mboost-dp1
CSC
arne_v (45) skrev:Ja - alle ved jo at:
- kartel dannelse sænker prisen (hint: en fagforening er et kartel på markedet for arbejdskraft)
- virksomheder gerne vil have deres ansatte i fagforening fordi de ved at det sænker lønnen
?
Eller måske er der nogen som enten kigger på virkeligheden eller har taget et basal kursus i økonomi.
Min løn er højere end overenskomsten, nice try fedtøre...
Så jeg skulle gå ned i løn, samt smide penge efter de røde svin...bare for at være solidarisk (læs: leve efter nærmeste fællesnævner) med ansatte i andre firmaer...rend mig!
#52
En overenskomst fastsætter ikke lønnen for den enkelte medarbejder. Du burde vide bedre.
Den har til formål at fastsætte stigningen i lønnen, og rettigheder i forhold til løn ved overarbejde, osv.
Se http://da.wikipedia.org/wiki/Overenskomst
En overenskomst fastsætter ikke lønnen for den enkelte medarbejder. Du burde vide bedre.
Den har til formål at fastsætte stigningen i lønnen, og rettigheder i forhold til løn ved overarbejde, osv.
Se http://da.wikipedia.org/wiki/Overenskomst
Hubert (55) skrev:Full rate er ejet af TDC der har overenskomst med dansk metal. Den overenskomst gælder alle teleteknikere og IT folk der er ansat i datter selskaberne.
Ikke for Fullrate...vi (medarbejderne) bad Metal rnede og hoppe da de prøvede at få foden indenfor.
Jeg har aldrig været på en arbejdsplads med så mange goder/fryns...så der er ikke brug for Metal og deres misundelses-politik.
Men de så sjove ud da jeg (ordret) sagde til dem:
"Hellere død end rød...hold jeres lorte overenskomst for jer selv...laveste fællesnævner er kun noget tabere tror på..."
#59:
Hvis først de røde svin får foden indenfor, så vil de med det SAMME de kan mønstre flertal for det kræve at man bliver medlem.
Jeg har prøvet det før, i en anden virksomhed...så pak din forkærlighed for røde pampere sammen...de (og deres støtter) kan rende mig noget så grusomt.
Terra - Røde svin er ikke noget for mig...EOD!
Hvis først de røde svin får foden indenfor, så vil de med det SAMME de kan mønstre flertal for det kræve at man bliver medlem.
Jeg har prøvet det før, i en anden virksomhed...så pak din forkærlighed for røde pampere sammen...de (og deres støtter) kan rende mig noget så grusomt.
Terra - Røde svin er ikke noget for mig...EOD!
Det er dybt problematisk at du ikke kan se forskellen på en overenskomst og en fagforening.terracide (60) skrev:Hvis først de røde svin får foden indenfor, så vil de med det SAMME de kan mønstre flertal for det kræve at man bliver medlem.
Jeg har prøvet det før, i en anden virksomhed...
el_barto (37) skrev:Xineiter (24) skrev:
Jeg har kun opfordret til at give sin mening til kende i det rigtige fora, og ikke bringe intern viden ud i en offentlig debat.
Ja, lad os da endelig holde sådan noget top-secret...
Der er heldigvis ikke noget krav om at hverken CSC-ansatte eller PROSA-medlemmer skal have mundkurv på.
Som PROSA-medlem vil jeg da meget gerne have al den viden det er menneskeligt muligt at viderebringe.
Da tager du fejl. Disse krav findes. Du kan uden tvivl indhænte al den information som prosa medlem, som du ønsker. Bare ikke et sted hele verden kan læsse med.
Windcape (62) skrev:Det er dybt problematisk at du ikke kan se forskellen på en overenskomst og en fagforening.terracide (60) skrev:Hvis først de røde svin får foden indenfor, så vil de med det SAMME de kan mønstre flertal for det kræve at man bliver medlem.
Jeg har prøvet det før, i en anden virksomhed...
Fatter du ikke at jeg ikke gider røde pampere?
At jeg nok selv skal forhandle min løn?
At røde pampere bare skal holde sig væk fra mig, da jeg nok selv skal håndtere mit job og mine vilkår?
Terra - Fagforeninger er det sidst stavnsbånd vi har tilbage i DK...
#66
Sidst jeg var underlagt en overenskomst havde jeg selv mulighed for at forhandle løn. Men min pension var fastlagt gennem overenskomsten. Der var ligeledes sat x antal kroner af hvertår til lønstigning til alle. Jeg mener at huske at det var 3% vi fik fast i lønstigning hvert år selvom ledelsen ikke ønskede at forhandle lønforhøjelser grundet krav fra koncern ledelsen om at holde lønniveauet på det samme niveau.
Sidst jeg var underlagt en overenskomst havde jeg selv mulighed for at forhandle løn. Men min pension var fastlagt gennem overenskomsten. Der var ligeledes sat x antal kroner af hvertår til lønstigning til alle. Jeg mener at huske at det var 3% vi fik fast i lønstigning hvert år selvom ledelsen ikke ønskede at forhandle lønforhøjelser grundet krav fra koncern ledelsen om at holde lønniveauet på det samme niveau.
Hemmelige informationer om forhandliger, o.l. skal de så ikke på Wikileaks, hvor alle kan læse dem ? :)Xineiter (63) skrev:Da tager du fejl. Disse krav findes. Du kan uden tvivl indhænte al den information som prosa medlem, som du ønsker. Bare ikke et sted hele verden kan læsse med.
Xineiter (63) skrev:Da tager du fejl. Disse krav findes. Du kan uden tvivl indhænte al den information som prosa medlem, som du ønsker. Bare ikke et sted hele verden kan læsse med.
Det forklarer naturligvis hvorfor artiklerne om sagen er så tynde.
Men umiddelbart er jeg tilbøjelig til at mene at CSC og PROSA har misforstået noget.
Hemmelige overenskomster stinker da.
Hvis arbejdsgiver og fagforening ikke har lyst til at offeentliggøre deres krav, så tyder det da på at der er noget galt med de krav.
Der kan være grund til at holde forhandlings forløbet lukket.
Men udgangspunktet inden forhandlingerne starter og det endelige resultat fra forhandlingerne kan jeg ikek se hvorfor skal være hemmelige.
Hubert (69) skrev:#68
Hvordan støtter du noget ved at være underlagt en overenskomst? Jeg har aldrig været medlem af dansk metal men alligevel været underlagt en overenskomst med dansk metal.
#69:
Hvorfor skal jeg være underlagt andres "laveste fællesnævner"?
Det eneste de røde svin er ude på er at få snablen ned i min lomme...med bræk som "solidaritet", "fælleskab" ect...det er rent til grin.
Terra - De kan bare holde sig væk, fucking pampere...
#73:
Laveste fællesnævner, eller tak...jeg skal nok selv forhandle mine vilkår.
Og så skulle du nok flette næbbet ikke at savre da du STAIDG ikke har govet mig svar på hvorfor jeg skulle have en (så sent som i #68)...
Terra - Det lydere mere og mere som du gerne vil TVINGE mig til at slutte op om laveste fællesnævner?
Laveste fællesnævner, eller tak...jeg skal nok selv forhandle mine vilkår.
Og så skulle du nok flette næbbet ikke at savre da du STAIDG ikke har govet mig svar på hvorfor jeg skulle have en (så sent som i #68)...
Terra - Det lydere mere og mere som du gerne vil TVINGE mig til at slutte op om laveste fællesnævner?
#73
Med det niveau du viser her på newz.dk håber jeg da ikke at du ikke allerde er laveste fællesnævner i noc'en hos fullrate...
Jeg har ikke givet udtryk for at du skulle støtte nogen? Så hvad er det du vil have svar på? Det virker mest som om at du ikke helt forstår at du ikke støtter op om noget ved at være en del af en overenskomst. Du har fået en ide i dit ganske forstyrede sind om at det er tilfældet men i den virkelige verden uden for dit forstyrede sind er det ikke tilfældet. Hvilket der er en del der har forsøgt at foreklare diig efterhånden. Men om altid er sund fornuft spildt på dem der ikke selv ejer det...
Med det niveau du viser her på newz.dk håber jeg da ikke at du ikke allerde er laveste fællesnævner i noc'en hos fullrate...
Jeg har ikke givet udtryk for at du skulle støtte nogen? Så hvad er det du vil have svar på? Det virker mest som om at du ikke helt forstår at du ikke støtter op om noget ved at være en del af en overenskomst. Du har fået en ide i dit ganske forstyrede sind om at det er tilfældet men i den virkelige verden uden for dit forstyrede sind er det ikke tilfældet. Hvilket der er en del der har forsøgt at foreklare diig efterhånden. Men om altid er sund fornuft spildt på dem der ikke selv ejer det...
#75:
Sikken en masse udenoms snak (igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen...)
Så du kan ikke komme med en fordel for at jeg skulle have en overenskomst....og så er det mig den er gal med?! LOL
Terra - Kom igen pomfrit...
Sikken en masse udenoms snak (igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen...)
Så du kan ikke komme med en fordel for at jeg skulle have en overenskomst....og så er det mig den er gal med?! LOL
Terra - Kom igen pomfrit...
#76
Du er da godt nok for alvor spild af tid. Du nægter at svare på simple spørgsmål og har ikke den fjerneste ide om hvad sund fornuft er. Du har så åbenbart også problemer med at læse og forstå. Jeg har ikke givet udtryk for at du ville få noget ud af at være en del af en overenskomst...
Jeg har blot spurgt efter hvordan du støtter op om noget ved at være underlagt en overenskomst. Det nægter du så at svare på formentlig fordi du selvom du virkelig forsøgte ikke kan. Jeg gider ikke spilde mere tid på dig.
Du er da godt nok for alvor spild af tid. Du nægter at svare på simple spørgsmål og har ikke den fjerneste ide om hvad sund fornuft er. Du har så åbenbart også problemer med at læse og forstå. Jeg har ikke givet udtryk for at du ville få noget ud af at være en del af en overenskomst...
Jeg har blot spurgt efter hvordan du støtter op om noget ved at være underlagt en overenskomst. Det nægter du så at svare på formentlig fordi du selvom du virkelig forsøgte ikke kan. Jeg gider ikke spilde mere tid på dig.
#77:
Du er virkelig ynklig lige nu...skal vi lige tage et kig på hvad der er blevet postet?!
Jeg skal altså have en overenskomst...bare fordi jeg kan?!
Du prøver så at give mig "fordele":
Mit svar er at dine "fordele" er jeg over, så, igen hvorfor skulle jeg have en?!:
Så kommer der en post, hvor du siger at du er underlagt en..(og så skal jeg også være det?!)...uden at give mig en god god til jeg skulle have en:
Alle disse poster og du har endnu ikke givet mig en grund til jeg skulle have en overenskosmt...see a pattern?!
Dette påtaler jeg...og beder IGEN om en grund til jeg skulle have en overskomst
Så begynder du at væve udenom og beskylde MIG for det du IKKE gør...nemlig svare på mit sprøgsmål:
Du har ikke givet mig én enste grund til jeg skulle have en overenskomst (ud over du er underlagt en og misundelig over at jeg ikke er?)
Jeg spørger så igen HVORFOR skulle jeg?
Dit svar er ikke noget svar og så begynder du på Ad Hominem imod mig...for at dække over du ikke har noget brugbart svar:
:
Jeg spørger så igen om hvorfor jeg skulle have en overnskomst:
Du væver udenom igen, igen...og så prøver du at få det til at se ud som om det er mig og ikke DIG SELV der iikke kan svare:
Så jeg kan prøve igen, fætter dum:
HVorfor skulle jeg være underlagt en overenskosmt når:
- Jeg får mere end overenskomsten på egen hånd.
- Jeg slipper for at folk jeg ikke kender skal forsøge at diktere mine vilkår (laveste fællesnævner).
- Jeg afgiver ikke magt fra mig til til røde pamper svin.
Jeg kan kun se fordele ved ikke at være underlagt en overenskosmt...så hvorfor skal jeg have en?!
Terra - Skal vi vædde med at du nu igen vil væve udenom?!
Du er virkelig ynklig lige nu...skal vi lige tage et kig på hvad der er blevet postet?!
terracide (66) skrev:Hubert (65) skrev:#64
Du ved godt at man godt selv kan forhandle løn selvom man er underlagt en overenskomst ikke...?
Nævn mig en god ting ved at have en overenskomst...da jeg åbenbart kan alt selv alligvel?
Jeg skal altså have en overenskomst...bare fordi jeg kan?!
Du prøver så at give mig "fordele":
Hubert (67) skrev:#66
Sidst jeg var underlagt en overenskomst havde jeg selv mulighed for at forhandle løn. Men min pension var fastlagt gennem overenskomsten. Der var ligeledes sat x antal kroner af hvertår til lønstigning til alle. Jeg mener at huske at det var 3% vi fik fast i lønstigning hvert år selvom ledelsen ikke ønskede at forhandle lønforhøjelser grundet krav fra koncern ledelsen om at holde lønniveauet på det samme niveau.
Mit svar er at dine "fordele" er jeg over, så, igen hvorfor skulle jeg have en?!:
terracide (68) skrev:#67:
Pension uden overenskomst...check.
Lønforhøjelse på mere end 3% hvert år uden overenskomst...check.
Jeg leder stadig efter en grund til jeg skulle støtte pamperne?!
Så kommer der en post, hvor du siger at du er underlagt en..(og så skal jeg også være det?!)...uden at give mig en god god til jeg skulle have en:
Hubert (69) skrev:#68
Hvordan støtter du noget ved at være underlagt en overenskomst? Jeg har aldrig været medlem af dansk metal men alligevel været underlagt en overenskomst med dansk metal.
Alle disse poster og du har endnu ikke givet mig en grund til jeg skulle have en overenskosmt...see a pattern?!
Dette påtaler jeg...og beder IGEN om en grund til jeg skulle have en overskomst
terracide (72) skrev:#69:
Hvorfor skal jeg være underlagt andres "laveste fællesnævner"?
Det eneste de røde svin er ude på er at få snablen ned i min lomme...med bræk som "solidaritet", "fælleskab" ect...det er rent til grin.
Terra - De kan bare holde sig væk, fucking pampere...
Så begynder du at væve udenom og beskylde MIG for det du IKKE gør...nemlig svare på mit sprøgsmål:
Hubert (73) skrev:#72
Du glemte at svare på mit spørgsmål...
Hvordan støtter du op om noget ved at være underlagt en overenskomst?
Du har ikke givet mig én enste grund til jeg skulle have en overenskomst (ud over du er underlagt en og misundelig over at jeg ikke er?)
Jeg spørger så igen HVORFOR skulle jeg?
terracide (74) skrev:#73:
Laveste fællesnævner, eller tak...jeg skal nok selv forhandle mine vilkår.
Og så skulle du nok flette næbbet ikke at savre da du STAIDG ikke har govet mig svar på hvorfor jeg skulle have en (så sent som i #68)...
Terra - Det lydere mere og mere som du gerne vil TVINGE mig til at slutte op om laveste fællesnævner?
Dit svar er ikke noget svar og så begynder du på Ad Hominem imod mig...for at dække over du ikke har noget brugbart svar:
:
Hubert (75) skrev:#73
Med det niveau du viser her på newz.dk håber jeg da ikke at du ikke allerde er laveste fællesnævner i noc'en hos fullrate...
Jeg har ikke givet udtryk for at du skulle støtte nogen? Så hvad er det du vil have svar på? Det virker mest som om at du ikke helt forstår at du ikke støtter op om noget ved at være en del af en overenskomst. Du har fået en ide i dit ganske forstyrede sind om at det er tilfældet men i den virkelige verden uden for dit forstyrede sind er det ikke tilfældet. Hvilket der er en del der har forsøgt at foreklare diig efterhånden. Men om altid er sund fornuft spildt på dem der ikke selv ejer det...
Jeg spørger så igen om hvorfor jeg skulle have en overnskomst:
terracide (76) skrev:#75:
Sikken en masse udenoms snak (igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen...)
Så du kan ikke komme med en fordel for at jeg skulle have en overenskomst....og så er det mig den er gal med?! LOL
Terra - Kom igen pomfrit...
Du væver udenom igen, igen...og så prøver du at få det til at se ud som om det er mig og ikke DIG SELV der iikke kan svare:
Hubert (77) skrev:#76
Du er da godt nok for alvor spild af tid. Du nægter at svare på simple spørgsmål og har ikke den fjerneste ide om hvad sund fornuft er. Du har så åbenbart også problemer med at læse og forstå. Jeg har ikke givet udtryk for at du ville få noget ud af at være en del af en overenskomst...
Jeg har blot spurgt efter hvordan du støtter op om noget ved at være underlagt en overenskomst. Det nægter du så at svare på formentlig fordi du selvom du virkelig forsøgte ikke kan. Jeg gider ikke spilde mere tid på dig.
Så jeg kan prøve igen, fætter dum:
HVorfor skulle jeg være underlagt en overenskosmt når:
- Jeg får mere end overenskomsten på egen hånd.
- Jeg slipper for at folk jeg ikke kender skal forsøge at diktere mine vilkår (laveste fællesnævner).
- Jeg afgiver ikke magt fra mig til til røde pamper svin.
Jeg kan kun se fordele ved ikke at være underlagt en overenskosmt...så hvorfor skal jeg have en?!
Terra - Skal vi vædde med at du nu igen vil væve udenom?!
#78
Du burde nok holde igen med at kalde andre for dum. Du har ikke selv vist en begavelse der bare når stuetemperatur.
Jeg morer mig dog en del over at du kommenterer dine egne indlæg som om det var mig der havde skrevet dem...
Jeg vil iøvrigt gerne vide hvor det er du mener jeg har givet udtryk for at du skulle underlægges en overenskomst?
Dit "forsøg" på argumentere imod en overenskomst viser meget godt at du end ikke har forsøgt at forstå hvad andre har skrevet til dig.
At du er underlagt en overenskomst gør ikke at du mister muligheden for at forhandle selv. Så du kan stadig få mere.
Du vil formentlig selv være laveste fællesnævner så det er vel ikke just et problem for dig men for andre.
Du afgiver ikke magt men det er da godt at se hvorfor du ikke vil svare på hvordan du støtter op om noget ved at være en del af en overenskomst. Du forstår ikke hvad en overenskomst er og hvad det indebærer.
Jamen det er da godt for dig at du kun kan se fordele ved ikke at være underlagt en overenskomst. Jeg er sikker på at det også gælder dine kollegaer når en overenskomst angiveligt skulle være lavet ud fra laveste fællesnævner, eller dig i det her tilfælde.
Og så mangler du stadig at svare på hvordan du støtter op om noget ved at være underlagt en overenskomst?
Du burde nok holde igen med at kalde andre for dum. Du har ikke selv vist en begavelse der bare når stuetemperatur.
Jeg morer mig dog en del over at du kommenterer dine egne indlæg som om det var mig der havde skrevet dem...
Jeg vil iøvrigt gerne vide hvor det er du mener jeg har givet udtryk for at du skulle underlægges en overenskomst?
Dit "forsøg" på argumentere imod en overenskomst viser meget godt at du end ikke har forsøgt at forstå hvad andre har skrevet til dig.
At du er underlagt en overenskomst gør ikke at du mister muligheden for at forhandle selv. Så du kan stadig få mere.
Du vil formentlig selv være laveste fællesnævner så det er vel ikke just et problem for dig men for andre.
Du afgiver ikke magt men det er da godt at se hvorfor du ikke vil svare på hvordan du støtter op om noget ved at være en del af en overenskomst. Du forstår ikke hvad en overenskomst er og hvad det indebærer.
Jamen det er da godt for dig at du kun kan se fordele ved ikke at være underlagt en overenskomst. Jeg er sikker på at det også gælder dine kollegaer når en overenskomst angiveligt skulle være lavet ud fra laveste fællesnævner, eller dig i det her tilfælde.
Og så mangler du stadig at svare på hvordan du støtter op om noget ved at være underlagt en overenskomst?
#80
Hvor mange gange skal jeg ytre at jeg ikke har noget ønske om at du skal være underlagt en overenskomst før du forstår det? Jeg har på intet tidspunkt givet udtryk for at jeg mente det var tilfældet. Eller at du nødvendigvis fik noget ud af det.
Selv med din begrænsede tankekapacitet er det vel ikke nødvendigt at få det skåret mere ud nu?
Kunne du så komme med et svar på mit spørgsmål nu?
Hvor mange gange skal jeg ytre at jeg ikke har noget ønske om at du skal være underlagt en overenskomst før du forstår det? Jeg har på intet tidspunkt givet udtryk for at jeg mente det var tilfældet. Eller at du nødvendigvis fik noget ud af det.
Selv med din begrænsede tankekapacitet er det vel ikke nødvendigt at få det skåret mere ud nu?
Kunne du så komme med et svar på mit spørgsmål nu?
terracide (58) skrev:så der er ikke brug for Metal og deres misundelses-politik.
Men de så sjove ud da jeg (ordret) sagde til dem:
"Hellere død end rød...hold jeres lorte overenskomst for jer selv...laveste fællesnævner er kun noget tabere tror på..."
Jeg kan godt forstå at de så lidt sjove ud.
Jeg kan lige forestille mig den ene hviske til den anden: det er da onsdag idag og det her er Fullrate eller er det torsdag og vi besøger 5. klasse på XYZ skolen?
terracide (78) skrev:
Jeg leder stadig efter en grund til jeg skulle støtte pamperne?!
terracide (78) skrev:
Alle disse poster og du har endnu ikke givet mig en grund til jeg skulle have en overenskosmt...see a pattern?!
Dette påtaler jeg...og beder IGEN om en grund til jeg skulle have en overskomst
terracide (78) skrev:
Du har ikke givet mig én enste grund til jeg skulle have en overenskomst (ud over du er underlagt en og misundelig over at jeg ikke er?)
Jeg spørger så igen HVORFOR skulle jeg?
Medmindre der er nogen her som arbejde hos FullRate i en tilsvarende stilling, så er der ikke nogen som kan fortælle dig om du vil have fordel af at komme under en oberenskomst eller ej.
Men hvad vi kan se er:
terracide (78) skrev:
Det eneste de røde svin er ude på er at få snablen ned i min lomme...med bræk som "solidaritet", "fælleskab" ect...det er rent til grin.
terracide (78) skrev:
HVorfor skulle jeg være underlagt en overenskosmt når:
- Jeg får mere end overenskomsten på egen hånd.
- Jeg slipper for at folk jeg ikke kender skal forsøge at diktere mine vilkår (laveste fællesnævner).
- Jeg afgiver ikke magt fra mig til til røde pamper svin.
at du slet ikke har forstået hvordan overenskomster fungerer.
* Du kan godt forhandle løn selvom du er under overenskomst
* Du kan godt være under overenskomst uden at være i fagforening
Hvis du satte dig lidt i hvordan overenskomster fungerer, så kunne du træffe en beslutning om hvorvidt du vil ind under en sådan baseret på viden.
Det er ret skødesløst at basere sin strategi for ens løn og arbejdsforhold på en religiøs opfattelse som det tager 5 minutters research at konstatere ikke matcher virkeligheden.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund