mboost-dp1
Creative Technology Ltd.
tjah, jeg har sgu aldrig rigtigt kunne høre forskel, og personligt synes jeg det er bedre at bruge penge på et par ordentlige højtalere eller bøffer end lydkortet - der skal nok være et par hifi nørder der er uenige, men mon ikke jeg repræsentere den brede holdning :)
#1: Jeg er enig - det hjælper ikke meget at have et godt lydkort, hvis du bruger et par billige højtalere. Begge dele skal være på samme niveau for at få det fulde ud af dem.
Nu er lyd-"stack'en" i Windows Vista/7 jo fuldstændig software-baseret og det gjorde jo at hardware-acceleret lydkort er meningsløst (det kan ikke bruges).
Så derfor forsvandt Creatives lydkort nærmest på ingen tid så denne chip må være mest relevant for OEM produkter som mobiler eller lydafspillere.
Så derfor forsvandt Creatives lydkort nærmest på ingen tid så denne chip må være mest relevant for OEM produkter som mobiler eller lydafspillere.
Trentors (3) skrev:Nu er lyd-"stack'en" i Windows Vista/7 jo fuldstændig software-baseret og det gjorde jo at hardware-acceleret lydkort er meningsløst (det kan ikke bruges).
Har du nogen kilde på det?
Jeg ved at "lyden" er blevet helt omskrevet i "7", men der er så vidt jeg ved, ikke nogen grund til at hardware acceleration ikke skulle virke.
Jakob Jakobsen (4) skrev:Har du nogen kilde på det?
Jeg ved at "lyden" er blevet helt omskrevet i "7", men der er så vidt jeg ved, ikke nogen grund til at hardware acceleration ikke skulle virke.
http://en.wikipedia.org/wiki/DirectSound#Windows_V...
De onboard har stadig en tendens til at være meget støjfølsomme fra kredsløbne på bundkortet, da deres DAC tit er placeret meget tæt på andre komponenter.
Om ikke andet lige, så vil et PCI kort placeret længst muligt fra CPU og BUS-controllere, med DAC give en lyd med mindre støj/brummen, som fint kan høres når det forstærkes bagefter til højttalere eller høretelefoner.
Om ikke andet lige, så vil et PCI kort placeret længst muligt fra CPU og BUS-controllere, med DAC give en lyd med mindre støj/brummen, som fint kan høres når det forstærkes bagefter til højttalere eller høretelefoner.
#7
Problemet med onboard, er tit at forstærkeren har samme Stel som DVD og Harddisk - hvorved man på bærbare kan høre når harddisken/DVD'en flytter armen... hvilket er noget crap..
Hvis der skulle være en god grund til at købe et Creative kort - ville det være for at slippe for det lortesoftware der følger med til RealTek...
Uhh jeg savner mit gamle Creative 5.1 - hvor man i softwaren kunne styre surround billedet... Og savner også de output/input muligheder man havde i Creative... Bl.a. at man kunne optage "what you hear" så man kunne optage lyd fra spild eller film..
samt effekter på microfon... var fanme sjovt :D
Problemet med onboard, er tit at forstærkeren har samme Stel som DVD og Harddisk - hvorved man på bærbare kan høre når harddisken/DVD'en flytter armen... hvilket er noget crap..
Hvis der skulle være en god grund til at købe et Creative kort - ville det være for at slippe for det lortesoftware der følger med til RealTek...
Uhh jeg savner mit gamle Creative 5.1 - hvor man i softwaren kunne styre surround billedet... Og savner også de output/input muligheder man havde i Creative... Bl.a. at man kunne optage "what you hear" så man kunne optage lyd fra spild eller film..
samt effekter på microfon... var fanme sjovt :D
pikkuk (1) skrev:tjah, jeg har sgu aldrig rigtigt kunne høre forskel, og personligt synes jeg det er bedre at bruge penge på et par ordentlige højtalere eller bøffer end lydkortet - der skal nok være et par hifi nørder der er uenige, men mon ikke jeg repræsentere den brede holdning :)
Problemet er at ordentligt hørebøffer ikke kan drives af en 3,5mm minijack og ordentlige højttalere lyder af lort forstærket fra et 3,5mm minijack, så ja det kommer i MEGET høj grad an på hvad man definerer som ordentligt. ;)
Det skulle dog ikke undre mig om der er nogle personer derude der f.eks. sidder med et par Sennheiser HD650 eller andre krævende hovedtelefoner fra et 3,5mm minijack, så hvis I læser dette, så anskaf jer en ekstern dac og enheadamp evt. kombineret i én enhed og få 100x gange bedre lyd fra pc'en! Alt andet er kriminelt!
Det var alt tak :)
.dot (6) skrev:http://en.wikipedia.org/wiki/DirectSound#Windows_V...
Det er vel grunden til at mange spiludviklere bruger OpenAL som understøtter hardware accelerering (Creative bruger Creative Alchemy til at fange Direct X Audio kaldet og route det til OpenAL).
Jeg har et Creative X-Fi Titanium som jeg er utroligt glad for. Lyden i den er noget bedre end på mit onboard lydkort og det har også fordelen af at lyden ikke skal bruge så mange af bundkortets resourcer som et onbord ville bruge.
IcyStrawman (9) skrev:Det skulle dog ikke undre mig om der er nogle personer derude der f.eks. sidder med et par Sennheiser HD650 eller andre krævende hovedtelefoner fra et 3,5mm minijack, så hvis I læser dette, så anskaf jer en ekstern dac og enheadamp evt. kombineret i én enhed og få 100x gange bedre lyd fra pc'en! Alt andet er kriminelt!
HAHAHAHAHAHA.....
og du mener sikkert også at der er bitvandring på harddisken... ligesom de andre audiofile hifinørder som har sølvpapirshat for at undgå statisk elektricitet :D
Montago (12) skrev:HAHAHAHAHAHA.....
og du mener sikkert også at der er bitvandring på harddisken... ligesom de andre audiofile hifinørder som har sølvpapirshat for at undgå statisk elektricitet :D
I det omfang at 3.5mm mini jacket ikke har en dart med sagen at gøre har du ret, men at forsøge at drive et sæt hovedtelefoner som HD650 fra et lydkort eller en mp3 afspiller er som at forsøge at trække en full size campingvogn med en cykel. Du forventer vel heller ikke at kunne drive et sæt 1kW højtalere med en 20W stueforstærker?
(De drives ganske fortrinligt af en Ray Samuels Emmeline SR-71 or der er 3.5mm hele vejen)
Montago (8) skrev:Hvis der skulle være en god grund til at købe et Creative kort - ville det være for at slippe for det lortesoftware der følger med til RealTek...
Undskyld jeg spørger, men hvad er problemet med RealTek. Jeg syntes det er det bedste Onboard lydkort på markedet pt.
Og jeg ville hade at andet. Hvis du har prøvet Soundmax systemet til et VIA lydkort, så kan vi snakke lorte software uden nogen som helst form for brugervenlighed.
Når det er sagt. Viva Creative. Har selv haft Creative i min PC. bla. på grund netop dårlige bundkort der ikke kan spille spil, uden at lave hak i lyden. Så er et Creative altså dejligt, og softwaren kan meget.
Og så er der lige den bonus med 2 lydkort, at man kan sætte en hjemmebio op og bruge ens computer som center.
#13
ret lidt - der er det fænomen der hedder jitter hvor et bedre lydkort _kan_ have en digital udgang der er lidt bedre, ud over det er der det element at ikke alle lydkort kan/vil levere et ubehandlet signal, og det kan igen påvirke lydkvaliteten - men vi er i audiofilt territorie her
ret lidt - der er det fænomen der hedder jitter hvor et bedre lydkort _kan_ have en digital udgang der er lidt bedre, ud over det er der det element at ikke alle lydkort kan/vil levere et ubehandlet signal, og det kan igen påvirke lydkvaliteten - men vi er i audiofilt territorie her
HerrMansen (17) skrev:#12: Not sure if troll, or just really stupid.
Headphone outputs på lydkort er altid Amp'ed ... har været det siden dengang Creative begyndte at lave lydkort.
Audiofile vil altid prøve at proppe lort ned i halsen på folk - med begrundelsen at det 'lyder bedre' ...
Montago (12) skrev:HAHAHAHAHAHA.....
og du mener sikkert også at der er bitvandring på harddisken... ligesom de andre audiofile hifinørder som har sølvpapirshat for at undgå statisk elektricitet :D
Man skal ikke være et geni eller fanatisk for at regne ud at man ikke kan drive et sæt 300 ohms hovedtelefoner optimalt på en udgang der er bygget til 30 ohms hovedtelefoner (for at bruge runde tal).
#2 Jeg giver dig helt ret, hvis man spiller musik på sine indbyggede højtalere i bærbaren, så kan man ikke høre forskel. Men med f.eks. Creative T40 højtalere til 500 kroner, så er der en verden til forskel fra onborad til de billigste Soundblaster X-FI.
Men de fleste køber et billigt subwoofer set med alt for mange højtalere til alt for billige penge. Det er jo antallet af højtalere der giver oplevelsen, ikke kvaliteten... Eller? :-D
Det er smag og behag, hvad man finder værdi i.
Jeg vil gerne have alle nuancerne med, og mener, at en subwoofer ødelægger en stor del af lydbilledet, hvor andre synes en stor del af lydoplevelse er at kunne mærke bassen og ikke høre den. Min holdning gælder kun, hvis man har den holdning, at lyden skal først og fremmest kunne høres, at mærke den i kroppen er ligegyldigt.
#3 + #6 Der står direkte at det virker, men at spil som er skrevet til DirectSound3D og ikke DirecX Audio bliver emuleret, ligesom alt andet i directx fra før Vista.
Der står også at man på grund af emuleringen kan opleve et fald i sin hardwareaccelration.
HW accel virker altså, tænkt hvis det ikke gjorde.
#13 Nej, der er lyden afhængig af DAC'en i modtager enheden, sikkert din forstærker.
Fordelen er, at du kan transportere lyden ryndt i lokalet uforstyret og så have en dac i den anden ende.
Man kan forøvrigt kan nogle temmelige gode DACs på Ebay til forholdvist billige penge, som er HIFIklubbens overlegen, ihvertfald op til flere tusinde kroner.
At de så er samlet på foxconn er en helt anden sag :-D
#16 Undskyld at jeg bare siger nej, men fordi en forskel kan måles er det ikke ens betyden med at den
Men de fleste køber et billigt subwoofer set med alt for mange højtalere til alt for billige penge. Det er jo antallet af højtalere der giver oplevelsen, ikke kvaliteten... Eller? :-D
Det er smag og behag, hvad man finder værdi i.
Jeg vil gerne have alle nuancerne med, og mener, at en subwoofer ødelægger en stor del af lydbilledet, hvor andre synes en stor del af lydoplevelse er at kunne mærke bassen og ikke høre den. Min holdning gælder kun, hvis man har den holdning, at lyden skal først og fremmest kunne høres, at mærke den i kroppen er ligegyldigt.
#3 + #6 Der står direkte at det virker, men at spil som er skrevet til DirectSound3D og ikke DirecX Audio bliver emuleret, ligesom alt andet i directx fra før Vista.
Der står også at man på grund af emuleringen kan opleve et fald i sin hardwareaccelration.
HW accel virker altså, tænkt hvis det ikke gjorde.
#13 Nej, der er lyden afhængig af DAC'en i modtager enheden, sikkert din forstærker.
Fordelen er, at du kan transportere lyden ryndt i lokalet uforstyret og så have en dac i den anden ende.
Man kan forøvrigt kan nogle temmelige gode DACs på Ebay til forholdvist billige penge, som er HIFIklubbens overlegen, ihvertfald op til flere tusinde kroner.
At de så er samlet på foxconn er en helt anden sag :-D
#16 Undskyld at jeg bare siger nej, men fordi en forskel kan måles er det ikke ens betyden med at den
Jeg har et audigy 2 zx, som jeg købte i 2007 og jeg kan da tydeligt høre forskel på det og mit onboard - specielt når jeg spiller. Det kan så godt være at onboard er blevet bedre siden. Creative har jo lavet deres Enviromental audio extension (EAX) og her handler det jo ikke om hvorvidt kvaliteten af lyden er god men mere om en lydeffekt lyder realistisk. (Wikipedia om EAX)
OMG...
kom lige i tanke om dengang man selv skulle indstille IRQ og DMA til lydkortet før der kom lyd ud... f.eks. i Doom 1-2...
er glad for at alting er blevet så automatisk som det er i dag !
kom lige i tanke om dengang man selv skulle indstille IRQ og DMA til lydkortet før der kom lyd ud... f.eks. i Doom 1-2...
er glad for at alting er blevet så automatisk som det er i dag !
Trentors (3) skrev:Nu er lyd-"stack'en" i Windows Vista/7 jo fuldstændig software-baseret og det gjorde jo at hardware-acceleret lydkort er meningsløst (det kan ikke bruges).
Så derfor forsvandt Creatives lydkort nærmest på ingen tid så denne chip må være mest relevant for OEM produkter som mobiler eller lydafspillere.
Google:
Creative Alchemy.
Og hvis du mener at en onboard lydløsning kommer nær på et dedikeret lydkort, så må du også mene at en IGP ikke er anderledes end en GPU?
Terra - Ignorance is bliss...
Onboard lydkort er kun at foretrække indtil du har prøvet et dedikeret lydkort... Kort fortalt...
Og så er Creatives produkter bare Realteks overlegne på alle punkter, det behøves ingen dokumentation, du kan tydeligt høre det.
Da jeg kørte med onboard-lort havde jeg til dels problemer med statisk summen i subwooferen og folk kunne knapt høre hvad jeg sagde over TS og Vent pga... Tja, det kan bedst beskrives som den lyd en helikopter-rotor laver når den er lige over dit hoved.
Så fik jeg et tilbud på et godt Creative-kort og BANG alle mine problemer forsvandt som dug for solen.
Jojoh, Realtek er da godtnok... Creative er bare så meget bedre. Og hvorfor lade sig nøjes ??
Når jo, man er tonedøv og kan ikke høre forskel på statisk støj og det man kalder "musik"...
Og så er Creatives produkter bare Realteks overlegne på alle punkter, det behøves ingen dokumentation, du kan tydeligt høre det.
Da jeg kørte med onboard-lort havde jeg til dels problemer med statisk summen i subwooferen og folk kunne knapt høre hvad jeg sagde over TS og Vent pga... Tja, det kan bedst beskrives som den lyd en helikopter-rotor laver når den er lige over dit hoved.
Så fik jeg et tilbud på et godt Creative-kort og BANG alle mine problemer forsvandt som dug for solen.
Jojoh, Realtek er da godtnok... Creative er bare så meget bedre. Og hvorfor lade sig nøjes ??
Når jo, man er tonedøv og kan ikke høre forskel på statisk støj og det man kalder "musik"...
ykok (22) skrev:Jeg har et audigy 2 zx, som jeg købte i 2007 og jeg kan da tydeligt høre forskel på det og mit onboard - specielt når jeg spiller. Det kan så godt være at onboard er blevet bedre siden. Creative har jo lavet deres Enviromental audio extension (EAX) og her handler det jo ikke om hvorvidt kvaliteten af lyden er god men mere om en lydeffekt lyder realistisk. (Wikipedia om EAX)
Shit, jeg er gammel. Jeg købte det i 2003!! Har bare overført det til min "nye" computer som er fra 2007.
#27:
Den X-Fi chip der bliver brugt på mobo's har intet at gøre med den chip der sidder på et X-Fi lydkort.
(Hint: det er en audigy 4 chip der sidder på moboet)
Den IGP der sidder på enten moboet eller CPU lider af alvorlige mangler...så som RAM båndbredde...der skal deles med CPU'em...major bottleneck.
Terra - Du er ude hvor du ikke kan bunde længere...
Den X-Fi chip der bliver brugt på mobo's har intet at gøre med den chip der sidder på et X-Fi lydkort.
(Hint: det er en audigy 4 chip der sidder på moboet)
Den IGP der sidder på enten moboet eller CPU lider af alvorlige mangler...så som RAM båndbredde...der skal deles med CPU'em...major bottleneck.
Terra - Du er ude hvor du ikke kan bunde længere...
#27
Det betyder ikke, at lydkortet ikke er dedikeret.
En 286 er stadig en cpu bare fordi den er langsommmere end en i7
Og fordi der ikke er båndbredde eller den er integreret i chipsettet, så betyder det ikke, at det ikke er en GPU. Det er en GPU når den kan programmeres uanset hastighed, ligesom du har et dedikeret lydkort, når lyden ikke længere er software emuleret.
Med hensyn til software emuleret 3D, så er der tre grader, 1. 100% programerbare enhend aka. GPU, 2. accellerator og 3. 100% cpu beregnet.
Det betyder ikke, at lydkortet ikke er dedikeret.
En 286 er stadig en cpu bare fordi den er langsommmere end en i7
Og fordi der ikke er båndbredde eller den er integreret i chipsettet, så betyder det ikke, at det ikke er en GPU. Det er en GPU når den kan programmeres uanset hastighed, ligesom du har et dedikeret lydkort, når lyden ikke længere er software emuleret.
Med hensyn til software emuleret 3D, så er der tre grader, 1. 100% programerbare enhend aka. GPU, 2. accellerator og 3. 100% cpu beregnet.
#21 Det har jeg absolut ingen anelse om :-D
Jeg køre selv med en standalone DAC, den æder det hele. Det er en BurrBrown PCM1792 der sidder i, den giver til mit brug en fint tilfredsstillende lyd.
Jeg har dog selv haft problemer med at få WinAMP til at spille 192KBit/s filer klart, der synes jeg windows native i WMP fungere bedre.
Jeg køre selv med en standalone DAC, den æder det hele. Det er en BurrBrown PCM1792 der sidder i, den giver til mit brug en fint tilfredsstillende lyd.
Jeg har dog selv haft problemer med at få WinAMP til at spille 192KBit/s filer klart, der synes jeg windows native i WMP fungere bedre.
-N- (29) skrev:#27
Det betyder ikke, at lydkortet ikke er dedikeret.
En 286 er stadig en cpu bare fordi den er langsommmere end en i7
Og fordi der ikke er båndbredde eller den er integreret i chipsettet, så betyder det ikke, at det ikke er en GPU. Det er en GPU når den kan programmeres uanset hastighed, ligesom du har et dedikeret lydkort, når lyden ikke længere er software emuleret.
Med hensyn til software emuleret 3D, så er der tre grader, 1. 100% programerbare enhend aka. GPU, 2. accellerator og 3. 100% cpu beregnet.
Og du kan bræge op lige så tosset du vil...onbaord sutter røv i forhold til dedikret hardware.
Så når du er færdig med af ville fluekneppe "semantikken", så læs op...for din uvidenhed er stor...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_Blaster_X-Fi#X-...
X-Fi MB
X-Fi MB is a software solution that enables basic X-Fi features on computers with integrated audio into an X-Fi device. It requires some degree of driver support from the audio hardware manufacturer. X-Fi MB is commonly bundled with motherboards and computer systems, and is comparable to an X-Fi XtremeAudio. Bundled with some Asus motherboards, the X-Fi MB is sold as X-Fi Supreme FX and is actually a standard Analog Devices integrated HD audio codec paired with X-Fi MB. The X-Fi features are implemented entirely in the software. Other hardware vendors sell the X-Fi MB solution simply as Sound Blaster X-Fi Integrated Sound.
[edit] X-Fi Xtreme Audio
The entry-level model of the X-Fi series, the Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio, does not actually have the EMU20K1 chip but is a re-branded Audigy SE, using the same family of chips (CA0106-WBTLF), and even the same drivers.[12] Thus, not only is all of the X-Fi–related processing performed in software, but it also lacks basic hardware acceleration just like the SB Live! 24-bit, the Audigy SE and other budget Soundblaster models. The X-Fi Xtreme Audio does not use the same drivers as the rest of the X-Fi family, some games do not recognize it as being "X-Fi capable hardware", and the device's hardware profile resembles that of older Live! and Audigy cards."[I]
Så mobo X-Fi != X-Fi lydkort.
Ej heller e ydelsen af en IGP den samme som en GPU, blandt andet pga den ringer båndbredde på RAM-bussen.
TL;DR
Det er ikke det samme, do read up.
terracide (24) skrev:Trentors (3) skrev:Nu er lyd-"stack'en" i Windows Vista/7 jo fuldstændig software-baseret og det gjorde jo at hardware-acceleret lydkort er meningsløst (det kan ikke bruges).
Så derfor forsvandt Creatives lydkort nærmest på ingen tid så denne chip må være mest relevant for OEM produkter som mobiler eller lydafspillere.
Google:
Creative Alchemy.
Og hvis du mener at en onboard lydløsning kommer nær på et dedikeret lydkort, så må du også mene at en IGP ikke er anderledes end en GPU?
Terra - Ignorance is bliss...
Prøv at læse hvad jeg skriver.
Jeg skriver at HARDWARE-ACCELEREREDE lydkort på Windows er meningsløse fordi de ikke virker med DirectSound.
Og med hensyn til Alchemy så det kun relevant for "legacy games" som de selv skriver i deres intro. Ikke noget som rykker udviklingen fremad.
En IGP er en type GPU (hint: prøv at slå det op på Wikipedia og se hvilken sektion det står under) så det da en dum analogi. Tag en GPU fra 2004 og IGP fra 2011 og sidstnævnte vinder sikkert. Det har ikke noget med forskellen på hardware-acceleration og software-emulering at gøre da det er to forskellig ting.
...du må være ufattelig lykkelig ;-)
Trentors (32) skrev:Jeg skriver at HARDWARE-ACCELEREREDE lydkort på Windows er meningsløse fordi de ikke virker med DirectSound.
Nu er DirectSound jo ikke den eneste mulighed for lyd, så hardware acceleration er stadig relevant.
Today I learned: Hvis man markere tekst fra et indlæg og trykker på citer, så bliver kun markering citeret istedet for hele indlægget.
Jeg må indrømme, at jeg har været glad for mine lydkort fra Creative. Mest I Audigy-serien, da jeg senere har brugt bærbar. Men til min bærbar købte jeg et Creative X-fi usb-lydkort, og da jeg satte det i, blev jeg mildest talt forbløffet. Lyden var fantastisk, og selv gamle serier og mp3-filer fik ny, klar og sprød lyd. Selv lydbøger i dårlig kvalitet blev tålelige og behagelige at lytte til.
Der er ingen tvivl om, at hvis man ikke har et godt headset eller brugt bare et par hundrede kroner på nole gode højtalere, så får man ikke så meget ud af det, men hvis man har det, så får man altså stadig meget ud af Creatives X-fi chip.
Der er ingen tvivl om, at hvis man ikke har et godt headset eller brugt bare et par hundrede kroner på nole gode højtalere, så får man ikke så meget ud af det, men hvis man har det, så får man altså stadig meget ud af Creatives X-fi chip.
#32 Det står der i din egen henvisning at det gør. Der står bare at det er langsommere fordi det er emuleret. I forlængelse af det kan jeg fortælle, at alt Directx fra før Vista bliver emuleret i dag.
En helt anden ting, man bruger slet ikke directsound længere, man bruger Direct X Audio
Det jeg skriver bliver desuden underbygget i de henvisninger dit link i wiki bygger på.
Måske jeg også skulle arbejde lidt i dag :-D
Jeg tror faktisk er terroboy er temmelig lykkelig :-D
En helt anden ting, man bruger slet ikke directsound længere, man bruger Direct X Audio
Det jeg skriver bliver desuden underbygget i de henvisninger dit link i wiki bygger på.
Måske jeg også skulle arbejde lidt i dag :-D
Jeg tror faktisk er terroboy er temmelig lykkelig :-D
lindysign (35) skrev:Jeg må indrømme, at jeg har været glad for mine lydkort fra Creative. Mest I Audigy-serien, da jeg senere har brugt bærbar. Men til min bærbar købte jeg et Creative X-fi usb-lydkort, og da jeg satte det i, blev jeg mildest talt forbløffet. Lyden var fantastisk, og selv gamle serier og mp3-filer fik ny, klar og sprød lyd. Selv lydbøger i dårlig kvalitet blev tålelige og behagelige at lytte til.
Der er ingen tvivl om, at hvis man ikke har et godt headset eller brugt bare et par hundrede kroner på nole gode højtalere, så får man ikke så meget ud af det, men hvis man har det, så får man altså stadig meget ud af Creatives X-fi chip.
Jeg LOL'er af alle jer som mener at lyden er bedre på x-Fi lydkort...
Har i prøvet at slå den der crystalizer fra ??
Det i kalder bedre lyd, er en effekt fra crative - aka compressor eller enhancer...
Slå i den fra. Får i samme lyd som alle andre lykort :-)
#31 Jeg må medgive, at jeg ikke kender Creatives onboard løsninger.
Jeg regerede til Realtek.
Det var ikke for at fornærme dig, men det er ikke irrelevant at bruge en terminologi korrekt. Som du kan se i vores diskussion, så skaber det uoverensstemmelser i det som menes og det som forstås :-D
Jeg regerede til Realtek.
Det var ikke for at fornærme dig, men det er ikke irrelevant at bruge en terminologi korrekt. Som du kan se i vores diskussion, så skaber det uoverensstemmelser i det som menes og det som forstås :-D
#37 Jeg gider dig som sådan ret.
Jeg slog Crystalizer fra meget hurtigt, for den ødelægger lyden, det kommer til at lyde lidt skævt.
Men en meget simpel måleenhed er SNR, alene der kan du se at Creative klare sig væsentligt bedre end Realtek, og op til SNR på 120 burde folk med en normal hørelse at kunne høre en forskel.
Om man så mener, at forbedringen er 5-700 kr værd er individuelt.
Jeg slog Crystalizer fra meget hurtigt, for den ødelægger lyden, det kommer til at lyde lidt skævt.
Men en meget simpel måleenhed er SNR, alene der kan du se at Creative klare sig væsentligt bedre end Realtek, og op til SNR på 120 burde folk med en normal hørelse at kunne høre en forskel.
Om man så mener, at forbedringen er 5-700 kr værd er individuelt.
IcyStrawman (19) skrev:Man skal ikke være et geni eller fanatisk for at regne ud at man ikke kan drive et sæt 300 ohms hovedtelefoner optimalt på en udgang der er bygget til 30 ohms hovedtelefoner (for at bruge runde tal).
Jeg er nok ikke noget geni, så kan du ikke forklare mig hvorfor?
At en hovedtelefon er 300 ohm gør den da blot lettere at drive, da det betyder at den trækker 1/10 strøm ifht. til den på 30 ohm. Pga. den lavere følsomhed som der typisk er på store hovedtelefoner kan det betyde at man ikke kan spille særligt højt, da der så kræves et større spændingssving på udgangen, men lydkvaliteten bliver altså ikke ringere af den grund. Og et stiks størrelse behøver ikke følge hovedtelefonerne, derfor kan et 3.5mm minijack være rigeligt fint til et par dyre hovedtelefoner, men den mekaniske kvalitet er typisk noget ringere på de små stik (da de også er meget billige), derfor kan der nogen gange være problemer med dårlige forbindelser i dem. Normale jackstik er derfor at foretrække steder hvor det skal bruges meget.
Jeg har svært ved at se at Creative kan forbedre ret meget på dette punkt. Jeg har selv et ældre X-Fi som jeg har været ret glad for, ikke mindst fordi jeg har mulighed for at have tilsluttet både højttalere, headset samt et par gode hovedtelefoner og min guitar samtidigt, så jeg ikke skal hive stik ind og ud hver gang jeg skal bruge noget. Den har omkring 120 dB SNR og da jeg ikke kan høre støjgulvet hverken i hovedtelefoner eller højttalere (bruger så også kun eksterne passive volumenkontroller, så støjen også bliver skruet ned) og kan spille rigeligt højt, så har jeg ikke brug for mere.
Alle deres fancy funktioner som Crystallizer osv. kan de godt hælde ned i nærmeste skraldespand - jeg kører mit X-Fi permanent i Audiophile mode, hvor den slags skrammel ikke er tilgængeligt. :-)
Der hvor lydkvaliteten oftest halter mest på dårlige lydkort er på de analoge indgange hvor onboardlydkort ofte har en del støj. Udgangene på Realtek kredsene er rimelige med omkring 90-95 dB SNR. Det er ikke fantastisk, men til de fleste (som ikke går op i lyd) vil det være godt nok. Derfor er markedet meget lille for de gode lydkort da folk ikke har et godt argument for at købe et bedre.
Trentors (32) skrev:Jeg skriver at HARDWARE-ACCELEREREDE lydkort på Windows er meningsløse fordi de ikke virker med DirectSound.
Creative Alchemy får Hardware acceleration til at virke med "legacy" spil...ellers kan man bruge OpenAL...som understøtter EAX...og så virker hardwarelyd igen under win7 stack...n00b.
Og med hensyn til Alchemy så det kun relevant for "legacy games" som de selv skriver i deres intro. Ikke noget som rykker udviklingen fremad.
En IGP er en type GPU (hint: prøv at slå det op på Wikipedia og se hvilken sektion det står under) så det da en dum analogi. Tag en GPU fra 2004 og IGP fra 2011 og sidstnævnte vinder sikkert. Det har ikke noget med forskellen på hardware-acceleration og software-emulering at gøre da det er to forskellig ting.
...du må være ufattelig lykkelig ;-)
Google APU...
Montago (37) skrev:Jeg LOL'er af alle jer som mener at lyden er bedre på x-Fi lydkort...
Har i prøvet at slå den der crystalizer fra ??
Det i kalder bedre lyd, er en effekt fra crative - aka compressor eller enhancer...
Slå i den fra. Får i samme lyd som alle andre lykort :-)
Jeg bruger aldrig Chrystalizer i game mode...og alligvel har jeg bedre lyd med mit X-Fi end med det onboard crap der sidder på mobo's...også det intigrerede lort der sidder på dit mobo.
Har folk glemt den shit storm hvor Creative truede daniel_k som fik deres drivere til at virke, og deres generelt dårlige driver support. Jeg har selv haft Creative siden mit første Sound blaster 16, men jeg skal godt nok ikke have et Creative produkt igen.
pvt.hudson (43) skrev:Har folk glemt den shit storm hvor Creative truede daniel_k som fik deres drivere til at virke, og deres generelt dårlige driver support. Jeg har selv haft Creative siden mit første Sound blaster 16, men jeg skal godt nok ikke have et Creative produkt igen.
Jeg vil skide på Daniel_K....han brød Creatives ophavret...han kan lukke arret og det samme kna hans støtter.
At et firma ikke bakker op om ulovligheder gør dem ikke til de "slemme"...
#44:
Nope, der sidder ikke en APU i en Sandy Brigde...der sidder en Intel IGP:
http://en.wikipedia.org/wiki/Graphics_processing_u...
Jaj bruger sådan et hær, og er tæmmelig godt telfreds. :)
http://www.guru3d.com/article/audiotrak-prodigy-7-...
http://www.guru3d.com/article/audiotrak-prodigy-7-...
pvt.hudson (43) skrev:Har folk glemt den shit storm hvor Creative truede daniel_k som fik deres drivere til at virke, og deres generelt dårlige driver support. Jeg har selv haft Creative siden mit første Sound blaster 16, men jeg skal godt nok ikke have et Creative produkt igen.
Ja jeg kan godt lide deres hardware, men ikke deres software. Specielt deres drivere er 100% lort.
Derfor har jeg senest købt et Auzen X-Fi Forte 7.1 med Creatives X-Fi 4 chipset.
Driveren er 95% Creatives egen... med den forskel at den faktisk virker.
Med hensyn til crystalizer, så får det måske 1/10 af dårlige MP3 filer til at lyde bedre, resten kommer bare til at lyde af lort.
demolition (40) skrev:Jeg er nok ikke noget geni, så kan du ikke forklare mig hvorfor?
3,5mm minijack formuleringen var nok ret dårlig, men jeg brugte den da hovedparten af brugerne af minijack ofte gør det på ikke-audiofilt udstyr.
Formålet med hovedtelefonforstærkeren er jo logisk nok at forstærke signalet og som du selv siger kan en hovedtelefon med en impedans på 300 ohm ikke spille særlig højt på fra et typisk output på et lydkort grundet den lave spænding.
En hovedtelefon der ikke er amp'et tilstrækkeligt vil derfor levere en fladere lyd, da den simpelthen ikke får nok spænding til at gengive lyden som den er bygget til. Giver man den til gengæld mere end rigeligt spænding at lege med, så folder de sig så også til gengæld ud, specielt på højere volume, dels pga. det kraftigere signal, men også pga. man får signalet fra en OpAmp af en bedre kvalitet end dem der typisk findes på lydkortet.
Når man amp'er, skal man jo gøre det fra et i forvejen ikke-ampet output og på pc'en betyder det oftest at man også benytter en ekstern DAC og bruger det digitale output fra computeren i stedet. Det er igen noget der forbedrer kvaliteten, da man så ikke får elektrisk støj fra andre kilder ind i signalet fra forstærker til hovedtelefon.
Hvis man vil gå i detaljen kan man begyndte at snakke om at eksempelvis det digitale signal der bliver konverteret til optisk lys godt kan blive påvirket af intern støj, også kaldet jitter, som også tidligere nævnt i denne tråd.
Jeg vil sige det er ekstremt dumt hvis man går ud og betaler 2000kr+ for et sæt gode hørebøffer og ikke samtidig gør noget for at de kommer til at spille fuldt ud til potentialet. Man går heller ikke ud og betaler 10000 kr. for en højttaler og så spænder den for et billigt noname minianlæg købt i Netto. Man kan godt, men det er sku spild af penge at gøre det :D
Sammenligner jeg lyd fra min kombinerede dac/headphone amp mod outputtet i mit X-fi, så gør X-fi da et ganske ok arbejde, men min amp giver mig altså den ekstra dynamik og kick i lyden, jeg som entusiast sætter pris på. Nu er jeg ikke fanatiker så min amp er i den billigere ende. Hvis jeg gik ud og købte en endnu dyrere amp, ville forskellen højst sandsynligt blive endnu større. Pris og kvalitet hører oftest sammen, det er så bare meget individuelt hvor langt man vil og kan gå før man ikke længere hører forskellen. Heldigvis skal der ikke så meget til for at tilfredsstille mit behov.
terracide (41) skrev:Creative Alchemy får Hardware acceleration til at virke med "legacy" spil...
Trentors (32) skrev:Og med hensyn til Alchemy så det kun relevant for "legacy games" som de selv skriver i deres intro. Ikke noget som rykker udviklingen fremad.
Og hvad var det jeg skrev? Er der ekko herinde? Har du ikke andre argumenter end at gentage hvad JEG skriver?
terracide (41) skrev:...ellers kan man bruge OpenAL...som understøtter EAX...og så virker hardwarelyd igen under win7 stack...n00b.
Jeg skrev følgende:
Trentors (32) skrev:Jeg skriver at HARDWARE-ACCELEREREDE lydkort på Windows er meningsløse fordi de ikke virker med DirectSound.
De ER meningsløse. Creative sælger ikke mange kort for tiden og EAX bliver ikke just brugt mere. Og der er ikke nogen nye store spil som understøtter OpenAL : http://connect.creativelabs.com/alchemy/Lists/Game...
terracide (41) skrev:Google APU...
Hvad med at Google "nissemand"'? Det giver lige så meget mening. Jeg skriver at A ikke er det samme som B og så siger du jeg skal Google C.
Hvis folk ikke forstår teknikken bag X-Fi osv. så er det da klart at man kritisere den. Men hvis man (som jeg nævnte jeg gjorde) bruger den til ældre film, musik og lydbøger, så vil man i langt de fleste tilfælde få en lydforbedring. Ganske simpelt fordi Creative har hardwaremæssigt lavet en slags omvendt mp3-encoder. Den prøver på bedste vis at tilføje lyden de dele der bliver klippet ud ved komprimering. Og ja, nogle gange fejler det, men jeg må indrømme at jeg kun har hørt det ske en enkelt gang, og til gengæld hørt forbedringer i over hundrede tilfælde.
Om man kan lide det eller ej, det er jo en smagssag, men jeg er glad for den bedre lydkvalitet jeg har opnået på - især - nogle gamle og dårligt komprimerede lydbøger.
Det er sikkert at jeg vil holde øje med lydprodukter fra Creative.
PS. Jeg mener jeg gav ca. 250,- for mit eksterne lydkort med X-Fi og da Crystalizer og 3D kan slåes fra, og jeg så stadig får god lyd med lavt støjniveau, så syntes jeg det er pengene værd.
Om man kan lide det eller ej, det er jo en smagssag, men jeg er glad for den bedre lydkvalitet jeg har opnået på - især - nogle gamle og dårligt komprimerede lydbøger.
Det er sikkert at jeg vil holde øje med lydprodukter fra Creative.
PS. Jeg mener jeg gav ca. 250,- for mit eksterne lydkort med X-Fi og da Crystalizer og 3D kan slåes fra, og jeg så stadig får god lyd med lavt støjniveau, så syntes jeg det er pengene værd.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund