mboost-dp1
Microsoft
Ja alle kan flække et lille program sammen på 2 dage. Men når man arbejder i en stor virksomhed hvor ting skal testes, leve op til visse krav, godkendes flere gange op af i hierakiet kan det godt tage noget længere tid en når Ole fra 3X på Odense HTX laver et program.
Ud over det så skal IE fjernes fra et OS uden spor hvor det uden tvivl også er en del af andre ting (aner ikke om det er tilfældet i W7 men det er det i XP)
Om det så bliver 9 måneder ved jeg ikke men det bliver absolut altid mere end 2 dage.
Jeg vil ihvertfald nødigt have 2 dage til at lave et program, få det testet og godkendt og sendt til RTM.
Der skal vel også oprettes noget backend til sådan et program hvor det altid får den nyeste version af browserne fra. Ikke megen ide i at lave shippe et program med W7 som peger på FF3 eller nuværende versioner af Opera/Safari/Chrome. Brugeren skal hente nyeste version.
At flække et program sammen i C der kan hente ting via TCP/IP protokollen var specifikke adresser er der ikke megen ide eller hæder i.
Ud over det så skal IE fjernes fra et OS uden spor hvor det uden tvivl også er en del af andre ting (aner ikke om det er tilfældet i W7 men det er det i XP)
Om det så bliver 9 måneder ved jeg ikke men det bliver absolut altid mere end 2 dage.
Jeg vil ihvertfald nødigt have 2 dage til at lave et program, få det testet og godkendt og sendt til RTM.
Der skal vel også oprettes noget backend til sådan et program hvor det altid får den nyeste version af browserne fra. Ikke megen ide i at lave shippe et program med W7 som peger på FF3 eller nuværende versioner af Opera/Safari/Chrome. Brugeren skal hente nyeste version.
At flække et program sammen i C der kan hente ting via TCP/IP protokollen var specifikke adresser er der ikke megen ide eller hæder i.
#0
Altså nu må det altså stoppe, hvornår kan de blive tilfredse?
Nu kan man jo vælge andre browsere, og ja man starter med at have IE, men du får muligheden at vælge en anden. Hvor er det dog ligegyldigt.
Hvor stort et marked er der også lige i at have en internetbrowser? altså jeg ved intet om det, men hvad jeg tror, vil jeg da kun mene at der ikke er noget ud over det er en form for branding.
Altså nu må det altså stoppe, hvornår kan de blive tilfredse?
Nu kan man jo vælge andre browsere, og ja man starter med at have IE, men du får muligheden at vælge en anden. Hvor er det dog ligegyldigt.
Hvor stort et marked er der også lige i at have en internetbrowser? altså jeg ved intet om det, men hvad jeg tror, vil jeg da kun mene at der ikke er noget ud over det er en form for branding.
Hvor stort et marked er der også lige i at have en internetbrowser? altså jeg ved intet om det, men hvad jeg tror, vil jeg da kun mene at der ikke er noget ud over det er en form for branding.
Se nu der nu har du vist realiteterne over for Opera og nu græder de!
Slemme Coookie!!
ECIS har fremvist et program, der blot tog to dage at lave, der kan udføre opgaven.
Når ECIS kommer med en sådan udmelding, så mister jeg da alt tiltro til dem. Det er jo tydeligvis en idé som lige er nosset sammen over et par fadbamser og så har de svært ved at forstå at man ikke bare kan gøre sådan når man udvikler et nyt operativsystem.
Jeg kan ikke se det store problem i at IE bliver brugt under installationen af anden browser.. Du slipper jo alligevel ikke for IE da dens HTML render er hyppigt brugt af andre via activeX alligevel
Det er jo fuldstændig absurt at de ikke er til at gøre tilfredse.
Det er da mega nice at der følger en browser med til sit operativ system så Hr. og Fru. Jensen kan komme igang med at bruge deres nye computer uden at skulle tage stilling til noget de ikke ved en dyt om.
Hvad vil de have at alternativet skulle være? Skal MS tvinges til at bundle ALLE browsere med Windows så man kan vælge browser under installationen? Eller vil de slet ikke have en browser så folk skal hente en browser fra en anden PC, overføre den til en USB stik og efterfølgende manuelt installere den for at komme igang med at bruge nettet.
Grotesk imho.
Det er da mega nice at der følger en browser med til sit operativ system så Hr. og Fru. Jensen kan komme igang med at bruge deres nye computer uden at skulle tage stilling til noget de ikke ved en dyt om.
Hvad vil de have at alternativet skulle være? Skal MS tvinges til at bundle ALLE browsere med Windows så man kan vælge browser under installationen? Eller vil de slet ikke have en browser så folk skal hente en browser fra en anden PC, overføre den til en USB stik og efterfølgende manuelt installere den for at komme igang med at bruge nettet.
Grotesk imho.
Hvor er jeg træt af at høre om at nu må microsoft ikke inkludere det ene program i deres produkt, og nu må de ikke inkludere det andet program i deres produkt... En browser er jo noget alle forventer i et operativsystem i vore dage, og jeg synes det er hyklerisk at microsoft skal tvinges til at lade konkurrenters produkter indgå i deres produkt.
Og hvorfor skal IE så ikke tvinges med i Apple's OS installationer, og hvad med alle Linux Distro'erne?
Min holdning er, at det er en god service at ms inkluderer en browser i deres produkt (Som man iøvrigt bare kan lade være med at bruge hvis man hader det så meget :). Dem der så ønsker en bedre browser (Og jeg mener der er bedre browsere end IE :), kan jo bare installere sådan en! Hvorfor skal almindelige kunder tvinges til endnu et valg, der I manges øjne bare gør installationen endnu mere besværlig?
#9 nice one :)
Og hvorfor skal IE så ikke tvinges med i Apple's OS installationer, og hvad med alle Linux Distro'erne?
Min holdning er, at det er en god service at ms inkluderer en browser i deres produkt (Som man iøvrigt bare kan lade være med at bruge hvis man hader det så meget :). Dem der så ønsker en bedre browser (Og jeg mener der er bedre browsere end IE :), kan jo bare installere sådan en! Hvorfor skal almindelige kunder tvinges til endnu et valg, der I manges øjne bare gør installationen endnu mere besværlig?
#9 nice one :)
Jeg håber virkelig meget, at installationen bliver ligesom i de fleste spil/programmer i dag, hvor brugeren bliver stillet med to valg,
o Standard installation
o Avanceret installation
Standard installerer Windows Media Player, Internet Explorer, Live Messenger, Security Essentials og alt hvad de nu har lavet i tidens løb. Så meget gejl som overhovedet muligt, så standard installationen er så komplet som den nogensinde kan blive.
Avanceret skal så give brugeren muligheden for at gå listen igennem og vælge de komponenter de ønsker.
Desuden er det vel helt i orden, at der kommer advarsler. Det er ikke software udviklet af Microsoft, så hvis de ikke kan stå inde for noget, så har de da også bare at gøre opmærksom på det!
Microsoft ved jo ikke, om Firefox-teamet ikke gider mere om 2 måneder og stopper med at lave sikkerheds opdateringer.
o Standard installation
o Avanceret installation
Standard installerer Windows Media Player, Internet Explorer, Live Messenger, Security Essentials og alt hvad de nu har lavet i tidens løb. Så meget gejl som overhovedet muligt, så standard installationen er så komplet som den nogensinde kan blive.
Avanceret skal så give brugeren muligheden for at gå listen igennem og vælge de komponenter de ønsker.
Desuden er det vel helt i orden, at der kommer advarsler. Det er ikke software udviklet af Microsoft, så hvis de ikke kan stå inde for noget, så har de da også bare at gøre opmærksom på det!
Microsoft ved jo ikke, om Firefox-teamet ikke gider mere om 2 måneder og stopper med at lave sikkerheds opdateringer.
#12 ved det at Microsoft giver folk adgang til en browser giver de jo direkte folk adgang til at hente whatever de har lyst til at hente som afløser til Windows Media Player og Internet Explorer.
Hvis folk ved nok om IT til at vide at de ikke vil bruge Internet Explorer, så ved de sku også hvordan de skal bruge Google til at finde Firefox.
Hvis folk ved nok om IT til at vide at de ikke vil bruge Internet Explorer, så ved de sku også hvordan de skal bruge Google til at finde Firefox.
#10
Nu laver MS ikke længere nogen browser til Mac, som ville kunne bundles med OSX. Det ville jeg for så vidt have det fint med hvis de gjore. Er træt af alle de netbanker der kun understøtter IE, så kunne man bruge IE under OSX ville det være fint med mig :)
Synes det er fint nok med et selvstændigt program der kan håndtere browservalget.
Selve debatten er måske lidt langt ude, men da Microsoft selv startede med at undlade nogen som helst browser var det også barnagtigt. Så måtte ECIS bede dem om at lave det så man kunne vælge hvilken browser man vil have, og det har de så gjort. Men det er da efterhånden lang tid siden.
Hvis Microsoft dengang var begyndt på deres program havde det også været færdigt nu, i stedet for bare at regne med at det var fint med IE8 som standard browser til at vælge en anden browser med... Det var jo kernen i problematikken til at starte med.
Nu laver MS ikke længere nogen browser til Mac, som ville kunne bundles med OSX. Det ville jeg for så vidt have det fint med hvis de gjore. Er træt af alle de netbanker der kun understøtter IE, så kunne man bruge IE under OSX ville det være fint med mig :)
Synes det er fint nok med et selvstændigt program der kan håndtere browservalget.
Selve debatten er måske lidt langt ude, men da Microsoft selv startede med at undlade nogen som helst browser var det også barnagtigt. Så måtte ECIS bede dem om at lave det så man kunne vælge hvilken browser man vil have, og det har de så gjort. Men det er da efterhånden lang tid siden.
Hvis Microsoft dengang var begyndt på deres program havde det også været færdigt nu, i stedet for bare at regne med at det var fint med IE8 som standard browser til at vælge en anden browser med... Det var jo kernen i problematikken til at starte med.
sjovt så mange der egentlig ikke ved, at der er specielle regler for monopoler.
faktum: microsoft's monopol position (ikke pole position) på OS markedet, har de gennemtrumfet et program, til at skabe sig et monopol marked på interne browser verdenen.
den slags gider vi ikke have i eu, da eu går ind for et marked med konkurrencer der gavner forbrugerne.
det her gavner i høj grad forbrugerne, da andre virksomheder (f.eks. banker) ikke automatisk laver en hjemmeside der kun virker med ie (fordi alle med windows automatisk har ie). nu skal virksomheder ligepludselig lave hjemmesider/programmer der understøtter de gængse standarder og ikke en microsoft standard.
jeg har desuden hørt nogle sige af pro-ms folk "men så skal forbrugeren klikke på flere knapper for at kunne komme på nettet første gang". dem der siger den slags, har åbenbart ikke installeret ie7 og ie8. der skal man da klikke mindst 4 gange (foruden dobbeltklik af ie ikonet for at starte den op første gang), for at installerer ie7/8 færdigt, fordi den har alle mulige spørgsmål.
f.eks ff kræver "kun" 3 klik.
jeg har set skærmbilledet af ecis's forslag. den er lang bedre end ms's forslag.
http://webwereld.nl/gallery/63818/ecis-toont-brows...
man klikker på den browser man gerne vil have, og den henter automatisk den nyeste version (dvs minimal vedligeholdelse), og det ser også ud til at den selv installerer automatisk.
men sjovt så mange der er imod ting, der gøre det bedre for forbrugernes vilkår
faktum: microsoft's monopol position (ikke pole position) på OS markedet, har de gennemtrumfet et program, til at skabe sig et monopol marked på interne browser verdenen.
den slags gider vi ikke have i eu, da eu går ind for et marked med konkurrencer der gavner forbrugerne.
det her gavner i høj grad forbrugerne, da andre virksomheder (f.eks. banker) ikke automatisk laver en hjemmeside der kun virker med ie (fordi alle med windows automatisk har ie). nu skal virksomheder ligepludselig lave hjemmesider/programmer der understøtter de gængse standarder og ikke en microsoft standard.
jeg har desuden hørt nogle sige af pro-ms folk "men så skal forbrugeren klikke på flere knapper for at kunne komme på nettet første gang". dem der siger den slags, har åbenbart ikke installeret ie7 og ie8. der skal man da klikke mindst 4 gange (foruden dobbeltklik af ie ikonet for at starte den op første gang), for at installerer ie7/8 færdigt, fordi den har alle mulige spørgsmål.
f.eks ff kræver "kun" 3 klik.
jeg har set skærmbilledet af ecis's forslag. den er lang bedre end ms's forslag.
http://webwereld.nl/gallery/63818/ecis-toont-brows...
man klikker på den browser man gerne vil have, og den henter automatisk den nyeste version (dvs minimal vedligeholdelse), og det ser også ud til at den selv installerer automatisk.
men sjovt så mange der er imod ting, der gøre det bedre for forbrugernes vilkår
Okay, først og fremmest er jeg også lidt ligeglad med at det tilfældigvis er i IE at man får valget. Skidt være med det.
At der kommer advarsler hver gang man vælger noget andet end IE kan jeg godt se som et problem da det trods alt får IE til at se ud som det sikre valg.
Og nej, ECIS's program skrevet på to dage er nok ikke 100% korrekt og som det skal være. Men det tager så sandelig heller ikke 9 måneder som Microsoft siger. Det er et meget meget simpelt program der skal laves.
Hvis Microsoft tager så lang tid om at udvikle noget så småt så skal de have effektiviseret nogle rutiner.
At der kommer advarsler hver gang man vælger noget andet end IE kan jeg godt se som et problem da det trods alt får IE til at se ud som det sikre valg.
Og nej, ECIS's program skrevet på to dage er nok ikke 100% korrekt og som det skal være. Men det tager så sandelig heller ikke 9 måneder som Microsoft siger. Det er et meget meget simpelt program der skal laves.
Hvis Microsoft tager så lang tid om at udvikle noget så småt så skal de have effektiviseret nogle rutiner.
#14 Ja men det kan jo være så evigt ligegyldigt! Fuck da alt det med konkurrence og så videre! De tjener jo INTET på at du bruger deres browser så fred være med det... Hvis du i forvejen er klar over at der overhovedet findes andre browsere så kan du vel også selv finde ud af at hente den du vil have?? Hell, selv min svigermor installerede selv helt spontant FF en dag... Praise the lord! It's possible:)
#16 Men det ER jo netop det eneste sikre valg. Jeg ville da aldrig gå ud som firma og give garantier for andre firmaers produkter... Hell no... Jeg afskriver mig ALT ansvar der på nogen måde kunne være... Og det er fornuftigt...
#16 Men det ER jo netop det eneste sikre valg. Jeg ville da aldrig gå ud som firma og give garantier for andre firmaers produkter... Hell no... Jeg afskriver mig ALT ansvar der på nogen måde kunne være... Og det er fornuftigt...
#15
Jeg er ganske enig. Det lader til at de fleste der kritiserer dette er folk der selv enten bare vil have IE, eller som ikke forstår at de fleste mennesker desværre ikke kan overskue at overveje alternativer til det produkt de umiddelbart bliver fodret med.
Og de forstår ikke at dette er et spørgsmål om konkurrence, ikke teknik.
Jeg er ganske enig. Det lader til at de fleste der kritiserer dette er folk der selv enten bare vil have IE, eller som ikke forstår at de fleste mennesker desværre ikke kan overskue at overveje alternativer til det produkt de umiddelbart bliver fodret med.
Og de forstår ikke at dette er et spørgsmål om konkurrence, ikke teknik.
#17
Du tror da ikke seriøst på at virksomheder af den størrelse bruger så mange penge på et produkt hvis ikke de tjener penge på det?
Selvfølgelig er der penge i at have de største markedsandele indenfor f.eks. internet browsere da det giver synergi effekt i hvad virksomheder skal bruge af værktøjer for at udvikle hjemmesider til den mest brugte browser, eller hvilken server platform de vælger.
Du tror da ikke seriøst på at virksomheder af den størrelse bruger så mange penge på et produkt hvis ikke de tjener penge på det?
Selvfølgelig er der penge i at have de største markedsandele indenfor f.eks. internet browsere da det giver synergi effekt i hvad virksomheder skal bruge af værktøjer for at udvikle hjemmesider til den mest brugte browser, eller hvilken server platform de vælger.
Remmerboy (15) skrev:dem der siger den slags, har åbenbart ikke installeret ie7 og ie8. der skal man da klikke mindst 4 gange (foruden dobbeltklik af ie ikonet for at starte den op første gang), for at installerer ie7/8 færdigt, fordi den har alle mulige spørgsmål.
f.eks ff kræver "kun" 3 klik.
Og du har selvfølgelig set hvad det er, man skal klikke sig igennem?
Det er (stort set) kun omkring søgemaskiner og andet gøjl, hvor microsoft stiller forskelle valgmuligheder for, hvordan din browser skal fungere osv..
Det er præcis, det som microsoft konstant for at vide, at de skal gøre - og så brokker folk sig over, at de gør deres arbejde?!
#18 Jeg bruger Firefox men hvordan vil du have at Fru Jensen skal finde ud af at hun skal vælge Firefox frem for Internet Explorer når hun installere Windows Vista på sin nye bærbare computer?
Du siger selv at hun ikke har overskud til at vælge andet end hvad hun bliver fodret med, så hvordan ialverden ved hun jo heller ikke hvad hun skal vælge når hun bliver præcenteret for en liste med underlige navne på Browsere...
Du siger selv at hun ikke har overskud til at vælge andet end hvad hun bliver fodret med, så hvordan ialverden ved hun jo heller ikke hvad hun skal vælge når hun bliver præcenteret for en liste med underlige navne på Browsere...
#22
Det hjælper med at synliggøre at der ER alternativer for det første. Det kan være nogle folk vil prøve en anden browser, blot for at se hvad forskel det gør. Eller også spørger de sønnen eller datteren som eventuelt kan pege på en god browser for dem.
Det ideelle ville klart være at folk selv kunne finde ud af at være kritiske overfor deres software, men det kommer nok først om nogle generationer og nok aldrig 100%.
Så siden vi ikke kan få vores ideelle verden, så må vi jo blot gøre hvad vi kan for at komme tættere på. Dette er et skridt på vejen, spørgsmålet er hvor langt et skridt.
Det hjælper med at synliggøre at der ER alternativer for det første. Det kan være nogle folk vil prøve en anden browser, blot for at se hvad forskel det gør. Eller også spørger de sønnen eller datteren som eventuelt kan pege på en god browser for dem.
Det ideelle ville klart være at folk selv kunne finde ud af at være kritiske overfor deres software, men det kommer nok først om nogle generationer og nok aldrig 100%.
Så siden vi ikke kan få vores ideelle verden, så må vi jo blot gøre hvad vi kan for at komme tættere på. Dette er et skridt på vejen, spørgsmålet er hvor langt et skridt.
#23 hvorfor skal Microsoft være reklame omdeler for andre browsere?
Hvis du bor i en by hvor den eneste bil forhandler sælger Opel, så får du jo heller ikke lov til at prøvekøre 50 andre bilmærker bare fordi du ikke har været uden for din egen by endnu og undersøge hvad der ellers findes på bilmarkedet.
Hvis du bor i en by hvor den eneste bil forhandler sælger Opel, så får du jo heller ikke lov til at prøvekøre 50 andre bilmærker bare fordi du ikke har været uden for din egen by endnu og undersøge hvad der ellers findes på bilmarkedet.
Sjovt så mange der ikke kan forstå at vi er nogle der er uenige i den måde lovgivningen fungerer på.Remmerboy (15) skrev:sjovt så mange der egentlig ikke ved, at der er specielle regler for monopoler.
IE8 spørger dig hvilken du vil bruge.DanaKaZ (20) skrev:Hvilken søgemaskine er IE sat til som standart?
DanaKaZ (25) skrev:Fordi MS har misbrugt deres monopol på OS markedet til at skaffe dem den markedsandel de har på browser markedet.
Igen, der er tale om et GRATIS produkt... De tjener ikke på selve browseren... Det de tjener på er søgemaskinen den anvender.. Brok dig over det istedet...
Eller lad være, siden de nu giver dig muligheden for at vælge..
DanaKaZ (27) skrev:Og før IE 8? Og hvilken en er markeret som udgangspunkt i IE 8?
Det kan være så evigt ligegyldigt jo... Det er deres program... De må sq da selv vælge hvor deres prik skal være som standard...
#24
Hvorfor laver folk altid den sammenligning uden at tænke over at der er en åbenlys fejl i deres sammenligning.
En korrekt sammenligning ville være at du kan gå ned til en tilfældig bilforhandler og købe en bil. Absolut de fleste sælger Opel, de har fået monopol. Nu er Opel så også begyndt at lave bilradio'er og alle Opel biler kommer standard med en.
Sony og Phillips laver også bilradio'er, men forbrugerne bliver ikke gjort opmærksom på at der findes alternativer til Opel's radio.
EU laver en dom der siger at man bliver spurgt af bilforhandleren hvilken radio man vil have.
Hvorfor laver folk altid den sammenligning uden at tænke over at der er en åbenlys fejl i deres sammenligning.
En korrekt sammenligning ville være at du kan gå ned til en tilfældig bilforhandler og købe en bil. Absolut de fleste sælger Opel, de har fået monopol. Nu er Opel så også begyndt at lave bilradio'er og alle Opel biler kommer standard med en.
Sony og Phillips laver også bilradio'er, men forbrugerne bliver ikke gjort opmærksom på at der findes alternativer til Opel's radio.
EU laver en dom der siger at man bliver spurgt af bilforhandleren hvilken radio man vil have.
Pas, jeg bruger ikke IE. Men eftersom kravet først at kommet til IE8, så kan du jo ikke rigtig klandre de tidligere versioner.DanaKaZ (27) skrev:Og før IE 8? Og hvilken en er markeret som udgangspunkt i IE 8?
Og hvilken der er markeret som standard? Nu må i stoppe... Næste skridt er vel hvilken rækkefølge søgemaskinerne står i? Så må MS' ikke stå øverst fordi så vælger folk bare den?
Coney (28) skrev:Igen, der er tale om et GRATIS produkt...
At produktet er "gratis" betyder ikke at der ikke er penge at tjene.
Coney (28) skrev:De må sq da selv vælge hvor deres prik skal være som standard...
Øh ja self, der er intet i vejen med at de har valgt deres egen search engine som standart. Jeg ville blot anskueliggøre for dig hvordan MS tjener penge på at du bruger IE.
YOU'RE WRONG IMO (29) skrev:din kommentar omkring standard søge maskine er irrelevant fordi folk får lov til at vælge søge maskine første gang de starter internet explorer.
Hvordan ændrer det på at det er sådan MS kan tjene penge på at du vælger IE?
#31 Prøv nu lige at læs hvad jeg skriver. Coney mener at MS ikke tjener penge på at man bruger IE, jeg viser ham hvordan de gør det. Har på intet tidspunkt sagt at der er noget galt i at IE har Live Search sat som standart.
Rolig nu, folkens.
#30 mm - det er flot, lad bil forhandleren give dem et spørgeskema hvor de bagefter kan vælge motor, sæder, vinduer, døre, udstødning og god knows what....
Det ender med at folk får deres egen "Byg din egen bil kasse" fra Ikea...
Det bliver jo pisse besværligt både for kunderne og for producenten.
Lad dog folk købe en bil og giv dem en gratis radio med - hvis folk er utilfredse så kan de selv anskaffe sig en ny.
Eller rettere - lad dog folk installere det operativ system som er klargjort til dem, og hvis de så er udtilfredse så kan de bytte delene ud bagefter.
Det ender med at folk får deres egen "Byg din egen bil kasse" fra Ikea...
Det bliver jo pisse besværligt både for kunderne og for producenten.
Lad dog folk købe en bil og giv dem en gratis radio med - hvis folk er utilfredse så kan de selv anskaffe sig en ny.
Eller rettere - lad dog folk installere det operativ system som er klargjort til dem, og hvis de så er udtilfredse så kan de bytte delene ud bagefter.
#34
Igen snakker du om en ideel verden hvor de fleste folk der bruger et bestemt produkt besidder den nødvendige tekniske viden til at være kritisk overfor det .
På områder hvor dette faktisk er tilfældet der blander EU sig heller ikke. F.eks. så har de intet imod Paint da folk der skal bruge tegneprogrammer godt sagtens med overskue at overveje alternativer.
Det er desværre bare ikke tilfældet med browsere og medie afspillere og derfor er man nødt til at hjælpe forbrugeren. Men pt. er der ingen grund til at gøre det på andre punkter end blot de to. Måske i fremtiden dukker der et tredje op eller folk bliver kompetente nok til selv at kunne tage valget i en af de nuværende to.
Igen snakker du om en ideel verden hvor de fleste folk der bruger et bestemt produkt besidder den nødvendige tekniske viden til at være kritisk overfor det .
På områder hvor dette faktisk er tilfældet der blander EU sig heller ikke. F.eks. så har de intet imod Paint da folk der skal bruge tegneprogrammer godt sagtens med overskue at overveje alternativer.
Det er desværre bare ikke tilfældet med browsere og medie afspillere og derfor er man nødt til at hjælpe forbrugeren. Men pt. er der ingen grund til at gøre det på andre punkter end blot de to. Måske i fremtiden dukker der et tredje op eller folk bliver kompetente nok til selv at kunne tage valget i en af de nuværende to.
Monopol eller ej, så har jeg svært ved at forstå at MS ikke må sammensætte deres eget produkt som de ønsker - de har jo trods alt selv udviklet det og tilkæmpet sig det "monopol" der snakkes om.
Jeg synes ikke det nødvendigvis gavner forbrugerne at de skal tvinges til at vælge mellem flere browsere, når mange af dem ikke engang ved hvad en browser er - men er vandt til at klikke på "Internet" og så "åbner internettet".
Faktisk gavner det kun dem, der ønsker at firefox skal udbredes - og det virker næsten som religiøs fanatisme at denne her browser med alle midler SKAL smækkes i hovedet på fru olsen, som egentlig er glad nok for at have sin IE (Hvor hendes netbank iøvrigt virker :).
Anyway, den gængse forbruger (som jeg ser det - imho) vil jo bare have en computer der kan de mest basale ting som at gå på nettet, afspille videoer, kopiere filer osv. Og så derudover have muligheden for at man kan installere alverdens programmer og spil - inkl. alternative browsere hvis det er det man vil.
Jeg ville først blive irriteret hvis OS-udvikleren forhindrede mig i at installere de programmer jeg havde lyst til, fordi de ikke passede OS-udvikleren - *host host* iphone OS! :)
Korte af det lange (for sent) - MS forhindrer jo ikke nogen i at bruge og installere præcis den software de vil. De ønsker bare ikke at gøre installation og brug af OS'et unødigt besværligt, eller at "reklamere" for alternativer som de jo ikke kan stå inde for - se #12's kommentar :)
Jeg synes ikke det nødvendigvis gavner forbrugerne at de skal tvinges til at vælge mellem flere browsere, når mange af dem ikke engang ved hvad en browser er - men er vandt til at klikke på "Internet" og så "åbner internettet".
Faktisk gavner det kun dem, der ønsker at firefox skal udbredes - og det virker næsten som religiøs fanatisme at denne her browser med alle midler SKAL smækkes i hovedet på fru olsen, som egentlig er glad nok for at have sin IE (Hvor hendes netbank iøvrigt virker :).
Anyway, den gængse forbruger (som jeg ser det - imho) vil jo bare have en computer der kan de mest basale ting som at gå på nettet, afspille videoer, kopiere filer osv. Og så derudover have muligheden for at man kan installere alverdens programmer og spil - inkl. alternative browsere hvis det er det man vil.
Jeg ville først blive irriteret hvis OS-udvikleren forhindrede mig i at installere de programmer jeg havde lyst til, fordi de ikke passede OS-udvikleren - *host host* iphone OS! :)
Korte af det lange (for sent) - MS forhindrer jo ikke nogen i at bruge og installere præcis den software de vil. De ønsker bare ikke at gøre installation og brug af OS'et unødigt besværligt, eller at "reklamere" for alternativer som de jo ikke kan stå inde for - se #12's kommentar :)
#35 Jeg ved da ikke en skid om biler... jeg har ikke lyst til at vælge noget selv.
Min tante ved ikke en dyt om computere - hun har det bedst med at få en kasse der bare virker.
Min tante og jeg ville være lige blanke hvis vi fik stillet et spørgeskema til rådighed...
Når jeg skal bygge min egen bil ud fra et spørgeskema, så træffer jeg valg ud fra tilfældigheder og jeg ender potentielt med en bil som stinker.
Min tante står i samme situation... hun ved sku ikke hvad hun skal vælge når hun får en liste hvor der står Internet Explorer, Firefox, Safari, Chrome og så videre.
Hun ender potentielt ud i at bruge en skod browser og når hun så har brug for hjælp så er der ingen som kan hjælpe hende fordi alle hun kender bruger en anden browser end hende.
Hvordan hjælper browser valg min tante?
For det er vel hende vi prøver at hjælpe her....
Alle vi andre kan sku godt leve med at vi selv skal finde Firefox på google når vi nu ved at Firefox er den browser vi har det bedst med.
Min tante ved ikke en dyt om computere - hun har det bedst med at få en kasse der bare virker.
Min tante og jeg ville være lige blanke hvis vi fik stillet et spørgeskema til rådighed...
Når jeg skal bygge min egen bil ud fra et spørgeskema, så træffer jeg valg ud fra tilfældigheder og jeg ender potentielt med en bil som stinker.
Min tante står i samme situation... hun ved sku ikke hvad hun skal vælge når hun får en liste hvor der står Internet Explorer, Firefox, Safari, Chrome og så videre.
Hun ender potentielt ud i at bruge en skod browser og når hun så har brug for hjælp så er der ingen som kan hjælpe hende fordi alle hun kender bruger en anden browser end hende.
Hvordan hjælper browser valg min tante?
For det er vel hende vi prøver at hjælpe her....
Alle vi andre kan sku godt leve med at vi selv skal finde Firefox på google når vi nu ved at Firefox er den browser vi har det bedst med.
YOU'RE WRONG IMO (37) skrev:Hvordan hjælper browser valg min tante?
Det hjælper hende fordi, øget eksponering af alternative browser medfører øget konkurrence, hvilket er godt for forbrugerne.
Selv hvis hun helst vil bruge IE, så vil øget konkurrence stadig gavne hende, da MS er nød til at holde sig konkurrence dygtige, hvilket umiddelbart vil ske ved at forbedre IE.
#36
Microsoft har tilkæmpet sig et monopol på OS markedet, det er sandt og det er heller ikke dette der stilles spørgsmålstegn ved.
Det der er problemet er at de benytter dette monopol til at få endnu et. Altså vil dette monopol ikke være et de tilkæmper sig på de samme vilkår som konkurrenterne.
Og dette kommer selvfølgelig til at komme konkurrenterne til gode da de nu kommer tættere på at have samme muligheder for at udbrede deres browsere som Microsoft har.
Og når man ser på hvad IE kan i forhold til konkurrenterne så vil mange også mene at forbrugerne har lidt af denne skæve konkurrence. Men det er subjektivt. Dog vil jeg som webudvikler sige at der nok er noget om snakken.
Og mange brancer får denne slags begrænsninger og ting de skal overholde. Og dette er en begrænsning der tæller alle brancher. Har du et monopol må det ikke bruges til at skaffe dig endnu et. Det er ikke et spørgsmål om IT eller teknik, men forretninger.
Microsoft har tilkæmpet sig et monopol på OS markedet, det er sandt og det er heller ikke dette der stilles spørgsmålstegn ved.
Det der er problemet er at de benytter dette monopol til at få endnu et. Altså vil dette monopol ikke være et de tilkæmper sig på de samme vilkår som konkurrenterne.
Og dette kommer selvfølgelig til at komme konkurrenterne til gode da de nu kommer tættere på at have samme muligheder for at udbrede deres browsere som Microsoft har.
Og når man ser på hvad IE kan i forhold til konkurrenterne så vil mange også mene at forbrugerne har lidt af denne skæve konkurrence. Men det er subjektivt. Dog vil jeg som webudvikler sige at der nok er noget om snakken.
Og mange brancer får denne slags begrænsninger og ting de skal overholde. Og dette er en begrænsning der tæller alle brancher. Har du et monopol må det ikke bruges til at skaffe dig endnu et. Det er ikke et spørgsmål om IT eller teknik, men forretninger.
#37
Heldigvis for dig er der heller ikke nogen grund til at lave nogle reguleringer på bilmarkedet af denne slags da denne slags monopoler ikke findes på det marked.
Og ja, det ville klart være rarest at det ikke var nødvendigt med denne slags indgreb, men desværre hænger verden ikke altid sådan sammen.
Det er ikke altid det der er simpelt for forbrugeren der er bedst for forbrugeren.
Heldigvis for dig er der heller ikke nogen grund til at lave nogle reguleringer på bilmarkedet af denne slags da denne slags monopoler ikke findes på det marked.
Og ja, det ville klart være rarest at det ikke var nødvendigt med denne slags indgreb, men desværre hænger verden ikke altid sådan sammen.
Det er ikke altid det der er simpelt for forbrugeren der er bedst for forbrugeren.
#38 Hun ved jo stadig ikke hvad hun skal vælge.
Når folk ikke selv ved hvad de skal vælge i en given situation, så skal der være truffet et valg på forhånd.
Fr Jensen har jo ikke en jordisk chance for at overveje cons & pros for en tilfældig browser.
Hvis hun derimod får Internet Explorer så har hun adgang til nettet hvor hun kan undersøge de forskellige browsere.
Lad os lige huske på hvad nyheden her egentligt går ud på...
Microsoft lavede jo en ændring som gør at Fr Jensen jo netop får stillet flere browsere til rådighed første gang hun starter Internet Explorer op...
ECIS har bare ondt i numsen over at hun får dette valg præcenteret i Internet Explorer.
De vil have at hun skal få valget inden hun starter Internet Explorer op.
Det vil sige at hun skal træffe valget inden hun har mulighed for at komme på nettet og undersøge hvad de forskellige browsere gør.
Men du skal ikke komme og sige at hun ikke bliver gjort opmærksom på at der er flere forskellige browsere tilgængelige... det er slet ikke det ECIS har ondt i numsen over.
Når folk ikke selv ved hvad de skal vælge i en given situation, så skal der være truffet et valg på forhånd.
Fr Jensen har jo ikke en jordisk chance for at overveje cons & pros for en tilfældig browser.
Hvis hun derimod får Internet Explorer så har hun adgang til nettet hvor hun kan undersøge de forskellige browsere.
Lad os lige huske på hvad nyheden her egentligt går ud på...
Microsoft lavede jo en ændring som gør at Fr Jensen jo netop får stillet flere browsere til rådighed første gang hun starter Internet Explorer op...
ECIS har bare ondt i numsen over at hun får dette valg præcenteret i Internet Explorer.
De vil have at hun skal få valget inden hun starter Internet Explorer op.
Det vil sige at hun skal træffe valget inden hun har mulighed for at komme på nettet og undersøge hvad de forskellige browsere gør.
Men du skal ikke komme og sige at hun ikke bliver gjort opmærksom på at der er flere forskellige browsere tilgængelige... det er slet ikke det ECIS har ondt i numsen over.
Cookiemann (3) skrev:#0
Hvor stort et marked er der også lige i at have en internetbrowser? altså jeg ved intet om det, men hvad jeg tror, vil jeg da kun mene at der ikke er noget ud over det er en form for branding.
Jeg har ofte spurgt mig selv om det samme. Alle browsere er jo gratis til privaten, så hvorfor bekymre sig om markedsandele på den front?
YOU'RE WRONG IMO (41) skrev:Lad os lige huske på hvad nyheden her egentligt går ud på...
Jeg synes nu at det er vigtigere at huske på hvad du skrev og dermed, hvad jeg svarede på.
YOU'RE WRONG IMO (37) skrev:Hvordan hjælper browser valg min tante?
At det som sådan er irrelevant for nyheden, har du ret i, men det var dig der stillede spørgsmålet.
YOU'RE WRONG IMO (41) skrev:Men du skal ikke komme og sige at hun ikke bliver gjort opmærksom på at der er flere forskellige browsere tilgængelige...
Så er det jo godt at jeg ikke har sagt det.
Er der nogen der har overvejet at de advarsler man får under browser-valg, måske kunne have noget med support at gøre?
Hvis min 3.parts browser holder op med at virke, løfter jeg ikke røret og ringer til M$ for at få support. Det scenarie ville man højest sandsynlig komme ud for uden advarslerne.
Man ringer jo heller ikke til Opera for at få support til Firefox vel??
Men bort set fra det synes jeg at browser-valg er et udmærket tiltag. Det sparer mig for at hente en anden browser efter en install. Om det så bliver præsenteret igennem IE er bedøvende ligemeget.
Hvis min 3.parts browser holder op med at virke, løfter jeg ikke røret og ringer til M$ for at få support. Det scenarie ville man højest sandsynlig komme ud for uden advarslerne.
Man ringer jo heller ikke til Opera for at få support til Firefox vel??
Men bort set fra det synes jeg at browser-valg er et udmærket tiltag. Det sparer mig for at hente en anden browser efter en install. Om det så bliver præsenteret igennem IE er bedøvende ligemeget.
mireigi (42) skrev:Jeg har ofte spurgt mig selv om det samme. Alle browsere er jo gratis til privaten, så hvorfor bekymre sig om markedsandele på den front?
Det er allerede blevet besvaret adskillige gange i denne tråd, men jeg kan starte med at spørge om hvorfor store virksomheder bruger så mange penge på noget de ikke skulle kunne tjene penge på?
#41
Jeg argumenterer heller ikke for at alt hvad ECIS siger er rigtigt. Jeg synes også de overdriver en anelse, men browservalget bør være der. Så det jeg argumenterer for er selve browservalget.
Microsoft havde tidligere lovet at man helt kunne slippe for IE, men det lader jo så nu til at være en sandhed med modifikationer.
Valget kunne sagtens laves uden brug af IE. Det ville nok tage lidt mere end de 2 dage ECIS snakker om, men ikke i nærheden af de 9 måneder Microsoft siger.
Jeg vil heller ikke kommentere yderligere på de advarsler før jeg ser hvordan de præcist er udført. Det kan gøres mere eller mindre dramatisk. Men Microsoft skal gøre opmærksom på at det ikke er deres produkt.
Og nej, Fru Jensen kan nok ikke lave et kvalificeret valg af browser, men bliver gjort opmærksom på at der er alternativer og er nu bevidst om at hun ikke bare starter internettet, men starter IE.
Det er nok til at sætte tanker igang hos forbrugeren om at IE ikke nødvendigvis er det man vil have og så kan konkurrencen begynde.
Jeg argumenterer heller ikke for at alt hvad ECIS siger er rigtigt. Jeg synes også de overdriver en anelse, men browservalget bør være der. Så det jeg argumenterer for er selve browservalget.
Microsoft havde tidligere lovet at man helt kunne slippe for IE, men det lader jo så nu til at være en sandhed med modifikationer.
Valget kunne sagtens laves uden brug af IE. Det ville nok tage lidt mere end de 2 dage ECIS snakker om, men ikke i nærheden af de 9 måneder Microsoft siger.
Jeg vil heller ikke kommentere yderligere på de advarsler før jeg ser hvordan de præcist er udført. Det kan gøres mere eller mindre dramatisk. Men Microsoft skal gøre opmærksom på at det ikke er deres produkt.
Og nej, Fru Jensen kan nok ikke lave et kvalificeret valg af browser, men bliver gjort opmærksom på at der er alternativer og er nu bevidst om at hun ikke bare starter internettet, men starter IE.
Det er nok til at sætte tanker igang hos forbrugeren om at IE ikke nødvendigvis er det man vil have og så kan konkurrencen begynde.
Jeg kan ikke forstå hvorfor M$ ikke er blevet sagsøgt for monopol på IE i Windows, lisom' de blev med Media Player.. Det er da nøjagtig samme situation! Der burde være mulighed for at fjerne IE helt fra Windows uden at fucke hele styresystemet op som man gør hvis man fjerner det nu..
Og desuden synes jeg det er langt ude at få advarsler om andre browsere som er langt sikere end IE, mens der ikke advares imod alle de vira og spyware der kommer ind gennem IE!
Og desuden synes jeg det er langt ude at få advarsler om andre browsere som er langt sikere end IE, mens der ikke advares imod alle de vira og spyware der kommer ind gennem IE!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund