mboost-dp1

CSC

CSC anser sig som frigjort fra overenskomst

- Via Version2 - , indsendt af Magten

CSC meddelte i går, at de nu anså sig som frigjorte fra den overenskomst, der har været et af de store stridsspørgsmål i forhandlingerne mellem it-giganten og fagforeningen PROSA.

I den forbindelse kan CSC meddele, at fra det øjeblik, PROSA anerkender frigørelsen, eller Arbejdsretten giver CSC ret hertil, så vil alle medarbejdere få varsel om, at de vil blive flyttet over til en anden overenskomst, nemlig den der er indgået med fagforeningen HK Privat; dette vil dog ske med 7 måneders varsel, så medarbejderne har tid til at beslutte, om de vil tage imod eller finde et andet arbejde. Den nuværende tryghedsaftales ramme på 13-14 måneders opsigelse vil i den forbindelse ikke komme i spil.

Ikke overraskende er det ikke en udmelding, der falder i god jord hos PROSA, som naturligvis ikke anerkender retten til at frigøre sig fra overenskomsten.

Hanne Lykke Jespersen, næstformand, PROSA skrev:
Som juridisk vurdering mener jeg ikke ikke, de kan det endnu, hvor vi konflikter under fredsaftalen på begge overenskomster.

En reaktion fra de lokale PROSA-afdelinger på ovenstående skal falde senest i dag.





Gå til bund
Gravatar #51 - Cyberguyen
24. maj 2011 10:03
moze (49) skrev:
Den vi har hvor jeg arbejder ja der får jeg altså løn ind til tiden ophører selv om jeg får job et andet sted.


Det er ikke general kutyme at man får løn fra et nyt firma imens man stadig er ansat i det gamle firma. En fritstilling har jo ikke ændret ved det forhold, man er bare fritaget fra at arbejde på sin gamle arbejdsplads.
Gravatar #52 - gnarfsan
24. maj 2011 10:17
Justin (38) skrev:
jeg tvilver meget stort på af virksomheden vil gå konkurs, det handler mere om hvor stort overskudet skal være

Det, der er galt med dit indlæg, er at CSC kører med underskud.
Gravatar #53 - el_barto
24. maj 2011 10:23
gnarfsan (52) skrev:
Det, der er galt med dit indlæg, er at CSC kører med underskud.


CSC Denmark, that is...på samme måde som Shell, Nestlé og McDonalds.
Gravatar #54 - gnarfsan
24. maj 2011 10:27
Ja, lad os alle sammen antage at alle virksomheder altid er onde, mens vi ser landet fortsætte ned i hullet.
Gravatar #55 - thomaxz
24. maj 2011 10:28
Var der ikke noget med at der var en EU dom der sagde at en virksomhed ikke kunne tvinge arbejdstageren til at være medlem af en bestemt fagforening?
Gravatar #56 - Justin
24. maj 2011 10:40
Cyberguyen (47) skrev:
fidomuh (43) skrev:



Det goer man da?
Og hvorfor skulle de her folk vaelge at faa et nyt job fra dag 1, naar de kan slacke *GRATIS* i 2 aar?

Er du virkeligt saa naiv at du tror folk ikke vil have en 2 aar lang ferie, med loen?!


Når folk er fritstillet og ansættes i ny stilling, så udbetales der ikke løn fra forrige arbejdsgiver, medmindre andet er aftalt.

Det er min erfaring at langt de fleste medarbejderen indenfor IT området ønsker at fortsætte i nyt job indenfor en kortere periode. Med andre ord får man måske en medarbejder der er fritstillet i 2-3 måneder før vedkommende er på arbejdsmarkedet igen og derfor er de 2 år ikke i spil.

Det kan godt være at du ønsker at stå af vognen og tage 2 år betalt ferie. Men det er der altså mange inklusiv jeg selv som ikke ønsker af kompetance og motivationsmæssige årsager.


og da må da være dejligt af kunne få løn fra 2 steder i mange måneder :D

Gravatar #57 - Magten
24. maj 2011 10:41
thomaxz (55) skrev:
Var der ikke noget med at der var en EU dom der sagde at en virksomhed ikke kunne tvinge arbejdstageren til at være medlem af en bestemt fagforening?


pivfræk (53) skrev:
CSC Denmark, that is...på samme måde som Shell, Nestlé og McDonalds.
Det er bare mærkeligt de så har kørt med overskud indtil for 5 år siden? :)

http://www.computerworld.dk/brancheguiden/nyheder/...

Dermed ikke sagt at CSC ikke gør som andre multinationale virksomheder.
Gravatar #58 - Justin
24. maj 2011 10:48
gnarfsan (52) skrev:
Det, der er galt med dit indlæg, er at CSC kører med underskud.


Det er der utroligt mange firmaer i danmark der gør ...

der gør blandt andet
Nestle, Kraf, Fujitsu, Q8, Frisko, Kellogs , Malaco
også, de bruger ligesom CSC den fidus der hedder "smid overskudet hen hvor skatten er lav"

her står en hel del mere om det
http://multinasserne.dk/

så, Nej der er ikke noget galt med mit indlæg
Gravatar #60 - -N-
24. maj 2011 11:12
Tror der var nogle fra prosa, som fik en næse :-D

Men 2 år, man må sige at CSC har givet Prosas medlemmer en chance eller to :-D
Gravatar #61 - Regus
24. maj 2011 12:01
Vedrørende fritstilling og løn

http://ida.dk/ansat/ansaettelsesvilkaar/opsigelse/Sider/fritstilling.aspx skrev:
Nogle gange vil det være aftalt med din nuværende arbejdsgiver, at du i hele perioden kan modtage dobbeltløn. Ellers vil din nuværende arbejdsgiver kunne modregne lønnen fra det nye arbejde i lønudbetalingerne fra ham. Du er dog i opsigelsesperioden garanteret, hvad der svarer til minimum 3 måneders løn.
Gravatar #62 - Jaqen
24. maj 2011 12:41
morer mig over dem der snakker om at slacke i 2 år mens en tryghedsaftale løber ud.

hvis ikke man lige er 2 år fra pensionen, så har man da en vis interesse i at kunne gøre et godt indtryk til næste jobsamtale.

til jobsamtalen:
"Hvad har du å lavet på det seneste?"
-"De sidste 2 år har jeg siddet på den flade og kløet mig i rumpen, fordi min overenskomst sagde jeg kunne!"

- Den holder ikke helt vel?
Gravatar #63 - Cyberguyen
24. maj 2011 12:53
Jeg kender ikke den nye SQL 2012, for jeg blev fritstillet 18 måneder før den kom ud :-D
Gravatar #64 - Mamad (moveax1ret)
24. maj 2011 12:54
Som arbejdsgiver ville jeg da gerne ansætte en der havde holdt fri 2 år for at kunne få mulighed for at opdatere sig selv indenfor en masse teknologier med diverse hobbyprojekter.
Gravatar #65 - Cyberguyen
24. maj 2011 13:02
Mamad (moveax1ret) (64) skrev:
Som arbejdsgiver ville jeg da gerne ansætte en der havde holdt fri 2 år for at kunne få mulighed for at opdatere sig selv indenfor en masse teknologier med diverse hobbyprojekter.


Jeg ville nok hellere vælge at ansætte kandidaten ved siden af som havde siddet og rodet med tidssvarende teknologi i en virksomhed med tilsvarende profil.

Jeg synes det giver et fingerpeg om arbejdsmoral hvis man hellere vil gå og fede den end at være aktiv på arbejdsmarkedet.
Det er jo også sociale færdigheder osv. som går fløjten, når man ikke er på en arbejdsplads.
Gravatar #66 - Mamad (moveax1ret)
24. maj 2011 13:07
Nu kan det jo være at man tænker man kunne blive en overall bedre programmør ved at lære funktionel programmering- men ikke ligefrem vil tage et job for det.

Jeg ville ihvertfald gøre det. Og hvis man nu f.eks. lige har fået et barn ville det da være perfekt :)

Det ville jeg ikke synes er et tegn på dårlig arbejds moral :)
Gravatar #67 - -N-
24. maj 2011 13:08
#62 Mange tager 1 år til at rejse jorden rundt, og så et år til at forsøge livet som selvstændig, men en god sikkerhedspakke i rykken.

Det ser ikke grimt ud på CV'et, næsten tværtimod.
Gravatar #68 - Magten
24. maj 2011 13:30
Cyberguyen (65) skrev:
Jeg synes det giver et fingerpeg om arbejdsmoral hvis man hellere vil gå og fede den end at være aktiv på arbejdsmarkedet.
Ikke desto mindre, så er der altså folk der gør det.
Gravatar #69 - arne_v
24. maj 2011 18:46
fidomuh (43) skrev:

CSC har IKKE tegnet en overenskomst med PROSA.


CSC har tegnet masser af overenskomster med PROSA.

Der løb en overenskomst 2007-2009.

En 2004-2006.

Da overenskomster normalt løber 2-3 år må CSC vel have have indgået ca. 6 overenskomster siden de overtog DC.



Gravatar #70 - arne_v
24. maj 2011 18:48
moze (17) skrev:
Synes bare at CSC for lige riglig tæsk for noget der skal gøre dem mere attraktive og derved måske skabe flere arbejdspladser.


Da CSC's hovedkrav er at gøre det billigere at fyre folk, så virker det jo ikke som om de har tænkt sig at skabe masser af nye arbejdspladser (i Danmark).
Gravatar #71 - arne_v
24. maj 2011 18:53
Magten (20) skrev:
Må jeg så endnu engang spørge: Hvorfor kan aftaler kun ændres så de bliver bedre for medarbejderne?


Magten (27) skrev:
Jeg spørger hvorfor overenskomster kun må give bedre forhold til medarbejdere, og aldrig forringelser?


Det er ikke en ret.

Men baseret på udviklingen på arbejdsmarkedet de sidste 100 år, så har medarbejderne en forventning om at løn kun kan gå op.

Jeg tvivler lidt på at den samme forventning vil findes om 20 år (fordi vi vil se mange brud på den i de næste 20 år), men her i 2011 findes forventningen stadig i brede lønmodtagerkredse.
Gravatar #72 - arne_v
24. maj 2011 18:59

»Vi anser os nu for frigjort af den gamle overenskomst, vi har haft med Prosa. Vi mener, vi har gjort, hvad vi kunne ad forhandlingsvejen, og nu er vi nødt til at skabe ro om vores overenskomstsituation og få afsluttet konflikten. Og mange medarbejdere oplever, at det er hårdt at gå på arbejde på en konfliktramt arbejdsplads. Vi mener, at det er nu, vi må skride til handling,« siger Lars Lundsgaard, CSC’s projektdirektør for Norden, til Version2.

...

»Jeg vil ikke sige, at det er en normal måde at gøre det på, men det er nogle regler, der gælder for, hvornår man kan frigøre sig fra en gammel overenskomst. Vi har forsøgt at trække det så længe som muligt for at nå et resultat ad forhandlingsvejen og har forsøgt i to år at forhandle os på plads. Selv ved forligsmandens mellemkomst flere gange er vi ikke kommet til en aftale, og konflikten er eskaleret mere og mere. Vores vurdering er nu, at vi opfylder de regler, der gælder, før man kan betragte sig som frigjort af den gamle overenskomst,« siger Lars Lundsgaard.


Umiddelbart tvivler jeg lidt på CSC's chancer i arbejdsretten.

http://www.da.dk/bilag/hovedaftalen.htm


§7

Stk. 1. Opsigelsesfristen for overenskomster angående priskuranter og øvrige arbejdsforhold er 3 måneder, medmindre andet er aftalt.

Stk. 2. Selv om en overenskomst er opsagt eller udløbet, er parterne dog forpligtet til at overholde dens bestemmelser, indtil anden overenskomst træder i stedet, eller arbejdsstandsning er iværksat i overensstemmelse med regler i § 2.


Som ikke jurist har jeg svært ved at læse det anderledes end at overenskomstens regler gælder indtil en ny er indgået eller der er sket en ulovlig arbejdsnedlæggelse (paragraf 2).
Gravatar #73 - thomaxz
24. maj 2011 19:34
Magten (57) skrev:


thomaxz (55) skrev:


Var der ikke noget med at der var en EU dom der sagde at en virksomhed ikke kunne tvinge arbejdstageren til at være medlem af en bestemt fagforening?


pivfræk (53) skrev:
CSC Denmark, that is...på samme måde som Shell, Nestlé og McDonalds.


Det er bare mærkeligt de så har kørt med overskud indtil for 5 år siden? :)

http://www.computerworld.dk/brancheguiden/nyheder/...

Dermed ikke sagt at CSC ikke gør som andre multinationale virksomheder.


Hvad har de 2 ting med hinanden at gøre??
Gravatar #74 - Justin
24. maj 2011 20:45
-N- (60) skrev:
Tror der var nogle fra prosa, som fik en næse :-D

Men 2 år, man må sige at CSC har givet Prosas medlemmer en chance eller to :-D


eller også kan man sige, af CSC bare venter på af alle systemer går ned så de kan sige nu går det så dårligt af vi må fjerne den gamle aftale
Gravatar #75 - Justin
24. maj 2011 20:48
Cyberguyen (63) skrev:
Jeg kender ikke den nye SQL 2012, for jeg blev fritstillet 18 måneder før den kom ud :-D


eller jeg kender alt til SQL 2012, fordi jeg har haft mulighed for kun af arbejde med det de sidste 6 måneder ...
Gravatar #76 - Magten
24. maj 2011 22:24
thomaxz (73) skrev:
Hvad har de 2 ting med hinanden at gøre??
Jeg kender ikke så meget til multinationale selskaber, eller om CSC gør det, men det lyder bare mærkeligt hvis det ligefrem kan betale at køre med underskud her i landet.
Gravatar #77 - Hubert
25. maj 2011 07:31
Magten (76) skrev:
Jeg kender ikke så meget til multinationale selskaber, eller om CSC gør det, men det lyder bare mærkeligt hvis det ligefrem kan betale at køre med underskud her i landet.


Underskud kan trækkes fra i skat... :) Det kan sågar være en god forretning at købe en anden virksomhed der har underskud fordi det også kan trækkes fra i skat.
Gravatar #78 - fidomuh
25. maj 2011 08:30
#47

Når folk er fritstillet og ansættes i ny stilling, så udbetales der ikke løn fra forrige arbejdsgiver, medmindre andet er aftalt.


OK? Jamen saa tror jeg du skal laese din fritstilling igen.
Begge gange jeg er blevet fritstillet, har jeg faaet loen fra 2 arbejdsgivere samtidig.

Det er min erfaring at langt de fleste medarbejderen indenfor IT området ønsker at fortsætte i nyt job indenfor en kortere periode.


Det er ogsaa min, for folk der har 3-6 maaneders opsigelse.
Har man 2 aar, saa kan jeg garantere dig at der gaar minimum 3-4 maaneder foer de overhovedet begynder at soege aktivt.

Med andre ord får man måske en medarbejder der er fritstillet i 2-3 måneder før vedkommende er på arbejdsmarkedet igen og derfor er de 2 år ikke i spil.


Jeg er direkte uenig med dig. Det er ekstremt naivt at tro folk ikke vil have betalt ferie i laengere tid.

Det kan godt være at du ønsker at stå af vognen og tage 2 år betalt ferie.


Jeg holder generelt ikke ferie og saa er jeg et graadigt svin, saa det ville naeppe vaere relevant for mig.

Men det er der altså mange inklusiv jeg selv som ikke ønsker af kompetance og motivationsmæssige årsager.


Men resten af verden er ligeglad med dig og dine venner.
Kig paa de IT-tekniske uddannelser. Hvor mange gaar direkte fra uddannelsen og i arbejde? Hvor mange gaar direkte paa a-kassen i 3-4 maaneder?

Specielt hvis du har siddet i en stilling og faaet index 110 i loen, hvorfor ville du saa gaa ned i loen, naar du kan faa "free money" i 2 aar?
Gravatar #79 - Mnc
25. maj 2011 08:34
here
we
fucking
go
again
.
Gravatar #80 - michaeltrolle
25. maj 2011 21:04
Sådan et nummer lavede min gamle arbejdsgiver også, da vi ikke kunne blive enige om overenskomstforhandlingerne så skiftede firmaet brancheorganisation og vupti så skulle vi ha en ny overenskomst og gå 100.000 ned i løn om året.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login