mboost-dp1

Bitcoin

Borgerlig tænketank afholder foredrag om Bitcoin

- Via CEPOS - , redigeret af Net_Srak

Tidligere på året omtalte newz.dk cyber-valutaen Bitcoin, da dens vekselkurs steg meget hurtigt, og det lykkedes for crackere at få adgang til diverse tilhørende tjenester, hvor de kunne stjæle folks Bitcoins.

Nu er den danske borgerlige tænketank CEPOS medarrangør på et foredrag om Bitcoin, som vil foregå i København d. 25. oktober. Fra beskrivelsen:

CEPOS skrev:
Hvordan vil verden se ud, hvis dine penge ikke længere kontrolleres af centralbanker? Hvis du øjeblikkeligt kan sende en betaling til den anden side af kloden, uden nogen kender til afsender og modtager? Hvis din løn udbetales i en valuta, der ikke kan beskattes?

På et gå-hjem-møde i CEPOS den 25. oktober 2011 kan du få svar på, hvad den nye digitale valuta Bitcoin kan betyde, hvis Bitcoin-projektet får succes. Bitcoin er en digital valuta fra det samme miljø af computerprogrammører, som har fostret Wikileaks og piratkopiering over nettet.

Donald Norman er medejer og PR-ansvarlig hos Bitcoin Consultancy, der arbejder på at udbrede brugen af Bitcoin til det etablerede erhvervsliv.

Norman vil give en introduktion til Bitcoin, hvor han bl.a. vil komme ind på dets økonomiske fundament og belyse de politiske og økonomiske konsekvenser, hvis projektet får succes.

Tryk her for mere info og tilmelding.





Gå til bund
Gravatar #1 - mfriis
19. okt. 2011 08:58
Og i går bragte Ars Technica en artikel om at valutaen er styrtdykket siden juni og har tabt mere end 90% af sin værdi:
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/10/bi...

Om det er et udtryk for tab af interresse og tiltro eller en del af normaliseringen ved jeg ikke.

I og med der max kan være 21 millioner bitcoins verden over så er jo lidt skræmmende at den potentielle max værdi for hele valuten pt kun er 63.000.000$
Gravatar #2 - terracide
19. okt. 2011 09:05
#1:
Bitcoins er et bust...men vil vædde med at nogle tjente godt på det...men som altid med risikable "investeringer" er det flertallet der står tilbage med "regningen"...
Gravatar #3 - Chillypill
19. okt. 2011 09:07
jeg læste flere steder at bitcoin var et scam/pyramide struktur.

Er der noget til dette? Jeg blev interreseret, men afholdte mig da jeg læste disse rygter
Gravatar #4 - TheTwin
19. okt. 2011 09:28
Bitcoin er som sådan ikke et scam, eller en pyramidestruktur. Der er masser af information om bitcoins på internettet, det er bare at søge. Du har alle dine penge liggende i en fil på din PC (krypteret osv) - og den fil åbner du med bitcoin programmet. Så sender du penge til en anden person, ved at indtaste hans ID (navnet på hans pung). Så sendes pengene afsted, og de fjernes fra din pung. Problemet opstår hvis nogen får fingre i koden til din pung, og den krypterede fil. Så kan de (virtuelt) stjæle din pung og tage pengene fra den.

Det fantastiske (og skræmmende?) ved BitCoin systemet, er at *ingen* central enhed kontrollere møntfoden - og ingen måde at spore transaktioner på. Til det skal der siges, at der naturligvis er nogle servere der behandler transaktionerne, og det kan man også gå ind på offentlige hjemmesider og se status og info om - men det er ikke muligt at knytte nogen personer eller steder til transaktionerne, så det er 100% anonymt. Dit ID på din virtuelle pung oprettes når du starter deres software og beder om at oprette en konto. Du skal intet udfylde nogen steder.

Der er grafer over valutaen her:
http://bitcoincharts.com/markets/

Artikel om at en hacket konto devaulere prisen via "falske" eller "skadelige" handler:
http://www.theregister.co.uk/2011/06/19/bitcoin_va... (billed: http://leanback.eu/bitcoin/plots/20110619195756-mt...
Gravatar #5 - maasha
19. okt. 2011 09:52
Jeg har hoert at skaberne af bitcoins har gemt mere end rigeligt at disse til sig selv i haabet om at vaerdien vil stige markant. Saadan noget kan jeg ikke lide. Alturisme om jeg maa be'.
Gravatar #6 - ruNury
19. okt. 2011 10:03
maasha (5) skrev:
Jeg har hoert at skaberne af bitcoins har gemt mere end rigeligt at disse til sig selv i haabet om at vaerdien vil stige markant. Saadan noget kan jeg ikke lide. Alturisme om jeg maa be'.


Link please?
Gravatar #7 - AQJ
19. okt. 2011 10:04
hvordan kan man sikre sig at hvis der ikke er en central server til at styre disse "coins" at de ikke bare kopieres? det kan godt være de har en unik og krypteret kode, men hvad forhindrer mig i både at sende dem til X og til Y (og eventuelt selv beholde dem)?

Hvis ikke der er en central kontrol med at hver kode kun findes en gang, hvordan undgår man så "falskmøntneri"?
Gravatar #8 - TheTwin
19. okt. 2011 10:06
AQJ (7) skrev:
hvordan kan man sikre sig at hvis der ikke er en central server til at styre disse "coins" at de ikke bare kopieres


TheTwin (4) skrev:
Det fantastiske (og skræmmende?) ved BitCoin systemet, er at *ingen* central enhed kontrollere møntfoden - og ingen måde at spore transaktioner på. Til det skal der siges, at der naturligvis er nogle servere der behandler transaktionerne, og det kan man også gå ind på offentlige hjemmesider og se status og info om - men det er ikke muligt at knytte nogen personer eller steder til transaktionerne, så det er 100% anonymt.
Gravatar #9 - Theis
19. okt. 2011 10:18
Er der en økonom til stede? Passer bitcoin ikke godt sammen med ideologien fra den østrigske skole?
Gravatar #10 - Chillypill
19. okt. 2011 10:37
Og hvordan kan det være man kan "mine" bitcoins ved at lade sin computer lave en masse beregninger? Har ikke helt forstået hvem du laver beregninger for eller hvor de penge kommer fra
Gravatar #11 - Theis
19. okt. 2011 10:45
Chillypill (10) skrev:
Og hvordan kan det være man kan "mine" bitcoins ved at lade sin computer lave en masse beregninger? Har ikke helt forstået hvem du laver beregninger for eller hvor de penge kommer fra


Det bliver ellers ret godt forklaret på deres hjemmeside og sikkert også wikipedia.
Gravatar #12 - fimp
19. okt. 2011 10:50
Theis (9) skrev:
Er der en økonom til stede? Passer bitcoin ikke godt sammen med ideologien fra den østrigske skole?

Der er østrigske økonomer, der godt kan lide Bitcoin, men der er også østrigske økonomer, der ikke mener, det kan fungere som legitim valuta.
Gravatar #13 - cryo
19. okt. 2011 12:01
maasha (5) skrev:
Jeg har hoert at skaberne af bitcoins har gemt mere end rigeligt at disse til sig selv i haabet om at vaerdien vil stige markant. Saadan noget kan jeg ikke lide. Alturisme om jeg maa be'.


Det er jeg helt sikker på at masser af early-adopters har gjort. #3 har en pointe, der er ret meget pyramidespil over det med at early adopters fik voldsomt mange flere penge "gratis" end man kan nu.
Gravatar #14 - fimp
19. okt. 2011 12:20
cryo (13) skrev:
Det er jeg helt sikker på at masser af early-adopters har gjort. #3 har en pointe, der er ret meget pyramidespil over det med at early adopters fik voldsomt mange flere penge "gratis" end man kan nu.

Well, så skal man også kalde aktieselskaber for pyramidespil. Tidlige investorer i gode virksomheder tjener meget mere end sene investorer.
Gravatar #15 - Emil
19. okt. 2011 12:35
Jeg prøvede at overføre BitCoins til en person her for nogle uger siden, det gik rædselsfuldt.

Først oprettede jeg en BitCoin Wallet. Men den var jo tom, så der skulle penge i.

Pengene køber man åbenbart på auktioner, fair nok. Jeg gik ind på et par sider, hvor man kan købe dem, men begge steder skulle man købe sine BitCoins med en anden virtuel valuta, nemlig Dwollas.

Fair nok, jeg finder vej til den side, hvor man opretter en Dwolla-konto og laver mig sådan en, indtil jeg finder ud af, at man skal være bosiddende i USA, for at kunne oprette en Dwolla-konto.

Så tænkte jeg "fuck det", så miner jeg bare indtil jeg har nogle BitCoins. Jeg bruger ~20 min. på at sætte programmer osv. op, oprette en konto i en miners pool, oprette en worker-konto og tilknytte den mit miner-program. Da den så går i gang, kan jeg regne ud, at min computer skal køre i døgndrift i ~2-3 uger, før jeg har minet 1 BitCoin, som på daværende tidspunkt kostede sølle $4, hvis jeg ellers bare kunne have fået lov til at købe den.

Alt i alt meget skuffende. Jeg overtalte personen til at lade mig betale over Paypal, selvom prisen blev mere end fordoblet. Til gengæld tog det 2 min.
Gravatar #16 - Chillypill
19. okt. 2011 12:47
Tiden at mine det kommer an på hvor kraftig din CPU og GPU er
Gravatar #17 - TrolleRolle
19. okt. 2011 12:51
Hva faen #2. Siger du nu at Bitcoins er bust?

Jeg troede ellers bare at man skulle "læse noget mere" hvis man ikke fattede at bitcoins var "Da shit easy money!" lige som alle dine "venner" skev inde på et eller andet forum.

"Læs noget mere!" var i hvert fald dit eget råd sidst da du kaldte mig en idiot og tja... ligefrem "en fucking løgner" da jeg skrev at der ikke var penge at tjene på at mine bitcoins længere (med mindre man havde gratis strøm eller gratis cpukraft.)

Men det er da rart at se at du er blevet klogere.
Gravatar #18 - Chillypill
19. okt. 2011 13:36
hmm. Gratis strøm har man faktisk flere steder. Jeg havde det da jeg boede i min gamle ungdomsbolig på 25m2 for et par år siden.

Så hvis du er studerende kan det måske stadig betale sig :D. Kan dog ikke se pointen i dem som investerer i et mega-rig til at mine for så at skulle til at tjene de 30.000 hjem igen med en sløv rate. Bare brug den computer man nu har

Gravatar #19 - cryo
19. okt. 2011 14:30
fimp (14) skrev:
Well, så skal man også kalde aktieselskaber for pyramidespil. Tidlige investorer i gode virksomheder tjener meget mere end sene investorer.


Her [BitCoin] er du bare pr. konstruktion sikker på at få flere penge i starten, det er ikke ligefrem tilfældet med aktier; desuden kan selskaber jo gå op og ned i værdi hvorved senere personer sagtens kan tjene mere.
Gravatar #20 - cryo
19. okt. 2011 14:32
Chillypill (18) skrev:
Så hvis du er studerende kan det måske stadig betale sig :D


Nej... på nuværende tidspunkt kan det nærmest kun lade sig gøre at mine noget af betydning i større netværk af kraftige computere, da de uddeles i diskrete blokke.
Gravatar #21 - fimp
19. okt. 2011 15:30
Emil (15) skrev:
Jeg prøvede at overføre BitCoins til en person her for nogle uger siden, det gik rædselsfuldt.

Dine oplevelser er som sådan ikke en kritik af Bitcoin i sig selv, men en kritik af infrastrukturen omkring det, hvilket jeg er enig i kan forbedres rigtig meget.

Jeg skulle dog mene, at mtgox.com stadig tager imod europæiske bankoverførsler. En sådan overførsel koster i Nordea 15 kr.

Tilsyneladende kan man også købe Bitcoins via sms på https://dialcoin.com/ . Jeg har dog ikke selv prøvet servicen.

Desuden er vi i færd med at etablere Copenhagen Bitcoin Exchange med en dansk bankkonto, og vi forventer at kunne tage imod betalingskort. Pt. venter vi på godkendelse fra Finanstilsynet. http://www.copbe.com

cryo (19) skrev:
Her [BitCoin] er du bare pr. konstruktion sikker på at få flere penge i starten, det er ikke ligefrem tilfældet med aktier; desuden kan selskaber jo gå op og ned i værdi hvorved senere personer sagtens kan tjene mere.

Det er du heller ikke sikker på med Bitcoins. Bitcoins kan jo også falde i værdi, som det er set over de sidste måneder. Og når de falder i værdi, bliver det som regel også nemmere at mine dem og dermed få flere af dem. Miner du i dag får du således flere Bitcoins pr. dag, end du ville have gjort for to måneder siden.
Gravatar #22 - Medallish
19. okt. 2011 15:36
Chillypill (16) skrev:
Tiden at mine det kommer an på hvor kraftig din CPU og GPU er
Mere, hvilken AMD GPU du går efter, testen med Bitcoins på HardOcp viser at af en eller anden grund er AMD's HD6xxx GPU'er der kan køre OpenCL ekstremt hurtige, og meget hurtigere end noget andet. De kom op på 1500Mhash/sek med 2x6990, jeg får 340Mhas/sek med mit 6950, mener et GTX580 får 150 hvis jeg husker rigtigt, husker bare forskellen var ekstrem.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login