mboost-dp1

CERN

CERN sagsøges for at bygge mulig dommedagsmaskine

- Via Cosmic Log - , redigeret af Avenger-

Verdens største partikelaccelerator, Large Hadron Collider (LHC), der er placeret i en 27 km lang ring under jorden i Frankrig og Schweiz, er ved at være klar til brug. Forskerne venter spændt på de første resultater, men det er ikke alle der er lige så spændte.

To personer fra USA, Luis Sancho og Walter Wagner, er bange for at LHC vil kunne føre til jordens undergang og har derfor valgt at sagsøge projektet. Årsagen til deres ængstelse er at de mener LHC måske kan frembringe mini-sorte huller, der vil være store nok til at forårsage skader på jorden.

En anden teori er at LHC kan frembringe magnetiske monopoler eller såkaldte Strangelets, objekter Wagner og Sancho mener kan have uforudsigelige egenskaber, der kan påvirke opbygningen af atomer.

Wagner har tidligere fremsat lignende anklager mod andre partikelacceleratorer, og mener at CERN bør udskyde igangtagelsen af LHC med 4 måneder, så sikkerheden omkring projektet kan undersøges yderligere.

Forskere tilknyttet LHC projektet afviser anklagerne som helt usandsynlige, men forbereder sig alligevel på en tur i retten.





Gå til bund
Gravatar #1 - bjerh
28. mar. 2008 13:48
Syntes det er fanstastisk dejligt med disse mennesker der sænker forskning og derved udvikling...
Gravatar #2 - hr. værk
28. mar. 2008 13:49
hmm dette lægger klart op til mere amerikaner bashing, men det er bekymringer jeg også har haft omkring projektet. Hvis de ved et uheld banker et lille sort hul sammen vil hele jorden sandsynligvis blive komprimeret til en enhed på mindre end et helt sekund (svjh).
Gravatar #3 - ajust
28. mar. 2008 13:54
#2 så er der satme kvajebajer bagefter, hvis det sker :(
Gravatar #4 - Dumpduck
28. mar. 2008 13:56
#1
Jaeh... at udsætte projektet et par måneder for, at stramme op på sikkerheden er KATASTROFALT.. what's wrong with them!
Gravatar #5 - SiniSael
28. mar. 2008 13:56
ye of little faith - unægteligt vil menneskelig nysgerrighed overkomme enhver tvivl omkring at bruge det - og såfremt det går galt - oplever vi dårligt nok - hvilket imho er bedre bedre at smutte i svinget fremfor det tager 2-3 år for de sidste mennesker at dø - det vil KUN føre til mere lidelser iforbindelse kamp om at holde sig i live. det er menneskelig natur ^_^

Kunne jo ske at "gud" griber ind jo - såfremt du tror på en sådan enhed - dermed sagt tror jeg på mere mellem jord - men ik som på den gude lignende selvtænkenede enhed som styrer vores verden. Tror mere på tilfældigheder ^^

Go go flip tha switch så håber vi på det bedste ^^

IMHO tror de har rimelig styr på det alligevel så vi bliver vist kun klogere at prøve at tænde den.
Gravatar #6 - kjones
28. mar. 2008 13:56
Are you ready Gordon Freeman? The test subject should be here any moment now.
Gravatar #7 - AlienDarkmind
28. mar. 2008 13:57
Tja, det vil da være lidt sejt hvis vi blev smadret af det.. det er der jo ingen der har lavet en film om:D

Lad os nu bare læne os tilbage og se om vi alle dør:) de mente jo også at mennesket ville dø da de lavede toget i sin tid, uha, 20 km/h er jo alt for meget til at kroppen kan klare det!!

Så længe at de holder den i et beskyttet miljø og sørger for at have alt klart som det nu kan være (ikke det pis med "jamen vi har ikke flere penge så vi begynder bare nu")
Gravatar #8 - Leonhard
28. mar. 2008 13:57
Man kan vel kun elske når folk kommer med forudsigelser hvis korrekthed er basert på publikummets uvidenhed om emnet.

Jeg har tit hørt folk komme med udsagn som "Det lyder egenligt logisk nok" når de bliver fortalt en halvforkert fortolkning af et kvantemekanisk resultat eller en af de sjovere pointer i relativitetsteorien. Helt uden at blive præsenteret for matematikken
beslutter de sig for at noget de ingen indsigt har i "virker logisk". Det kan i sandhed betragtes som rendyrket stupiditet.

Selv Newton der betragtes som tyngdelovens ophavsmand nægtede at lave en hypotese om at masse tiltrag masse, eller at ting falder mod jorden når man slipper dem. Det er en rendyrket videnskabsmand.
Gravatar #9 - CryptoKnight
28. mar. 2008 13:57
Som jeg ser det er der 2 mulige scenarier:
1. Der sker ikke noget = who the f**k cares
2. Der opstår et sort hul, jorden opsluges og alt liv udryddes = No one left to care
Gravatar #10 - plazm
28. mar. 2008 13:58
Jeg har et par spørgsmål som lige dukkede op.
Til dels, hvordan kan folk fra Amerika søgsøge folk i Frankrig/Schweiz for noget som ikke krænker deres patent/de har lidt overlast af?

Desuden så undrer det mig lidt at de først gør det nu, frem for dengang projektet skulle godkendes og folk der havde indvendelser mod det kunne sige frem.

Jeg ved godt det er meget normalt at beskylde amerikanere for at være pengegriske, men i dette tilfælde syntes jeg det lugter af at de vil se om de kan få en pose penge ud af CERN da de nu er så langt med projektet at det er økonomisk uansvarligt ikke fortsætte det... Umiddelbart tror jeg CERN har fuldt styr på deres tilladelser osv. så det virker meningsløst med det søgsmål
Gravatar #11 - Aweraw
28. mar. 2008 13:59
er det 1. april?
Gravatar #12 - Leonhard
28. mar. 2008 14:00
#2 Hmm, det du siger lyder logisk nok, men ...... DET ER FORKERT.

Prøv at læse lidt om astronomi, kvante og partikelfysik, og en smule relativistisk dynamik før du beslutter at komme med en halvhjertet udokumenteret konklusion. Eller inkluder i det mindste bare den mindste antydning af noget overslagsregning.
Gravatar #13 - julu
28. mar. 2008 14:06
Fordamper sådan et bitte sort hul ikke bare?
Gravatar #14 - Rantoft
28. mar. 2008 14:07
#9 Muligheden med at de tænder for lortet og finder en masse nyttige informationer har ikke slået dig? :o
Gravatar #15 - roennow
28. mar. 2008 14:09
Man bliver jo næsten nød til at linke til xkcd så
http://xkcd.com/401/
Gravatar #16 - Aweraw
28. mar. 2008 14:13
Prøv at læse comments i kilden, det er næsten skræmmende så dumme amerikanerne er.
Gravatar #17 - Ziftex
28. mar. 2008 14:19
Og da man byggede atombomben var der frygt for at den ville forsætte med at spalte og ødelægge hele jorden - aligevel blev der prøvesprængt.

Den meneskelige nyskæringhed kender ikke grænser. Selvom du fortæller et barn at når det driller katten vil den på et tidspunkt få nok og bruger sine klør, skal der jo prøves til for at se hvor langt man kan gå.
Gravatar #18 - gnаrfsan
28. mar. 2008 14:23
Så vidt jeg ved er eksistensen af Strangelets ikke bevist, men i teorien skulle de danne en kæderaktion, når de rammer partikler. Hvis de rammer en partikel opløses denne til en slags suppe af energi og udsender flere strangelets. Det vil f.eks. opløse jorden, dernest solsystemet, og ellers videre udad. Hvis de altså findes.

Men så vidt jeg ved har denne diskussion allerede været oppe, og blev afvist af fysikerene som usandsynligt, fordi det ikke er observeret i universet.

Hvis det er rigtigt, så er det lidt noget lort.
Gravatar #19 - Shadowblade
28. mar. 2008 14:24
Gå ind på wikipedia.org og søg efter "Black Hole" og læs sektionen "Micro black hole escaping from a particle accelerator".

Hvis LHC kan frembringe et Micro Black Hole, så har der eksisteret sorte huller i jordens atmosfære meget længere end mennesket har eksisteret.
Gravatar #20 - rpey60
28. mar. 2008 14:32
#19
For doven til at smide et link nu du alligevel var forbi wikipedia?
Micro black hole escaping from a particle accelerator

/Ontopic
Kender intet til kvantefysik og muligheden for at lave et menneskeskabt sort hul, men ideen skræmmer mig lidt. Men Man ville jo nok ikke opdage det =D
Gravatar #21 - Magten
28. mar. 2008 14:33
Hvis de mangler en at skyde skylden på kan jeg fint "falde, og ramme den store "DO NOT TOUCH" knap".. Bare sådan for sjov :)

#20
Nej det var åbenbart hurtigere at beskrive hvor man kunne finde artiklen :D
Gravatar #22 - mireigi
28. mar. 2008 14:33
#13: julu

Når et sort hul normalt opstår, sker det som følge af at en stjerne eksploderer med en så stor kraft at stjernens kerne komprimeres til et punkt hvor en singularitet dannes og tiltrækker det omkringliggende stof fra stjernen. Alt dette sker i løbet af ganske få sekunder, hvorfor en "fordampning" (er faktisk bare singulariteten som bliver ustabilt grundet manglende stof) ikke er mulig.

I tilfældet med kunstigt at danne et sort hul, er dette en proces som tager lang tid da der skal en ufattelig mængde energi til for at komprimere stof tilstrækkeligt til at danne en singularitet. Da en singularitet påvirker tyngdekraften i lokalområdet, vil det være muligt at måle dette og dermed stoppe for processen inden singulariteten bliver stabil nok til at være selvforsynende.

Så ja, du har ret. Det vil nok "fordampe" af sig selv, medmindre en flok terrorister har overtaget laboratoriet, eller Helge Sander er i nærheden for at bidrage med sin alt-over-skyggende "ekspertviden" på, tilsyneladende, alle områder.

#On-topic
Stop nu det der piv. De største teknologiske fremskridt er sket enten i krige eller når en/flere forsker(e) har haft forskere har haft cojones nok til at blæse på reglerne og forsøge sig med de mest sindsyge idéer de kunne komme på.

Havde det ikke været for The Dark Ages (middelalderen) ville vi have haft kolonier på Mars i dag, og haft det første bemandede rumfartøj uden for solsystemets grænser.
Gravatar #23 - wendelboe
28. mar. 2008 14:35
#3 meget små kvajebajere :)
Gravatar #24 - skovmand
28. mar. 2008 14:39
Jeg kan godt lide den grundlæggende filosofiske indstilling de har: Vi ved ikke hvad der kan ske - og hvordan virkeligheden hænger sammen.

For... Er videnskaben en 'sikker viden'?
(Hvem ved hvad man fucker med, når man tænder kontakten?)

Men jeg er ikke imod forskningen, for dette er vel dens vilkår.
Gravatar #25 - LaMaH
28. mar. 2008 14:46
Kunstige sorte huller?..

Andre end mig som tænker på serien Andromeda og de der 'point singularity projectors' (Blackhole Gun) ? :D

God that would be so cool..

Aliens: WE'VE COME TO MAKE YOU OUR SLAVES
Earth: oh you have? here, eat a blackhole
Aliens: WHA?
*silence
Earth: bye bye
Gravatar #26 - kr00z0r
28. mar. 2008 15:21
De fleste er jo nok heldigvis enige om, at risikoen for at det går galt er meget lille. Problemet er, at konsekvenserne er så store (udslettelse af jorden) så selvom der er en meget lille risiko for at det kan ske, skulle man måske alligevel tænke sig om en ekstra gang. Selv CERN bruger jo også formuleringen en meget lille risiko, i modsætning til "ingen" risiko.

Det jeg synes der er det vigtigste at få styr på er, om de partikelkollissioner de vil lave forekommer naturligt, eller om der er noget der aldrig kan være sket i universets historie. Det er der svjv ikke enighed om i det videnskabelige miljø, og før der er det ville jeg altså sove roligst hvis de holdt nallerne fra affyringsknappen.
Gravatar #27 - Spiderboy
28. mar. 2008 15:32
Jeg håber ikke, at det er sådanne videnskabsmænd, der render rundt nede i CERN:

Half-Life skrev:
Scientist 1: "I'm afraid we'll be deviating a bit from standard
analysis procedures today, Gordon."
Scientist 2: "Yes, but with good reason. This is a rare opportunity for
us. This is the purest sample we've seen yet."
Scientist 1: "And, potentially, the most unstable."
Scientist 2: "Now, now, if you follow standard insertion procedure,
everything will be fine."
Scientist 1: "I don't know how you can say that. Although I will admit
that the possibility of a resonance cascade scenario is extremely
unlikely."
Scientist 2: "Gordon doesn't need to hear all this, he's a highly
trained professional. We've assured the administrator that nothing will
go wrong."
Scientist 1: "Ah...yes, you're right. Gordon, we have complete
confidence in you."
Scientist 2: "Well, go ahead. Let's let him in now."


:-)
Gravatar #28 - lorric
28. mar. 2008 15:33
Jeg foreslår at:
- Reaktoren skal startes en fredag den 13., som samtidigt er astrologisk uheldig.
- En sort kat skal trykke på knappen
- De skal smadre et spejl og åbne en paraply indendørs lige inden katten trykker på knappen.
- der skal bygges en kæmpe stige, som strækker sig hen over hele CERN

Find selv på flere.
Gravatar #29 - lorric
28. mar. 2008 15:35
#26 Prøv at spørge en videnskabsmand hvad chancen er at for universet spontant imploderer, og han vil sige "meget lille". Simpelt hen fordi det ikke er umuligt.
Gravatar #30 - cazotaro
28. mar. 2008 15:36
#9 - senarie 2

Jo, vi vil jo blive til grin for samtlige aliens..
Gravatar #31 - Psycho
28. mar. 2008 15:41
tja hvis den nu kunne lave mini sorte huller som man kunne holde fanget så man kunne udnytte deres grativitet, lave en slags black hole generater til at lave energi :) eller til rumskibe (event horizont ? :) )

#28
nah 21 Dec 2012 er en meget bedre dato :)
Gravatar #32 - cazotaro
28. mar. 2008 15:46
31 skrev:
#28
nah 21 Dec 2012 er en meget bedre dato :)


Forklar dig!
Gravatar #33 - MathiasLM
28. mar. 2008 15:51
I've got a bad feeling about this...
Gravatar #34 - searchia
28. mar. 2008 15:56
Det er bare en risiko man må tage, mennesket har taget risiko i så mange år så det er bare endnu en.
Gravatar #35 - Psycho
28. mar. 2008 16:05
#32
Det er dommedag, eller rettere bare "end of time" ifølge mayaernes kalender eftersom den stopper der.

http://www.viewzone.com/endtime.html

:)
Gravatar #36 - dkbooster
28. mar. 2008 16:14
Nu "skyder" CERN med partikler med en uendelig lille masse og et sort hul er faktisk bare et punkt med en ufattelig stor masse. Det er denne masse der afgører det sorte huls tiltrækningskraft.

Man kan udregne radius af sådan et sort hul(kaldet Schwarzschild radius). Denne radius er imidlertid bare et udtryk for et område hvor vores fysiske love ikke længere gælder og intet - heller ikke lys kan undslippe. Formlen for denne radius er:

R = M / M(sol) * 3 km

Hvis man nu forestiller sig at der bliver skabt et sort hul udfra en helium partikel bliver udregningen:

R = 6,64e-27 kg / 1.9891e30 kg * 3000m = 1.00e-41 pm

og da udstrækning af en helium partikel er ca. 31 pm i diameter er der et eller andet der virker ustabilt i længden ;)

Så er der så bare alt det andet man skal være nervøs for...
Gravatar #37 - Hůňděštějlě2
28. mar. 2008 16:15
So what? Jeg aner intet om risikoen eller fysik i det hele taget, men hvis det kan lade sig gøre så vil det blive gjort før eller siden, og hvis vi alle dør på minimal tid så kan det jo alligevel være ligegyldigt. Vi når jo ikke at opdage det alligevel.
Faktisk kunne det være lidt sejt, at blive suget ind i et sort hul :D
I say go for it.
Gravatar #38 - hr. værk
28. mar. 2008 16:36
#12 Ja i lige måde...
DET ER FORKERT er sq ikke et dokumenteret svar... og caps gør ikke udsagnet mere rigtigt, så prøv selv at læse op på emnet.

#34
Det lyder umiddelbart som et "famous last word"

#37
Enig hvis jeg skulle vælge skulle det helt klart være den måde...
Gravatar #39 - Zombie Steve Jobs
28. mar. 2008 16:54
Hvis alternativet til, at vi alle sammen forsvinder i et sort hul, er at amerikanere kan sagsøge alt og alle i hele verden, så tager jeg sort hul, tak.

Der er faktisk lavet både en amerikanske film og en engelsk miniserie om det her, der begge er enormt dårlige, det er nok dem, de har set.

Tror jeg sagsøger alle amerikanske vælgere for at være idioter og fucke op i verden, og gang på gang vælge en eller anden mutantpresident.
Gravatar #40 - bjerh
28. mar. 2008 17:02
#3 Bare fordi folk har en fornemmelse, betyder det jo ikke nødvendigvis at der er en begrundet fare. Og hvis vi skulle tage højde for alles frygt, ville vores udvikling jo ingen vejne tage..
Gravatar #41 - dinmor
28. mar. 2008 17:03
#35 Jeg kan tilgive mayaerne at de har fucket lidt op i det og måske kunne ledes til at tro at jorden jo nødvendigvis må gå under hvis deres kalender løber tør for datoer (verdens første 72k-bug?), men at der sidder folk i dag og finder på den slags lort der står på den side er jo direkte utilgiveligt, det gør jo næsten ondt at læse!

I knew very little about the whole topic when I began doing the research. I like to think I had an open mind. My investigation began with mainstream archaeology and expert interpretations of the calendar. But it soon took a turn that made my hair literally stand on end. I am now convinced that these prophecies are true.


LUK RØVEN, MONGOL!
Gravatar #42 - Hůňděštějlě2
28. mar. 2008 17:31
39 skrev:


Tror jeg sagsøger alle amerikanske vælgere for at være idioter og fucke op i verden, og gang på gang vælge en eller anden mutantpresident.


Jeg synes personligt at George Bush er en rigtig dygtig præsident, som amerikanerne godt kan være stolte af. Han er ikke perfekt, men absolut heller ikke den værste de har haft *HOST*Jimmi*HOST*Carter*HOST*, og der er jo heller ikke ham som har gjort det muligt at sagsøge hinanden for alt, vel? Det er i øvrigt heller ikke fordi amerikansk lov gælder i Frankrig, selvom det nogle gange kunne være ønskværdigt.
Gravatar #43 - Dungdae
28. mar. 2008 17:35
Hvordan kan man ved at sende partikler imod hinanden være i stand til at skabe SÅ store massestørrelser, at det vil skabe en enorm tyngdekraft, der hermed udvikler sig til sort hul, VED implotion???

Og hvordan vil små atomer og partikler på nogen som helst måde være i stand at kunne påvirke jordens magnetiske poler, når anlægget ligger i frankrig og ikke nord/syd-polen???

Det er jo helt grotesk, for at frembringe så store masser, skal man jo nærmest overgå lysets hastighed (ifølge relativitetsteorien) Og det burde ikke være muligt (OGSÅ ifølge relativitetsteorien...:P)

ps. 42
Hvordan kan du kalde Bush en god præsident når han før 9/11 ville styre sit land efter biblens foreskrifter og som vil forbyde abort som var det starten af 1900-talet?...
Gravatar #44 - MrMathias
28. mar. 2008 17:48
#34 lol :D har du nogensinde set et fly bryde lydmuren, hvorefter et univers er kolapset? :P

at skabe sorte huller er, med den viden jeg ikke har, et riimeligt stort spring at lave! for hvis der ved at uheld bliver lavet noget som bare kan skabe en brøkdel af hvad man har set af sorte huller indtil nu, så er europa sku væk om at par måneder ^^

men dog må jeg sige at jeg ikke tror chancen er så stor :P

btw. prøv lige at forstille jeg hvor meget strøm sådan en må bruge! :O en 27km lang electromagnet som skal trække og skubbe noget så stort som partikler :P
Gravatar #45 - bvoid
28. mar. 2008 17:52
/OFFTOPIC
#32
Dec 22, 2012 er den endelige dag for "the alien colonization of earth" i X-Files. Det lærer F. Mulder i afsnittet "The Truth", som er seriens finale og et sørgeligt farvel med den bedste serie EVER!
/
Gravatar #46 - noramskull
28. mar. 2008 18:02
Hvor er majoriteten herinde dog bare latterlig, i kan sgu da ikke klantre folk for ikke at have tid/resourcer til at sætte sig ind i kvantefysik.

Og angående deres partikelaccelerator, synes i så virkelig at fremskridt er vigtigere end alt liv på hele jorden?
Gravatar #47 - Zombie Steve Jobs
28. mar. 2008 18:08
#42 Nu skrev jeg heller ikke Bush. Jeg skrev gang på gang. Det inkluderer Carter, Nixon, Regan and what not.
Gravatar #48 - Zombie Steve Jobs
28. mar. 2008 18:16
#46 Tja, men så kan de jo lukke røven? De sagsøger på baggrund af manglende viden, det er da om noget stupidt.
Ja, tænd for lortet, hvis det går galt, hvilket jeg egentlig ikke regner med, oh well, det gør ondt, men kun et sekund.
Gravatar #49 - noramskull
28. mar. 2008 18:22
#48

De sagsøger for at få lov til at kigge nærmere på hvad det egentlig er at CERN har tænkt sig at gøre, ikke på basis af uvidenhed.

Og så ved jeg ikke med dig, men jeg synes selv at mit liv er lidt mere værd end at blive pisset væk på et eller andet forsøg, hvis egentlig resultat slet ikke interesserer mig.
Gravatar #50 - Gralm
28. mar. 2008 18:28
Sort hul...hvornår starter de lortet, overvejer at give min svigermor en ferietur til Cern :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login