mboost-dp1
unknown
Hvad med også at beskylde *NIX for den slags. Det er da mindst ligeså usundt at sidde og kernel-hacke dagen lang ;)
Dette er symptomet på MANGEL PÅ ET LIV!.
Om det så er på grund af for meget computerspil, eller taberne bare ligger på sofaen og kæler sit lem hele dagen.
'It's the quiet ones you gotta watch...
Now this i just plain stupid!.
I'll bet that while you're watching a quiet one, a noisy one will f*cking kill you.
If you sit in af bar, and beside you is a guy having a beer and minding his own business.
And some guy comes in and says "I'll kill the next motherf*ucker who comes in here!!..."
Who aro you gonna watch?'
George Carlin
Om det så er på grund af for meget computerspil, eller taberne bare ligger på sofaen og kæler sit lem hele dagen.
'It's the quiet ones you gotta watch...
Now this i just plain stupid!.
I'll bet that while you're watching a quiet one, a noisy one will f*cking kill you.
If you sit in af bar, and beside you is a guy having a beer and minding his own business.
And some guy comes in and says "I'll kill the next motherf*ucker who comes in here!!..."
Who aro you gonna watch?'
George Carlin
man bliver nødt til at spille computer jo.. ellers må ens lærer samle lidt powerups af en art, så han bliver interessant at høre på..
Uanset hvor lidt spilbranchen vil det, er de rent faktisk indirekte skyld i en enorm mængde socialt handicappede børn og unge. Og ganske rigtigt kan et overforbrug af computerspil isolere børn og give dem forkerte indtryk af hvad socialisering indebærer. Jeg har personligt bevidnet flere 13 til 16-årige på netcafeer, der end ikke ejer det mindste begreb om pli og opførsel. Deres liv er ganske enkelt centreret omkring computerspillene, og deres reaktionsmønster er ens om de sidder foran skærmen eller bestiller en cola - det er ikke svært at se, hvor maniske og overgearede disse spilletabere er, man skal bare kigge lidt efter.
Dog er det uden tvivl forældrene, der må tage skylden. Som forælder for et barn er ens fornemste opgave at skabe rammer og "beskytte" sit barn mod overlast. Og jeg vil vædde med, at forældre kan se en situation som ovenstående komme kilometer væk - de mangler bare selv karaktér nok til personligt at involvere sig. Om det er fordi de frygter at deres børn vil hade dem hvis de forbyder dem at spille computerspil skal jeg ikke kunne sige, men uanset hvad kan intet være værre for en forælder end at se sit barn ude af stand til at socialisere med normale mennesker. Det <STRONG>er </STRONG>nemlig et alvorligt handicap.
Dog er det uden tvivl forældrene, der må tage skylden. Som forælder for et barn er ens fornemste opgave at skabe rammer og "beskytte" sit barn mod overlast. Og jeg vil vædde med, at forældre kan se en situation som ovenstående komme kilometer væk - de mangler bare selv karaktér nok til personligt at involvere sig. Om det er fordi de frygter at deres børn vil hade dem hvis de forbyder dem at spille computerspil skal jeg ikke kunne sige, men uanset hvad kan intet være værre for en forælder end at se sit barn ude af stand til at socialisere med normale mennesker. Det <STRONG>er </STRONG>nemlig et alvorligt handicap.
Problemet er at forældrene har fralagt sig ansvaret for at opdrage deres børn, nu er det skolen og/eller samfundets pligt at sørge for at børn bliver gode socialengageret borgere.
Derfor er vores samfund er blevet til et beskytter samfund (ligesom forbuds Sverige).
Ta’ rygning. De fleste vil være enig med mig, når jeg siger: <I>Rygning er skadeligt for helbredet</I>. Men den fiser ligesom ikke ind. Derfor laver man forbud for at kunne kontrollere masserne.
Objektivitet, holdninger bør undlades i nyheden!
Så langes der igen ud efter spilbranchen. Det er ikke nemt at være ansat i computerspilsbranchen. Det er efterhånden gået hen og blevet en lille trend, at skyde skylden på spilproducenterne, i stedet for dem der har ansvaret for børnene i første omgang, forældrene.
Ikke at jeg er uenig i holdningen :-)
Jeg synes ikke at computerspil udløser flere apatiske børn end så mange andre "hobbies".
Da jeg var 13, samlede disse børn bare på frimærker, knive eller øl-brikker istedet for. Jeg har eddermame set frimærker ødelægge mange lovende unge menneskers liv :)
Det er noget der hænger tæt sammen med hvor dedikeret man er til sin interesse - og hvor god man er til at kontrollere det; eller hvilke alternativer der er i det miljø man vokser op i.
EOD
Da jeg var 13, samlede disse børn bare på frimærker, knive eller øl-brikker istedet for. Jeg har eddermame set frimærker ødelægge mange lovende unge menneskers liv :)
Det er noget der hænger tæt sammen med hvor dedikeret man er til sin interesse - og hvor god man er til at kontrollere det; eller hvilke alternativer der er i det miljø man vokser op i.
EOD
pSiX m.f. prøv at udskifte ordet computerspil med fodbold løb eller en hvilken som helst anden hobby og læg mærke til at teksten ikke ændre karekter.
Folk det vælger virkeligt at bruge tid på en bestemt ting ender som "socialt handicapedde" for dem der ser på udefra nu er det så spørgsmålet om det er observatøren der har sit verdens bilede forskudt eller de observerede objekter.
Og det der med at de 13-16årige computerspillende drenge ikke har takt og tone tjaa det har de ikke computerspillene heller ikke så hvad er problmet ud over at 13-16årigere drenge bare generelt er en pestilens.
Folk det vælger virkeligt at bruge tid på en bestemt ting ender som "socialt handicapedde" for dem der ser på udefra nu er det så spørgsmålet om det er observatøren der har sit verdens bilede forskudt eller de observerede objekter.
Og det der med at de 13-16årige computerspillende drenge ikke har takt og tone tjaa det har de ikke computerspillene heller ikke så hvad er problmet ud over at 13-16årigere drenge bare generelt er en pestilens.
#7 PSiX:
Jeg synes dit indlæg illustrerer de argumenter som anvendes i debatten om computerspil ganske godt.
Du begår en logisk fejlslutning, når du antager at manglen på pli og opførsel hos de 13 - 16 årige du angiveligt har observeret på netcafeer kan føres tilbage til anvendelsen af computerspil. Det er du imidlertid ikke ene om, da en stor del af den forskning, der er foretaget omkring computerspil netop bygger på fordomme og forudindtagetheder som disse.
Din næste fejlslutning er, at du konkluderer på baggrund af dine observationer på netcafeer, at samme 13 - 16 årige nødvendigvis må opføre sig på nøjagtig samme måde i alle andre sammenhænge. Denne slutning kan du ikke drage.
Det du observerer kan - som et eksempel - lige så vel være et udtryk for et kulturelt kodeks - en omgangstone - som kun har en arbitrær sammenhæng med computerspillene; det kunne lige så godt have foregået til fodboldtræning, i svømmehallen, i fritidsklubben eller i skolegården.
Jeg synes dit indlæg illustrerer de argumenter som anvendes i debatten om computerspil ganske godt.
Du begår en logisk fejlslutning, når du antager at manglen på pli og opførsel hos de 13 - 16 årige du angiveligt har observeret på netcafeer kan føres tilbage til anvendelsen af computerspil. Det er du imidlertid ikke ene om, da en stor del af den forskning, der er foretaget omkring computerspil netop bygger på fordomme og forudindtagetheder som disse.
Din næste fejlslutning er, at du konkluderer på baggrund af dine observationer på netcafeer, at samme 13 - 16 årige nødvendigvis må opføre sig på nøjagtig samme måde i alle andre sammenhænge. Denne slutning kan du ikke drage.
Det du observerer kan - som et eksempel - lige så vel være et udtryk for et kulturelt kodeks - en omgangstone - som kun har en arbitrær sammenhæng med computerspillene; det kunne lige så godt have foregået til fodboldtræning, i svømmehallen, i fritidsklubben eller i skolegården.
#8 Hektor
#12 DUdsen
#13 3case
Nu er fodbold ikke direkte sammenligneligt med computerspil, idet fodbold af natur er socialt. Problemet med computerspil er at det afskærer folk fra at være sociale samtidig. Kald mig konservativ, men jeg mener stadig at mere eller mindre alle interesser (udover kriminalitet) er bedre for børn i netop den alder, fordi de bliver aktiverede på en anden måde.
Ligeledes tror jeg, at det ofte voldelige præg og hektiske tempo er med til til at forværre effekten. Dog kan jeg ikke forstå, hvorfor folk vil forsvare børnenes ret til at bruge hvert vågent sekund på computerspil.
Om sammenhængen mellem unges opførsel i dag og computerspil kun er arbitrær kan jeg ikke sige, eftersom jeg ikke er forsker indenfor emnet og ikke har de endegyldige oplysninger. Men sammenholder jeg tilstanden i dag med tilstanden da jeg selv havde denne alder, kan jeg faktisk kun finde ganske få forskelle - og én af disse er lige netop de meget udbredte netspil og den kultur, der følger med disse. Indrøm, at der fx ikke ville have været en IRC-kultur hos de 13 til 16-årige, hvis det ikke havde været for netspillene - igen taler jeg generelt, og der kan sagtens findes undtagelser, selvfølgelig.
I øvrigt er jeg sådan set ligeglad med om det jeg siger nødvendigvis er det rigtige - dette er <STRONG>min </STRONG>resonering over emnet, og jeg har ikke set det modsatte bevist endnu. Selv sproget hos unge er influeret af spil og specielt online-spil, og det mener jeg er en yderst uheldig konsekvens, fordi det senere kan afholde dem fra at lære nogle ganske elementære ting. Og I skal ikke bilde mig ind, at unge bare er blevet mere umedgørlige/uopdragne/hektiske/asociale og at det intet har med computerspil at gøre. Desuden er det ret tankevækkende, at netop sindelaget hos unge har ændret sig på den måde det har, i takt med at der er skudt en ganske speciel gren af computerspil med tilhørende online-"communities" op. Det er for indlysende til at ignorere.
Lad mig understrege, at jeg bestemt ikke har i sinde at følge med i en evt. heksejagt fra forskernes side. Men jeg kan stadig se det fornuftige i de sammenhænge der tegnes op.
#13 3case
"Det du observerer kan - som et eksempel - lige så vel være et udtryk for et kulturelt kodeks - en omgangstone - som kun har en arbitrær sammenhæng med computerspillene; det kunne lige så godt have foregået til fodboldtræning, i svømmehallen, i fritidsklubben eller i skolegården."
Forståeligt at man kunne fristes til også at tro dette, men jeg tvivler på at omgangstonen havde haft samme karakter, hvis det ikke havde været for de computerspil, der efterhånden fylder en ret stor del af en anseelig flok unges hverdag.
#12 DUdsen
"Folk det vælger virkeligt at bruge tid på en bestemt ting ender som "socialt handicapedde" for dem der ser på udefra nu er det så spørgsmålet om det er observatøren der har sit verdens bilede forskudt eller de observerede objekter."
Forkert! Du generaliserer, og det ødelægger meningen. Der findes mange forskellige interesser at fordybe sig i, og ikke alle har samme effekt. Det, jeg sætter fingeren på er, at overforbrugere af computerspil (igen, specielt online-spil) får en forkert indgangsvinkel til socialisering, og derfor senere får ekstremt svært ved fx at omgåes resten af den ikke-computerspillende verden. Der findes selvfølgelig andre syndere, der har samme effekt - dog tvivler jeg på at omfanget og sværheden af disse overhovedet kan sammenlignes.
I øvrigt er det sundt med en smule skepsis, og alt andet lige kan man ikke blive dummere af at læse den slags artikler (om man er enig med dem eller ej) - til gengæld kan man blive det af hovedløst at forsvare en meget mulig kilde til problemer.
Jeg burde måske nævne, at alle mine konklusioner bygger på den antagelse, at "unge" endnu ikke er fuldt dannede mennesker, og derfor kan have svært ved at sortere bras fra kvalitet, rent intellektuelt.
Klart at overdrevent forbrug af computerspil afskærer unge fra et mere socialt liv. Og som jeg ser det forhindrer det mere skade end det gør. Det er for helvede da 10 gange sundere at sidde på sit værelse og drikke cola.
Min ungdom:
Mine venner begyndte at gå i byen da de var 15.
Jeg spillede computer.
Mine venner drak hjernen ud.
Jeg spillede computer.
Mine venner begyndte på stoffer.
Jeg spillede computer.
Mine venner dumpede til eksamen.
Jeg bestod.
Mine venner kunne ikke klare sig på gymnasiet.
Jeg kunne.
Mine venner har ingen penge fordi de allesammen er blevet brugt på smøger, øl og stoffer.
Jeg har aldrig og kommer aldrig til at mangle penge.
<STRONG>SÅ KOM FANDME IKKE OG SIG AT DET ER MIG DER ER TABEREN.</STRONG>
#14: Dog kan jeg ikke forstå, hvorfor folk vil forsvare børnenes ret til at bruge hvert vågent sekund på computerspil.
Det er vel et frit land vi lever i....
Min ungdom:
Mine venner begyndte at gå i byen da de var 15.
Jeg spillede computer.
Mine venner drak hjernen ud.
Jeg spillede computer.
Mine venner begyndte på stoffer.
Jeg spillede computer.
Mine venner dumpede til eksamen.
Jeg bestod.
Mine venner kunne ikke klare sig på gymnasiet.
Jeg kunne.
Mine venner har ingen penge fordi de allesammen er blevet brugt på smøger, øl og stoffer.
Jeg har aldrig og kommer aldrig til at mangle penge.
<STRONG>SÅ KOM FANDME IKKE OG SIG AT DET ER MIG DER ER TABEREN.</STRONG>
#14: Dog kan jeg ikke forstå, hvorfor folk vil forsvare børnenes ret til at bruge hvert vågent sekund på computerspil.
Det er vel et frit land vi lever i....
Trods risikoen for sportsskader er det stadigvæk sundere at bruge kroppen end det er at sidde foran komputeren dagen lang.
Mon ikke komputeren er en faktor der indgår i årsager til øget fedme, diabetes II og hjertekarsygdomme blandt børn…
18 --> Rigtigt, fordi størstedelen af de unge der spiller computer hele dagen ikke tænker på at de stadig skal vokse og udvikle muskler. Det er kun et spørgsmål om at træne.
19 --> Tror sgu ikke du skal være så skide sikker på det.
20 --> Duh, lamt spørgsmål ik? Jeg er meget sammen med mine venner og respekterer dem 100% for de valg de nu engang har taget. Sådan er det. Det er jo et frit land vi lever i.
19 --> Tror sgu ikke du skal være så skide sikker på det.
20 --> Duh, lamt spørgsmål ik? Jeg er meget sammen med mine venner og respekterer dem 100% for de valg de nu engang har taget. Sådan er det. Det er jo et frit land vi lever i.
#17 Staeren
Kalder du dét der for en succes-historie?
Og selvfølgelig var det alle dine venner der begyndte at drikke, begyndte at tage stoffer og begyndte at ryge. Desuden dumpede de også alle gymnasiet, og alle mangler de konstant penge. Alt sammen bare fordi de ikke spillede computer.
Kom igen...
Kalder du dét der for en succes-historie?
Og selvfølgelig var det alle dine venner der begyndte at drikke, begyndte at tage stoffer og begyndte at ryge. Desuden dumpede de også alle gymnasiet, og alle mangler de konstant penge. Alt sammen bare fordi de ikke spillede computer.
Kom igen...
#23 Staeren
I så fald, tak for en historie om din personlige situation. Kunne man forvente, at det ikke galdt alle?
#24 ExWhap
Har jeg sagt det? Lad venligst være med at lægge ord i min mund. Og læs så lige mine tidligere indlæg før du siger at jeg tager fejl.
Desuden vil jeg på ingen måde betegne mit liv som "normalt". Og jeg håber absolut ikke at mit liv skal blive målestok for andre...
I så fald, tak for en historie om din personlige situation. Kunne man forvente, at det ikke galdt alle?
#24 ExWhap
Har jeg sagt det? Lad venligst være med at lægge ord i min mund. Og læs så lige mine tidligere indlæg før du siger at jeg tager fejl.
Desuden vil jeg på ingen måde betegne mit liv som "normalt". Og jeg håber absolut ikke at mit liv skal blive målestok for andre...
<STRONG>Med måde</STRONG> om det så er komputerspil, slik, øl eller stoffer.
<I>Ingen er sq hellige. Find den gyldne mellemvej. Når i har det, så ring lige, jeg leder stadig.</I>
Hmm det er ikke helt løgn at man bliver lidt indelukket, men det ændrer sig når man har spillet i et stykke tid. Jeg har spillet cs siden det udkom og i starten var der ikke andet i verden. Fordi cs er en meget stor forandring fra verdagen med et 'hurtigt gameplay' i forhold til den virkelige verden og masser af vold og begivenheder, er det med til at gøre verdagen kedelig. Nu spiller jeg ikke ffa mere men derimod holder jeg det på konkurrence plan. Når man gør det på den måde tror jeg mere at det styrker en person.
1. Man lærer at kommunikere hurtigt og effektivt
2. Man lærer at fungere som et team
3. Man lærer lederskab og diciplin
4. Man forbedrer sin reaktionstid rent fysisk i alle sammenhænge
det er hvad jeg oplever.<A href="mailto:[email protected]"></A>
25 --> Sikkert. Men tror de har det sjovt i dag? Jeg har haft det sjovt i forfærdeligt mange år.
26 --> Det kan gælde for dem der er intelligente nok til at indse hvad der er bedst for dem. Jeg siger ikke at at spille computer er vejen frem i verden, jeg siger bare at jeg var klog nok til at klare mig godt i skolen. Masser af dem jeg kender er også kloge nok, de spildte bare deres chancer på at gå i byen og drikke hjernen ud.
Hvis jeg havde en chance for at gøre mit liv om igen, ville jeg have lært programmering 5 år....
28 --> Rart at se til lidt andet end bare whine og mere whine over alt det som de slemme, slemme computerspil har gjort ved os.
26 --> Det kan gælde for dem der er intelligente nok til at indse hvad der er bedst for dem. Jeg siger ikke at at spille computer er vejen frem i verden, jeg siger bare at jeg var klog nok til at klare mig godt i skolen. Masser af dem jeg kender er også kloge nok, de spildte bare deres chancer på at gå i byen og drikke hjernen ud.
Hvis jeg havde en chance for at gøre mit liv om igen, ville jeg have lært programmering 5 år....
28 --> Rart at se til lidt andet end bare whine og mere whine over alt det som de slemme, slemme computerspil har gjort ved os.
#28 Walkover
Det der minder mere om selv-indbildt kontrolfølelse. Og hvordan havde du nogensinde forestillet dig, at CS skulle lære dig lederskab? Din fysiske reaktion er måske forbedret, men kun så længe den drejer sig om dine hænder og fingre.
Din hverdag er kedelig, og det er den kun fordi du ikke kan gøre den spændende. En af årsagerne til dette er ganske givet, at du stadig bruger for meget tid med CS. I øvrigt kan dine fysiske symptomer være udtryk for forhøjet stress, og jeg kan med personlig garanti fortælle dig, at stress-land ikke er et sjovt sted at være.
Læs i øvrigt http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=1591128:fid=8..., der uddyber nogle af de punkter stakkels infopaq ikke nåede at få med i deres forjagede, sprogligt afstumpede nyhed.
Det der minder mere om selv-indbildt kontrolfølelse. Og hvordan havde du nogensinde forestillet dig, at CS skulle lære dig lederskab? Din fysiske reaktion er måske forbedret, men kun så længe den drejer sig om dine hænder og fingre.
Din hverdag er kedelig, og det er den kun fordi du ikke kan gøre den spændende. En af årsagerne til dette er ganske givet, at du stadig bruger for meget tid med CS. I øvrigt kan dine fysiske symptomer være udtryk for forhøjet stress, og jeg kan med personlig garanti fortælle dig, at stress-land ikke er et sjovt sted at være.
Læs i øvrigt http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=1591128:fid=8..., der uddyber nogle af de punkter stakkels infopaq ikke nåede at få med i deres forjagede, sprogligt afstumpede nyhed.
#14 PSiX:
"Nu er fodbold ikke direkte sammenligneligt med computerspil, idet fodbold af natur er socialt."
Hvilket er en fordom. Du kan jo tage et kig på http://www.carsten-jessen.dk for en forsker, der ved empiriske undersøgelser påviser at computerspil i højeste grad er en socialiserende aktivitet, samt at det på ingen måde kan påvises at computerspil er isolerende.
"I øvrigt er jeg sådan set ligeglad med om det jeg siger nødvendigvis er det rigtige - dette er min resonering over emnet, og jeg har ikke set det modsatte bevist endnu."
Nu bliver du en anelse selvmodsigende. For det første fjerner du grundlaget for at samtale i dette forum. Vi kan ikke længere komme med noget som helst argument over for dig, fordi det er din ræssonering. Dernæst perspektiverer du alligevel hvad du betegner som dit eget ræssonement og siger at du ikke har set det modsatte bevist? Hvordan skal vi forholde os til det? Igen - se http://www.carsten-jessen.dk for een af de forskere, der betvivler det grundlag computerspil hidtil er blevet undersøgt på.
"Selv sproget hos unge er influeret af spil"
Selvfølgelig er det det. Det ville være meget mærkeligt hvis det ikke var.
"og det mener jeg er en yderst uheldig konsekvens, fordi det senere kan afholde dem fra at lære nogle ganske elementære ting."
Det forstår jeg ikke. Hvad er det som gør ved børns sprogbrug omkring computerspil som senere kan afholde dem fra at lære nogle ganske elementære ting?
"Og I skal ikke bilde mig ind, at unge bare er blevet mere umedgørlige/uopdragne/hektiske/asociale og at det intet har med computerspil at gøre."
Indtil du kan påvise at der findes en nødvendig sammenhæng mellem den tendens du beskriver og computerspil, så må princippet gælde at man er uskyldig så længe andet er bevist.
"Dog kan jeg ikke forstå, hvorfor folk vil forsvare børnenes ret til at bruge hvert vågent sekund på computerspil."
Det kan jeg heller ikke. Men jeg vil samtidig betvivle at det er et flertal af børn, som blot tilnærmelsesvis anvender ethvert vågent sekund på computerspil.
Jeg er ked af at sige det, men din argumentation er præget af mange fordomme og forudindtagede holdninger, der på ingen måde underbygges. Jeg synes det er en smule tarveligt at skrive at det er din mening om tingene og at du er ligeglad med om det er rigtigt eller forkert - det fjerner som sagt et hvert grundlag for samtale og vidner måske om de fordomme du lader komme til udtryk.
"Nu er fodbold ikke direkte sammenligneligt med computerspil, idet fodbold af natur er socialt."
Hvilket er en fordom. Du kan jo tage et kig på http://www.carsten-jessen.dk for en forsker, der ved empiriske undersøgelser påviser at computerspil i højeste grad er en socialiserende aktivitet, samt at det på ingen måde kan påvises at computerspil er isolerende.
"I øvrigt er jeg sådan set ligeglad med om det jeg siger nødvendigvis er det rigtige - dette er min resonering over emnet, og jeg har ikke set det modsatte bevist endnu."
Nu bliver du en anelse selvmodsigende. For det første fjerner du grundlaget for at samtale i dette forum. Vi kan ikke længere komme med noget som helst argument over for dig, fordi det er din ræssonering. Dernæst perspektiverer du alligevel hvad du betegner som dit eget ræssonement og siger at du ikke har set det modsatte bevist? Hvordan skal vi forholde os til det? Igen - se http://www.carsten-jessen.dk for een af de forskere, der betvivler det grundlag computerspil hidtil er blevet undersøgt på.
"Selv sproget hos unge er influeret af spil"
Selvfølgelig er det det. Det ville være meget mærkeligt hvis det ikke var.
"og det mener jeg er en yderst uheldig konsekvens, fordi det senere kan afholde dem fra at lære nogle ganske elementære ting."
Det forstår jeg ikke. Hvad er det som gør ved børns sprogbrug omkring computerspil som senere kan afholde dem fra at lære nogle ganske elementære ting?
"Og I skal ikke bilde mig ind, at unge bare er blevet mere umedgørlige/uopdragne/hektiske/asociale og at det intet har med computerspil at gøre."
Indtil du kan påvise at der findes en nødvendig sammenhæng mellem den tendens du beskriver og computerspil, så må princippet gælde at man er uskyldig så længe andet er bevist.
"Dog kan jeg ikke forstå, hvorfor folk vil forsvare børnenes ret til at bruge hvert vågent sekund på computerspil."
Det kan jeg heller ikke. Men jeg vil samtidig betvivle at det er et flertal af børn, som blot tilnærmelsesvis anvender ethvert vågent sekund på computerspil.
Jeg er ked af at sige det, men din argumentation er præget af mange fordomme og forudindtagede holdninger, der på ingen måde underbygges. Jeg synes det er en smule tarveligt at skrive at det er din mening om tingene og at du er ligeglad med om det er rigtigt eller forkert - det fjerner som sagt et hvert grundlag for samtale og vidner måske om de fordomme du lader komme til udtryk.
Hmm... jeg har da brugt mange år ved en skærm.. jeg er ganske asocial og forkrøblet.. men jeg spiller slet ikke computerspil.. det siger mig ikke så meget, kun de absolut "kedelige" spil.. strategi, etc.. Men jeg har arbejdet på en computercafé i et par år.. vil det sige at effekten at computerspil har såen en blast-area-effect? Eller er det smitsomt på en måde? :P
Og det seriøse: Forskningsresultater skal fortolkes.. så snart man fortolker det går det galt for folk.. folk hører hvad de vil, og forskerne tager sig til panden over de narhoveder der læser underlige ting i deres arbejde.. Jeg ved ihvertfald jeg ville blive arrig.
Og det seriøse: Forskningsresultater skal fortolkes.. så snart man fortolker det går det galt for folk.. folk hører hvad de vil, og forskerne tager sig til panden over de narhoveder der læser underlige ting i deres arbejde.. Jeg ved ihvertfald jeg ville blive arrig.
Tror sq næsten den professor ting har mødt mig.. :
ohh well anywayZ..
Jeg er måske mere computernørd en andre af mine venner.. jeg er måske federe end andre af mine venner (JA FEDT) og måske får jeg hjerte kar sygdomme og jeg spiller ikke fodbold værdag eller dyrker sport..
OG HVAD SÅ?!! det er KRAFTEDME min værdag og MIT liv.. ingen der skal bestemme over det.. om jeg så ikke fatter en brik af socialt samvær.. jeg siger ikke jeg sidder hjemme heletiden og keder mig..
jeg spiller computer og chatter fordi jeg kan li det.. jeg drikker øl fordi jeg kan li det.. jeg ryger fordi jeg kan li det..
generelt gør folk noget fordi de kan li det.. andre ting kan så komme ind og få dem til at gøre noget de ikke kan li.. det kan opstå som ved gruppepræs og sådan..
men ok ligefrem at sige at computer spil er skylden i at unge (som mig evt?) ikke kan socialisere sig med andre unge og børn.. det er kraftedme det største gang lort jeg har set blevet lukket ud i nyere tid..
eks. En fra min klasse sidder hjemme VÆRDAG!! trods det skriver alle folk fra klassen til ham på nettet/mobil osv.. og trods DET er han også til fest vær weekend.. og TRODS DET så ser man ham fandeme også jorde rundt på scooter?..
og JA mit sprog var lidt spasser lammo agtigt her i.. og måske er jeg ham ungen som er blevet fremvist i den undersøgelse dem åndforsnottede professor nu lavede.. OG HVAD SÅ?... bahh..
hyg jer
ohh well anywayZ..
Jeg er måske mere computernørd en andre af mine venner.. jeg er måske federe end andre af mine venner (JA FEDT) og måske får jeg hjerte kar sygdomme og jeg spiller ikke fodbold værdag eller dyrker sport..
OG HVAD SÅ?!! det er KRAFTEDME min værdag og MIT liv.. ingen der skal bestemme over det.. om jeg så ikke fatter en brik af socialt samvær.. jeg siger ikke jeg sidder hjemme heletiden og keder mig..
jeg spiller computer og chatter fordi jeg kan li det.. jeg drikker øl fordi jeg kan li det.. jeg ryger fordi jeg kan li det..
generelt gør folk noget fordi de kan li det.. andre ting kan så komme ind og få dem til at gøre noget de ikke kan li.. det kan opstå som ved gruppepræs og sådan..
men ok ligefrem at sige at computer spil er skylden i at unge (som mig evt?) ikke kan socialisere sig med andre unge og børn.. det er kraftedme det største gang lort jeg har set blevet lukket ud i nyere tid..
eks. En fra min klasse sidder hjemme VÆRDAG!! trods det skriver alle folk fra klassen til ham på nettet/mobil osv.. og trods DET er han også til fest vær weekend.. og TRODS DET så ser man ham fandeme også jorde rundt på scooter?..
og JA mit sprog var lidt spasser lammo agtigt her i.. og måske er jeg ham ungen som er blevet fremvist i den undersøgelse dem åndforsnottede professor nu lavede.. OG HVAD SÅ?... bahh..
hyg jer
#32 3case
Hvad jeg mente var, at min resonering bunder i hvad jeg ved og har observeret, og at jeg som så er ligeglad med om den er rigtig eller forkert, idet den er min egen og jeg løbende reviderer mine opfattelser, når der er tilstrækkelige beviser for samme.
Og én af de ting, "børn" bliver dårligere til, er det danske sprog. Se bare, hvor store problemer mange 15-16 årige i dag har med at stave korrekt, lave korrekt tegnsætning og placere noget så banalt som nutids-R. Det er sgu da skræmmende...
#34 Ruffneck (nej, jeg gider ikke skrive de forpulede jubii/ofir vekselstørrelse-tegn)
Og det er du ligeglad med? Sætter du absolut ingen stolthed i at beherske det sprog du er født med, både skriftligt og mundtligt?
Hvad jeg mente var, at min resonering bunder i hvad jeg ved og har observeret, og at jeg som så er ligeglad med om den er rigtig eller forkert, idet den er min egen og jeg løbende reviderer mine opfattelser, når der er tilstrækkelige beviser for samme.
Og én af de ting, "børn" bliver dårligere til, er det danske sprog. Se bare, hvor store problemer mange 15-16 årige i dag har med at stave korrekt, lave korrekt tegnsætning og placere noget så banalt som nutids-R. Det er sgu da skræmmende...
#34 Ruffneck (nej, jeg gider ikke skrive de forpulede jubii/ofir vekselstørrelse-tegn)
Og det er du ligeglad med? Sætter du absolut ingen stolthed i at beherske det sprog du er født med, både skriftligt og mundtligt?
#10 -
Den der med forbudssverige er en gammel sammenligning. Hvis du kigger på alle de forbud og beslutninger staten tager på vores vegne i Danmark, og så kigger på Sverige i dag, så viser det modsatte billede sig faktisk. Vi har udviklet os til forbudsdanmark.
- - - -
Med hensyn til emnet, så er jeg stødt på en del unge som spiller for meget computer.. og jo, det kan sagtens være et problem. Men jeg ser det nu ikke som et større problem end de "veltilpassede" mennesker jeg er stødt på i mit liv, hvis interesse har været sport i en eller anden form, og som simpelthen ikke kan tale om andet. Disse mennesker ryster også på hovedet, når jeg har sagt at jeg ikke interesserer mig for sport og er fuldstændighed ude af stand til at relatere til mig pga. dette. Det må da også være et socialt handicap.
Men, som alle ved, så er alt jo skadeligt i store mængder og alle reagerer forskelligt på de indtryk de bliver udsat for.
Hvis forskerne havde kigget på mig som barn og ung, ville de nok have ment at jeg så ALT for meget TV, hvilket jeg også gjorde.. men det eneste jeg har fået ud af det, er at nu er blevet så sindsygt træt af TV at jeg hellere vil læse en bog, end at bruge tid på at se endnu et amerikansk underholdningsprogram om folk der er spærret inde et eller andet sted, og i dag bruger jeg måske omkring ½ time om ugen foran mit TV, hvis jeg ikke lige bruger det til at spille PS2 eller se en DVD-film på.
Den der med forbudssverige er en gammel sammenligning. Hvis du kigger på alle de forbud og beslutninger staten tager på vores vegne i Danmark, og så kigger på Sverige i dag, så viser det modsatte billede sig faktisk. Vi har udviklet os til forbudsdanmark.
- - - -
Med hensyn til emnet, så er jeg stødt på en del unge som spiller for meget computer.. og jo, det kan sagtens være et problem. Men jeg ser det nu ikke som et større problem end de "veltilpassede" mennesker jeg er stødt på i mit liv, hvis interesse har været sport i en eller anden form, og som simpelthen ikke kan tale om andet. Disse mennesker ryster også på hovedet, når jeg har sagt at jeg ikke interesserer mig for sport og er fuldstændighed ude af stand til at relatere til mig pga. dette. Det må da også være et socialt handicap.
Men, som alle ved, så er alt jo skadeligt i store mængder og alle reagerer forskelligt på de indtryk de bliver udsat for.
Hvis forskerne havde kigget på mig som barn og ung, ville de nok have ment at jeg så ALT for meget TV, hvilket jeg også gjorde.. men det eneste jeg har fået ud af det, er at nu er blevet så sindsygt træt af TV at jeg hellere vil læse en bog, end at bruge tid på at se endnu et amerikansk underholdningsprogram om folk der er spærret inde et eller andet sted, og i dag bruger jeg måske omkring ½ time om ugen foran mit TV, hvis jeg ikke lige bruger det til at spille PS2 eller se en DVD-film på.
#35 PSiX:
"Og én af de ting, "børn" bliver dårligere til, er det danske sprog. Se bare, hvor store problemer mange 15-16 årige i dag har med at stave korrekt, lave korrekt tegnsætning og placere noget så banalt som nutids-R. Det er sgu da skræmmende..."
Den må du satme noget længere ud på landet med. Ud af min omgangskreds af folk fra 15 til 35 kan ca. 10% finde ud af grammatikken. Hvis vi kigge på de 35 - 55-årige, jeg kender, så kan vi til nød komme op på måske 30%, der kan grammatikken.
Okay, min omgangskreds er måske ikke specielt stor, men der er 2 personer på min arbejdsplads, der kan sin grammatik, og her er gennemsnitsalderen nok omkring de 40 ... (den anden er sekretæren).
"Og én af de ting, "børn" bliver dårligere til, er det danske sprog. Se bare, hvor store problemer mange 15-16 årige i dag har med at stave korrekt, lave korrekt tegnsætning og placere noget så banalt som nutids-R. Det er sgu da skræmmende..."
Den må du satme noget længere ud på landet med. Ud af min omgangskreds af folk fra 15 til 35 kan ca. 10% finde ud af grammatikken. Hvis vi kigge på de 35 - 55-årige, jeg kender, så kan vi til nød komme op på måske 30%, der kan grammatikken.
Okay, min omgangskreds er måske ikke specielt stor, men der er 2 personer på min arbejdsplads, der kan sin grammatik, og her er gennemsnitsalderen nok omkring de 40 ... (den anden er sekretæren).
#38 Hektor
Hmm... så må jeg tilhøre en ny race af supermennesker, der knap nok kender folk der -ikke- kan stave ordentligt? Og min omgangskreds er i størrelsesordenen 25 mennesker jeg ser eller taler med næsten dagligt, og langt flere løse bekendtskaber. Jeg vil skyde på, at knap 5% af disse har hvad jeg selv ville kalde problemer med at stave/sætte tegn.
Konklusion: Vi kender ikke samme type mennesker.
Hmm... så må jeg tilhøre en ny race af supermennesker, der knap nok kender folk der -ikke- kan stave ordentligt? Og min omgangskreds er i størrelsesordenen 25 mennesker jeg ser eller taler med næsten dagligt, og langt flere løse bekendtskaber. Jeg vil skyde på, at knap 5% af disse har hvad jeg selv ville kalde problemer med at stave/sætte tegn.
Konklusion: Vi kender ikke samme type mennesker.
#37
Den fes vist over målet hva’
Jeg deler ikke den opfattelse at vi har flere forbud end Sverige, men vi har anderledes forbud.
Desuden er det ikke det essentielle. Forbuds Sverige skal opfattes som en metafor. Det er lettere at være objektiv når man studere andre. Derfor har danskere lettere ved at forholde sig til forbuds Sverige. De indser dog ikke at den danske stat kontrollere danskerne på samme vis. (ironisk nok).
Det er denne fratagelse af den individuelle frihed jeg er imod.
Mottto: gør som du vil, så længe det ikke skader andre...
(frihed med ansvar)
Nu er jeg ikke længere blandt de helt yngste, og den her artikle minder sgu meget om det jeg har hørt på om rollespil og tegneseriere. Mon ikke den samme diskussion har kørt omkring film, tv, radio og *gisp* bogen da den blev populær.
Jeg har været med siden c64´eren, har spillet røven ud af bukserne. Jeg har spillet rollespil til pizzaen var indtørret og set film og tv til det stod mig ud af ørerne.
Sjovt nok har det altid endt med at være i samspil med andre mennesker. For det er sgu da for kedeligt at sidde alene og gøre de ting.
Men de folk der starter den her diskussion hvergang, nej i må ikke være med. Smut ud og leg med jeres hvad i nu leger med.
så godt nytår:)
nu vil jeg moha lidt online, gå på arbejde og smutte til fest med en 20 stykker...det bliver sgu svært hehe
Jeg har været med siden c64´eren, har spillet røven ud af bukserne. Jeg har spillet rollespil til pizzaen var indtørret og set film og tv til det stod mig ud af ørerne.
Sjovt nok har det altid endt med at være i samspil med andre mennesker. For det er sgu da for kedeligt at sidde alene og gøre de ting.
Men de folk der starter den her diskussion hvergang, nej i må ikke være med. Smut ud og leg med jeres hvad i nu leger med.
så godt nytår:)
nu vil jeg moha lidt online, gå på arbejde og smutte til fest med en 20 stykker...det bliver sgu svært hehe
#39 PSiX:
"Konklusion: Vi kender ikke samme type mennesker."
Det skal jeg da ikke udelukke. Her på stedet er folk uddannet ingeniører eller tilsvarende; hovedparten af de folk, jeg udveksler e-mails med har tilsvarende uddannelser - de fatter ikke rigtig grammatik.
Så er der folk her på stedet, som heller ikke fatter en dør mht dansk grammatik. Og sidste afstemning om alder viste, at hovedparten var omkring de 25.
Så er der de få mennesker, jeg er sammen med andet steds, og der er det også så som så med grammatik-kundskaben.
En anden mulighed er, at du kigger efter andre ting, end jeg gør. Du nævner selv nutids-r. Hvad med komma-sætning? Sammensatte ord? Engelsk grammatik i danske sætninger? Forkert brug af versaler? Der er rigtig mange steder, man kan lave ged i det.
"Konklusion: Vi kender ikke samme type mennesker."
Det skal jeg da ikke udelukke. Her på stedet er folk uddannet ingeniører eller tilsvarende; hovedparten af de folk, jeg udveksler e-mails med har tilsvarende uddannelser - de fatter ikke rigtig grammatik.
Så er der folk her på stedet, som heller ikke fatter en dør mht dansk grammatik. Og sidste afstemning om alder viste, at hovedparten var omkring de 25.
Så er der de få mennesker, jeg er sammen med andet steds, og der er det også så som så med grammatik-kundskaben.
En anden mulighed er, at du kigger efter andre ting, end jeg gør. Du nævner selv nutids-r. Hvad med komma-sætning? Sammensatte ord? Engelsk grammatik i danske sætninger? Forkert brug af versaler? Der er rigtig mange steder, man kan lave ged i det.
fark, jeg kan se mig selv som en af de "handicappede børn"
jeg tror jeg slukker computeren nu og gå ind i stuen og hygger mig med familien.
jeg tror jeg slukker computeren nu og gå ind i stuen og hygger mig med familien.
"Hvad jeg mente var, at min resonering bunder i hvad jeg ved og har observeret, og at jeg som så er ligeglad med om den er rigtig eller forkert, idet den er min egen og jeg løbende reviderer mine opfattelser, når der er tilstrækkelige beviser for samme."
Og det jeg siger er, at når man filtrerer dine fordomme, efterrationaliseringer og konklusioner draget på forhånd fra, må dine observationer må kunne valideres af andre mennesker for at de kan have værdi for andre end dig. Ellers har jeg svært ved at se hvorfor du ytrer dig i dette forum overhovedet.
"Og én af de ting, "børn" bliver dårligere til, er det danske sprog. Se bare, hvor store problemer mange 15-16 årige i dag har med at stave korrekt, lave korrekt tegnsætning og placere noget så banalt som nutids-R. Det er sgu da skræmmende..."
Jeg kender ikke til 15-16 åriges evner til at stave i almindelighed og kan derfor ikke udtale mig om det. Dernæst - jeg kan kun tolke ud fra din inddragelse af denne betragtning, at den må have en hvis relevans for din forståelse af alle de dårligdomme computerspil tilfører ungdommen idag. Hvis jeg har fejltolket dette beklager jeg. Hvis jeg har tolket rigtigt er det en påstand jeg mener er helt og aldeles ubegrundet og vil derfor bede dig validere den eller henvise til kilder som kan validere den.
Og det jeg siger er, at når man filtrerer dine fordomme, efterrationaliseringer og konklusioner draget på forhånd fra, må dine observationer må kunne valideres af andre mennesker for at de kan have værdi for andre end dig. Ellers har jeg svært ved at se hvorfor du ytrer dig i dette forum overhovedet.
"Og én af de ting, "børn" bliver dårligere til, er det danske sprog. Se bare, hvor store problemer mange 15-16 årige i dag har med at stave korrekt, lave korrekt tegnsætning og placere noget så banalt som nutids-R. Det er sgu da skræmmende..."
Jeg kender ikke til 15-16 åriges evner til at stave i almindelighed og kan derfor ikke udtale mig om det. Dernæst - jeg kan kun tolke ud fra din inddragelse af denne betragtning, at den må have en hvis relevans for din forståelse af alle de dårligdomme computerspil tilfører ungdommen idag. Hvis jeg har fejltolket dette beklager jeg. Hvis jeg har tolket rigtigt er det en påstand jeg mener er helt og aldeles ubegrundet og vil derfor bede dig validere den eller henvise til kilder som kan validere den.
HEY!
jeg gider psix ret i det meste af det han siger...hvis jeg havde andet at give mig til havde jeg sgu heller ikke siddet her...men problemet er så bare at der ikke er andet at give sig til..jaja det er der måske, men der bare intet jeg rigtig gider..kan bare ikke tage mig sammen og dette problem dukkede først op da jeg brugte ? timer om dagen på computerenn..
Det er ikke noget jeg tænker over i hverdagen da man går i skole og weekenden bruges på byture osv...men når jeg har ferie (som nu) så har jeg absolut intet at give mig til simpelthen fordi jeg ikke kan tage mig sammen...og igen.. dette problem kom som sagt føst da jeg begyndte på at bruge ? timer om dagen på computeren..
ok...ring..
jeg gider psix ret i det meste af det han siger...hvis jeg havde andet at give mig til havde jeg sgu heller ikke siddet her...men problemet er så bare at der ikke er andet at give sig til..jaja det er der måske, men der bare intet jeg rigtig gider..kan bare ikke tage mig sammen og dette problem dukkede først op da jeg brugte ? timer om dagen på computerenn..
Det er ikke noget jeg tænker over i hverdagen da man går i skole og weekenden bruges på byture osv...men når jeg har ferie (som nu) så har jeg absolut intet at give mig til simpelthen fordi jeg ikke kan tage mig sammen...og igen.. dette problem kom som sagt føst da jeg begyndte på at bruge ? timer om dagen på computeren..
ok...ring..
10# Jeg ved godt at den kommentar ikke var objektiv - men jeg valgte at skrive den udelukkende for at starte en diskussion.
Det er et problem - og både forældre, netcafee-ejer, spilsælger og en selv har et ansvar. Dermed ikke sagt at man ikke skal spille computer. Jeg har selv spillet en del computer, men har desværre ikke så meget tid længere :(
Men alt med måde (for satan det lød som noget min bedstemor ville ha' sagt). Der er ikke noget galt i at sidde og spille computer et par timer om dagen. Men jeg synes det er et problem, når 10-15 årige drenge sidder næsten 10 timer dagligt i et mørkt værelse og spiller computer, og når det så endelig er weekend, så bruger de den på LAN-parties. Jeg siger ikke at de skal løbe ned og tilmelde sig en idrætsklub - men det ville ikke skade at opleve verdenen udenfor.
Det er et problem - og både forældre, netcafee-ejer, spilsælger og en selv har et ansvar. Dermed ikke sagt at man ikke skal spille computer. Jeg har selv spillet en del computer, men har desværre ikke så meget tid længere :(
Men alt med måde (for satan det lød som noget min bedstemor ville ha' sagt). Der er ikke noget galt i at sidde og spille computer et par timer om dagen. Men jeg synes det er et problem, når 10-15 årige drenge sidder næsten 10 timer dagligt i et mørkt værelse og spiller computer, og når det så endelig er weekend, så bruger de den på LAN-parties. Jeg siger ikke at de skal løbe ned og tilmelde sig en idrætsklub - men det ville ikke skade at opleve verdenen udenfor.
Dette er min mening - Hvad jeg har oplevet mht. computer(spil)
... Computerspil gør ikke folk asociale. Det kan dog forværre en situation for mange mennesker. Jeg ser det sådan her: Hvis man kigger på en hjerne har den en kapasitet. Denne kapasitet bliver brugt forskelligt fra person til person og hos nogle er der brugt mere på intelligens eller intellekt end sociale kundskaber eller sproglige kundskaber. Jeg ser mig selv som en af dem der har fået mere intelligens end sociale kundskaber og så længe af mit liv som jeg kan huske har jeg haft sværere ved at få venner, finde på smarte ting at sige i andres nærvær som der er så mange der kan.
Hvad vil jeg frem til?
at være dårligere socialt stillet end andre altså at være af asocial karakter er medfødt eller bliver måske formet i den tidlige alder. PUNKTUM!
Mennesker har altid været i stand til at lære af andre osv og når folk sidder foran computeren vil de der er socialt dårligt stillet ikke kunne lære at være sociale og derfor forværrer det situationen.
Jeg selv sidder meget foran computeren... hvorfor? Fordi her betyder det ikke en skid om jeg har en mangel på sociale kundskaber; For mig er det altså en bedre verden at leve i og der er sateme ingen der skal komme og bestemme hvor(hvordan) jeg skal leve.
Igen vil jeg lige understrege at alt dette er på baggrund af mine erfaringer og kun dem. Meningen er er se hvorfor jeg skrev dette og hvad min point er og at jeg ikke har skrevet det på den mest geniale måde er meget muligt men det var nu lige den bedste og hurtigste måde jeg kunne skrive det ned.
... Computerspil gør ikke folk asociale. Det kan dog forværre en situation for mange mennesker. Jeg ser det sådan her: Hvis man kigger på en hjerne har den en kapasitet. Denne kapasitet bliver brugt forskelligt fra person til person og hos nogle er der brugt mere på intelligens eller intellekt end sociale kundskaber eller sproglige kundskaber. Jeg ser mig selv som en af dem der har fået mere intelligens end sociale kundskaber og så længe af mit liv som jeg kan huske har jeg haft sværere ved at få venner, finde på smarte ting at sige i andres nærvær som der er så mange der kan.
Hvad vil jeg frem til?
at være dårligere socialt stillet end andre altså at være af asocial karakter er medfødt eller bliver måske formet i den tidlige alder. PUNKTUM!
Mennesker har altid været i stand til at lære af andre osv og når folk sidder foran computeren vil de der er socialt dårligt stillet ikke kunne lære at være sociale og derfor forværrer det situationen.
Jeg selv sidder meget foran computeren... hvorfor? Fordi her betyder det ikke en skid om jeg har en mangel på sociale kundskaber; For mig er det altså en bedre verden at leve i og der er sateme ingen der skal komme og bestemme hvor(hvordan) jeg skal leve.
Igen vil jeg lige understrege at alt dette er på baggrund af mine erfaringer og kun dem. Meningen er er se hvorfor jeg skrev dette og hvad min point er og at jeg ikke har skrevet det på den mest geniale måde er meget muligt men det var nu lige den bedste og hurtigste måde jeg kunne skrive det ned.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund