om hvad det koster at mine en bc i forskellige lande
Gravatar #27 - Zalon
20. nov. 2018 18:27
CBM (15) skrev:

En god grund til at det bare skal lukkes ned... Det bruges til skumle ting


Hvorfor er det egentlig altid folk som ikke har forstået hvad kryptovaluto er, som vil have det lukket? :)
Gravatar #28 - CBM
20. nov. 2018 18:54
Zalon (27) skrev:
CBM (15) skrev:

En god grund til at det bare skal lukkes ned... Det bruges til skumle ting


Hvorfor er det egentlig altid folk som ikke har forstået hvad kryptovaluto er, som vil have det lukket? :)

Hvorfor er det at man insisterer på at have en valuta der kan bruges til at sælge og købe kreditkort numre o.m.a?

Jeg er for privacy og kan godt se det smarte i konceptet med en møntfod som BTC som ikke kan spores men ulemperne overstiger fordelene i min optik

Gravatar #29 - Skak2000
20. nov. 2018 19:03
Der spilde utrolig meget energi på at udvinde kryptovalutaer.
Når 10.000 computer løber om kap for, at være den der får mønten. Hvor med de 9.999 har spildt energi.

Bitcoin kan ikke bruges til noget udover, at nogle få butikker tager imod den som betalingsmiddel. (Hvem ved sine fulde fem vil tage mod en valuta der konstant svinger 15% i værdi?)

Guld kan bruges som betalingsmiddel nogle steder, men kan bruges til masser af andre ting.

Guld har mange anvendelse muligheder:
- Elektronik indeholder guld.
eks. computer, mobiler og ledninger. (Det anvendes i microchips)
- Tænder
- Medicinsk
- Smykker

Guld kan bruges til noget, det kan bitcoin ikke.
Gravatar #30 - Zalon
20. nov. 2018 19:07
CBM (28) skrev:

Hvorfor er det at man insisterer på at have en valuta der kan bruges til at sælge og købe kreditkort numre o.m.a?


Hvilken valuta taler du om nu? Er ret sikker på at man kan købe kreditkort numre for både danske kroner, euro og dollar. De fleste pushere herhjemme er endda så flinke at de tager mobilepay, har aldrig hørt om nogen som gad bøvle med krypto.

CBM (28) skrev:
Jeg er for privacy og kan godt se det smarte i konceptet med en møntfod som BTC som ikke kan spores men ulemperne overstiger fordelene i min optik


Nu er lige præcis bitcoin jo ikke en privacy coin, men et åbent netværk hvor alle kan følge hver transaktion.
Gravatar #31 - CBM
21. nov. 2018 04:26
Zalon (30) skrev:
CBM (28) skrev:

Hvorfor er det at man insisterer på at have en valuta der kan bruges til at sælge og købe kreditkort numre o.m.a?


Hvilken valuta taler du om nu? Er ret sikker på at man kan købe kreditkort numre for både danske kroner, euro og dollar. De fleste pushere herhjemme er endda så flinke at de tager mobilepay, har aldrig hørt om nogen som gad bøvle med krypto.

CBM (28) skrev:
Jeg er for privacy og kan godt se det smarte i konceptet med en møntfod som BTC som ikke kan spores men ulemperne overstiger fordelene i min optik


Nu er lige præcis bitcoin jo ikke en privacy coin, men et åbent netværk hvor alle kan følge hver transaktion.


Det er ikke det man læser i pressen

https://www.version2.dk/artikel/hemmelighedsfuldt-...
Gravatar #32 - nwinther
21. nov. 2018 12:47
Zalon (30) skrev:
CBM (28) skrev:

Hvorfor er det at man insisterer på at have en valuta der kan bruges til at sælge og købe kreditkort numre o.m.a?


Hvilken valuta taler du om nu? Er ret sikker på at man kan købe kreditkort numre for både danske kroner, euro og dollar. De fleste pushere herhjemme er endda så flinke at de tager mobilepay, har aldrig hørt om nogen som gad bøvle med krypto.

CBM (28) skrev:
Jeg er for privacy og kan godt se det smarte i konceptet med en møntfod som BTC som ikke kan spores men ulemperne overstiger fordelene i min optik


Nu er lige præcis bitcoin jo ikke en privacy coin, men et åbent netværk hvor alle kan følge hver transaktion.



Bitcoin blev "solgt" som et regulært alternativ til at handle gennem "usikre" nationale valuta, såsom kroner, dollars osv., hvor "magten" var i brugernes og ikke staternes hænder.

Det er en efterrationalisering, at det pludselig er blevet et værdipapir.

Det skyldes nok, at jeg ikke forstår bitcoin (hvorfor jeg heller ikke har turde investere i det), men er jeg anonym, når jeg handler med BC? Hvis jeg gerne vil handle, uden at nogen kan følge med i min transaktion (hvilket jeg kan med almindelige kontanter), skal jeg så fravælge BC?
Gravatar #33 - Vanvittig
21. nov. 2018 18:46
#25

Det er ikke en transaktion, der er energikrævende. Det er "støbningen af mønterne", som hele tiden vil falde og til sidst teoretisk set ophøre. Som artiklen angiver, kan det ikke længere svare sig at mine, hvorfor mange vil ophøre med denne aktivitet. Sådan reguleres "mønttrykkeriet". Du har tydeligvis ikke forstået, hvad Bitcoin er.

#29
Du siger at guld er værdifuldt, fordi det kan bruges til at fremstille elektronik. Hvorfor er elektronik værdifuldt? Fordi vi har besluttet det. Det har som guld og Bitcoin den værdi, du tillægger det.

Men ja, du har ret. Elektronik er også en valuta på lige fod med guld og Bitcoin og nye sokker og underbukser.

#32

Ingen ejer Bitcoin. Alle kan "sælge" det som hvad end de ønsker. Du kan kalde det en gul elefant, en rød elefant, en valuta, en investering, et møntfod eller give det din mors navn. I modsætning til kronen, som Folketinget har lovdikteret skal betragtes som en mønt med en værdi, kurser og renter som de (Nationalbanken) fastsætter. Man har så besluttet, at man følger Euroen (ja, danske kroner er rent synsbedrag og kosmetik og i praksis euro).

Alle Bitcoin-transaktioner er offentlige, men du kan sløre dine bevægelser så meget du vil og i praksis blive uidentificerbar. Du kan læse mere om dette ved at søge efter "Bitcoin privacy".
Gravatar #34 - Claus Jørgensen
21. nov. 2018 20:24
Når folk opgiver crytovalutaerne igen om en 5-10 årr, så vil resultatet være som det altid har været

- En håndfolk er blevet meget rige (de fleste kriminelle)
- Få har tjent lidt
- Mange har tabt formuer (i strøm og dårlige handler)

Intet nyt under solen.
Gravatar #35 - Vanvittig
21. nov. 2018 22:09
#34

Claus Jørgensen (34) skrev:
Når folk opgiver crytovalutaerne igen om en 5-10 årr, så vil resultatet være som det altid har været

- En håndfolk er blevet meget rige (de fleste kriminelle)
- Få har tjent lidt
- Mange har tabt formuer (i strøm og dårlige handler)

Intet nyt under solen.


Netop. Det er en rigtig valuta helt på linje med dollar og Euro. Nice vi er enige. Hov, nej - man er jo kun kriminel når børn stjæler slik, ikke når banker stjæler milliarder. Min fejl.

Danske Bank og Nordea har aldrig gjort noget forkert. De kriminelle bruger KUN Bitcoin. Og Polen angreb Tyskland i 1939, hvor Hitler modvilligt blev tvunget til at forsvare Rigets grænser.

Jeg skal hilse dig fra Danske Banks ejerkreds og rose dig for, at du er en god, lydig, dum og nyttig hund, der altid logrer i den retning, banken og deres medier vil have dig. Og husk nu: Alle bankens fjender og alt hvad der udfordrer den store bank er intet andet end kriminelle. Og internettet er en døgnflue for kriminelle der taber alle deres lumske penge så snart det brister.

En bankbog administreret af Den Danske Bank under Vor Herre Nationalbankens faderlige omsorg. Det er noget vi kan regne med. Ikke alt det der farlige frihed.

Nyt er YT! Føj for den da.
Gravatar #36 - Skak2000
22. nov. 2018 06:38
Vanvittig (33) skrev:

#29
Du siger at guld er værdifuldt, fordi det kan bruges til at fremstille elektronik. Hvorfor er elektronik værdifuldt? Fordi vi har besluttet det. Det har som guld og Bitcoin den værdi, du tillægger det.

Men ja, du har ret. Elektronik er også en valuta på lige fod med guld og Bitcoin og nye sokker og underbukser.


Dette er direkte logisk fejl i din sammenligning.

- Guld har mange anvendelse muligheder fordi det er et råstof. Der kan bruges til, at lave man ting der har nytte i dagligdagen.

- Bitcoin er IKKE er råstof, bitcoin kan ikke bruges til, at lave varer af.

Dem mobil/tablet/computer du skriver fra indeholder guld. Du har købt den med penge, du har tjent via et stykke arbejde du har gjort.

Bitcoin er ubrugelig som betalingsmiddel da kursen stiger og falder med +/- 15% om dagen. Hvilket gør Bitcoin er ubrugelig som betalingsmiddel.

Der udover er det meget nemt at manipuleres med kursen på Bitcoin ved brug af samme taktik som "Aktie Shorting".

-------------------
Bemærkede lige dit bruger navn... Vanvittig... Godt valg...
Gravatar #37 - CBM
22. nov. 2018 10:09
#36: 100% enig
Gravatar #38 - Skak2000
10. dec. 2018 10:41
#37
Jeg må indrømme det godt nok går stærkt nedad...
$5.000 -> $3.500

Nogen bud på hvad kursen er ved årets udgang?
Jeg gætter på omkring $2.500.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login