mboost-dp1

Microsoft

Billede af Windows App Store lækket

- Via WinRumors - , redigeret af kasperfmn

Microsoft har valgt at følge Apples eksempel med en App Store, som er en indbygget del af deres operativsystem. Windows App Store skal være en del af Windows 8, og nu er det lækket, hvad der muligvis er det første screenshot af butikken. Billedet er dog endnu ikke blevet verificeret som ægte.

På billedet ser Windows App Store dog ud til at køre på Windows 7, hvilket muligvis også er det første tegn på, at Microsoft vil frigive versioner af butikken til andre versioner af Windows end 8’eren.

Det lækkede screenshot forklarer også, hvorfor Microsoft har været utilfredse med Apples eneret på ordene “App Store”, da Redmond-firmaet altså også selv vil bruge dette brand.

Lækagen kommer kort tid efter billeder af en alpha-udgave af Windows 8 også slap ud på nettet og fremviste en ny grænseflade i Explorer.

Læs også: Lækket Windows 8-alpha fremviser ribbon-grænseflade





Gå til bund
Gravatar #1 - MOA
13. apr. 2011 08:05
Uden tvivl et godt tiltag, jeg håber at søge funktionerne bliver bedre end Apples App Store, for hulen da det står slemt til...

Gad vide hvor mange mellemled der rammes af Windows selv vil til at sælge softwaren via nettet.
Gravatar #2 - pvt.hudson
13. apr. 2011 08:06
Hvis man følger kilden (og evt. kilden i kilden) så lyder det til at være fake.
Gravatar #3 - cryo
13. apr. 2011 08:06
MOA (1) skrev:
Uden tvivl et godt tiltag, jeg håber at søge funktionerne bliver bedre end Apples App Store, for hulen da det står slemt til...


Af ren nysgerrighed, hvad er problemet med den da?
Gravatar #4 - MOA
13. apr. 2011 08:11
cryo (3) skrev:
Af ren nysgerrighed, hvad er problemet med den da?

Skulle finde et simpelt program som skulle lave backup fra en NAS til DVD'er og selv dele filerne op i rette størrelse. Fandt endelig et program, det gik igang, pludselig får jeg den indlysende ide at se hvad den laver og trykker på EXPAND + og så går programmet på pause, trykker på Play knappen og wupti, så gider det ikke starte eller gøre noget somhelst, trykker rød cirkel og lukker... ser til min store forskrækkelse at alle billeder fra 2004 2005 2006 er slettet... WTF??? Godt jeg havde et billede af NAS'en og genskabte dem.

Men det er endnu ikke lykkedes mig at finde det rette program :-) så laver det manuelt, det er også kun omtrent 10.000 billeder der lige skal brændes ud på fysiske medier.
Gravatar #5 - PP
13. apr. 2011 08:13
Hvis skærmbilledet taler sandt, så er der klart mangel på innovation og ret beset er det et rip-off af andre allerede lancerede og tilsvarende app-stores.
Gravatar #6 - HenrikH
13. apr. 2011 08:23
#5: Velkommen til verdenen...

Hvis MS får puttet den her ind i Vindus, så bliver det da interessant hvor galt det går. Enhver form for kontrol med indholdet, vil uden tvivl føre til en masse piv-piv om monopolmisbrug og hvad ved jeg.

Ultimativt set, er det jo lettest at få software herigennem, så det vil jo forvride konkurrencemulighederne og hvad ved jeg.

Med de rama-skrig der har været ved IE og Security Essentials, ser jeg det her gå helt galt i en af to retninger:
1. Den fjernes igen hurtigt, pga. piveri om monopolmisbrug.
2. Der er så lidt kontrol med hvad der er i den så det går så galt at den bliver lukket.
Gravatar #7 - XorpiZ
13. apr. 2011 08:27
PP (5) skrev:
Hvis skærmbilledet taler sandt, så er der klart mangel på innovation og ret beset er det et rip-off af andre allerede lancerede og tilsvarende app-stores.


Og hvad du måske ikke ved, er at disse "allerede lancerede og tilsvarende app-stores" er en rip-off af tidligere app-stores. Desuden er det vel begrænset hvor forskelligt man kan lave en oversigt alá denne?

I øvrigt er dette screenshot med stor sandsynlighed fake.
Gravatar #8 - fidomuh
13. apr. 2011 08:43
#4

Det er et problem med soege mulighederne, at du har fundet et program der enten ikke virker, eller som du ikke kan faa til at virke?

Jeg forstaar ikke.
Du fandt altsaa ikke det program du sidder og bruger? :)
Gravatar #9 - hardly
13. apr. 2011 08:53
Kom igen Windåse...

Find nu på jeres eget....

I sidder på størstedelen af markedet, men det er jer der er wanna-be´s...


Ikke engang navnet kan i finde ud af lave om...

I er sku sørgelige...
Gravatar #10 - MOA
13. apr. 2011 08:57
fidomuh (8) skrev:
#4

Det er et problem med soege mulighederne, at du har fundet et program der enten ikke virker, eller som du ikke kan faa til at virke?

Jeg forstaar ikke.
Du fandt altsaa ikke det program du sidder og bruger? :)

Ahh skulle vi nu ikke lige droppe det der du er ude på.... Jeg har endnu ikke fundet et program som virker, jeg brugte Google til at finde frem til det her møg og der findes tilsyneladende ikke andet på App Store.

Summa sumarum App Stores søgefunktion har IKKE hjulpet mig, da jeg nu sidder og brænder det manuelt. Så "Theres an App for that" er meget muligt, men når de ikke lader sig finde så er man lige vidt.
Gravatar #11 - Cloud02
13. apr. 2011 09:06
PP (5) skrev:
Hvis skærmbilledet taler sandt, så er der klart mangel på innovation og ret beset er det et rip-off af andre allerede lancerede og tilsvarende app-stores.

Win8 er i alpha stadiet, så de arbejder med de design features der allerede findes, især for ikke at lække ideer som først vil udgives om 2 års tid.
Vista fik først sit UI i beta 2 eller RC svjh, og taskbar i win7 blev først vist da betaen kom.

Alt andet lige vil jeg forvente at du kommer til, at se Metro interface i den færdige udgave.
Gravatar #12 - Nielson
13. apr. 2011 09:09
MOA (10) skrev:
fidomuh (8) skrev:
#4

Det er et problem med soege mulighederne, at du har fundet et program der enten ikke virker, eller som du ikke kan faa til at virke?

Jeg forstaar ikke.
Du fandt altsaa ikke det program du sidder og bruger? :)

Ahh skulle vi nu ikke lige droppe det der du er ude på.... Jeg har endnu ikke fundet et program som virker, jeg brugte Google til at finde frem til det her møg og der findes tilsyneladende ikke andet på App Store.

Summa sumarum App Stores søgefunktion har IKKE hjulpet mig, da jeg nu sidder og brænder det manuelt. Så "Theres an App for that" er meget muligt, men når de ikke lader sig finde så er man lige vidt.


Men det fido er inde på, er vel at det ikke er søge funktionen i App Storen der ikke fungerer korrekt, men fordi at "dit" program simpelthen bare ikke findes derpå?
Gravatar #13 - moso
13. apr. 2011 09:14
Det ser fedt ud, synes jeg. Hvis det så har samme funktionalitet som på OS X.

Og nu ved jeg godt at det er et lækket billede (eller endda bare et mockup), men mon ikke Microsoft får problemer med navnet? :) Hvis Amazon kom i modvind fra Apple's side ved at kalde deres store for Android App Store, så kan jeg kun forestille mig at Microsoft får en ordentlig én på kajen hvis de vælger at kalde det for Windows App Store.
Gravatar #14 - Tang
13. apr. 2011 09:15
Microsoft har været utilfredse med Apples eneret på ordene "App Store", da Redmond-firmaet altså også selv vil bruge dette brand.


De kunne kalde det "Prog Store", eller noget...
Gravatar #15 - XorpiZ
13. apr. 2011 09:18
#13

Det afhænger formentlig meget af hvordan den nuværende retssag ender. Vinder Apple og får trademark på "App Store", så finder de naturligvis på et andet navn (Windows Marketplace eller hva ved jeg) - taber Apple, så bliver det nok til Windows App Store.
Gravatar #16 - moso
13. apr. 2011 09:28
#15
Nu var det også kun rent hypotetisk :)
Men ja, det afhænger vel af retsagen. Ellers vælger de vel lægge det sammen med deres Marketplace, som jo allerede huser deres mobile apps.
Gravatar #17 - rassah
13. apr. 2011 09:39
Hmm minder en del om Ubuntu Software Center, i hvert fald i layoutet.

http://4.bp.blogspot.com/_JSR8IC77Ub4/TTfp7qBBnzI/...

Det er da godt nok på tide de begynder at tænke i de her baner, andre operativ systemer begynder jo efterhånden at overhale dem inden om.
Gravatar #18 - MOA
13. apr. 2011 09:58
Nielson (12) skrev:
MOA (10) skrev:
fidomuh (8) skrev:
#4

Det er et problem med soege mulighederne, at du har fundet et program der enten ikke virker, eller som du ikke kan faa til at virke?

Jeg forstaar ikke.
Du fandt altsaa ikke det program du sidder og bruger? :)

Ahh skulle vi nu ikke lige droppe det der du er ude på.... Jeg har endnu ikke fundet et program som virker, jeg brugte Google til at finde frem til det her møg og der findes tilsyneladende ikke andet på App Store.

Summa sumarum App Stores søgefunktion har IKKE hjulpet mig, da jeg nu sidder og brænder det manuelt. Så "Theres an App for that" er meget muligt, men når de ikke lader sig finde så er man lige vidt.


Men det fido er inde på, er vel at det ikke er søge funktionen i App Storen der ikke fungerer korrekt, men fordi at "dit" program simpelthen bare ikke findes derpå?

Jeg fandt navnet på App'en via Google og ikke App Store må jeg hellere tilføje :-)
Gravatar #19 - Magten
13. apr. 2011 10:09
#6
Helt enig, det er ren guf for firmaer som Opera der lige vil udnytte MS' status på markedet til at fremme deres eget software.

Jeg bryder mig ikke om konceptet, og bruger det heller på min Mac. Der er ikke andet end ubrugeligt eller overpriced software, og så skinner hele konceptet langt væk af at der skal tjenes nemme penge på dumme brugere.
Gravatar #20 - flywheel
13. apr. 2011 10:35
Det forklarer den aggresivitet de udviste i forbindelse med Stevie og App Store varemærket.

Hvis det endelig betyder indførelsen af at centralt pakkehåndteringssystem, så siger jeg bravo (det var skisme også på tide) - men hvis det bare betyder at de vil have en butik bare for at have det og fortsætter med det virvar af installationsprogrammer - så who gives......
Gravatar #21 - m910q
13. apr. 2011 10:45
Det jeg nok ser frem til, er opdatering af programmer, uden at man skal til at hente en installationsfil. (Valgfrit) seamless opdatering, ja tak.
Gravatar #22 - ksb
13. apr. 2011 10:54
Hehe, som jeg også påpegede da apple kom med deres pedant så er det da fint at windows indfører et repository, men det er stadig et ~10 år gammelt koncept som har eksisteret til linux/unix i ca samme tidsperiode. Men det er da fint at de to kommercielt store producenter er begyndt at tage disse elementer til sig...
Gravatar #23 - chris
13. apr. 2011 11:09
andre end mig der undrer sig over hvorfor det har taget så lang tid?

Tror at den første linuxversion med en "appstore" var Lindows, som senere blev til linspire, tilbage i 2006.
Og der er ikke sket ret meget siden den første version af CNR-store åbnede.
Gravatar #24 - myplacedk
13. apr. 2011 11:12
MOA (18) skrev:
Jeg fandt navnet på App'en via Google og ikke App Store må jeg hellere tilføje :-)

Så fordi du fandt et defekt program via Google, så kritiserer du et helt andet søge-system? Bah...
Gravatar #25 - Phasio
13. apr. 2011 11:59
hardly (9) skrev:
Kom igen Windåse...

Find nu på jeres eget....

I sidder på størstedelen af markedet, men det er jer der er wanna-be´s...


Ikke engang navnet kan i finde ud af lave om...

I er sku sørgelige...


App står for application. Applications er blevet kaldt app's, før apple introducerede deres "app store".

Kom igen, fanboi.
Gravatar #26 - Windcape
13. apr. 2011 12:32
Fake eller ej, dublikat eller ej. En application store til PC platformen er på høje tid, og har jo bevist sit værd på mobilen.

Så det er klart noget jeg ser frem til.
Gravatar #27 - myplacedk
13. apr. 2011 12:45
Windcape (26) skrev:
En application store til Windows platformen er på høje tid, og har jo bevist sit værd på de andre platforme.

Fixed. Jeg brugte "app store" på min PC for 10 (15?) år siden, selvom det hed noget andet og så anderledes ud dengang.

Nu hvor OS X har en app store, er der så overhovedet andet end Windows som ikke har?

Diverse Linux'er, BSD'er, iOS, Android, Symbian, S40, Windows Phone 7, OS X... Er der mere, som er værd at snakke om?
Gravatar #28 - Windcape
13. apr. 2011 12:50
#27

Jeg glemte Mac OS X, men jeg betragter ikke Linux's repository-model som en "application store", da den ikke er målrettet kommenciel closed-source software.
Gravatar #29 - fidomuh
13. apr. 2011 12:51
#10

Ahh skulle vi nu ikke lige droppe det der du er ude på....


Det er dig der paastaar soegefunktionen ikke virker. Det er tydeligvis loegn :)

Jeg har endnu ikke fundet et program som virker, jeg brugte Google til at finde frem til det her møg


Saa Googles soegefunktion fungerer altsaa ikke?

og der findes tilsyneladende ikke andet på App Store.


Aha, jamen det er jo saa et HELT andet problem.

Summa sumarum App Stores søgefunktion har IKKE hjulpet mig


Det har Googles heller ikke. Eller din mors.
Summarum, du beskylder Apples soegefunktion for at vaere daarlig, fordi den ikke har ALT SOFTWARE I HELE VERDEN DER NOGENSINDE ER LAVET OG VIL BLIVE LAVET.

KAn du selv se hvor det gaar galt for dig?

Så "Theres an App for that" er meget muligt, men når de ikke lader sig finde så er man lige vidt.


Aha.
Jamen, nu hvor du ikke kan finde ud af at skrive "burn" i soegefeltet, saa kan jeg godt. Og jeg kan konstatere at du simpelthen bare ikke har proevet at soege, ikke har soegt efter "burn" (som jo er det man goer med cd'er) eller blot troller.

Eller alternativt er det bare fordi du er naerig og ikke vil betale for den app du skal bruge.
Gravatar #30 - myplacedk
13. apr. 2011 13:06
Windcape (28) skrev:
jeg betragter ikke Linux's repository-model som en "application store", da den ikke er målrettet kommenciel closed-source software.

Fair nok, men jeg synes nu det siger mere om platformen en app storen. Storen er vel tilpasset den platform den er beregnet til.

I øvrigt skulle jeg mene at det i mindst én udbredt Linux app store er muligt at købe "kommenciel closed-source software", men jeg har ikke selv kigget nærmere på det.
Gravatar #31 - Futski
13. apr. 2011 13:23
hardly (9) skrev:
Kom igen Windåse...

Find nu på jeres eget....

I sidder på størstedelen af markedet, men det er jer der er wanna-be´s...


Ikke engang navnet kan i finde ud af lave om...

I er sku sørgelige...


Skal vi nu ikke tage at skille fanboy bogus fra sandhed. Det er pre-alpha materiale, der står intet sted, at den hedder App Store, hell, vi ved ikke om det er rigtigt, da Microsoft ikke har lanceret det endnu.

Jeg mener man kan købe kommercielt software på USC
Gravatar #32 - Maltheskalle
13. apr. 2011 13:43
Ninite - mens vi venter
Gravatar #33 - Windcape
13. apr. 2011 13:58
myplacedk (30) skrev:
I øvrigt skulle jeg mene at det i mindst én udbredt Linux app store er muligt at købe "kommenciel closed-source software", men jeg har ikke selv kigget nærmere på det.
Ubuntu har gjort forsøget, men det er ikke umiddelbart noget jeg betragter som en success.

Derudover vil der være en væsenlig forskel. Windows App Store vil distributere software, pre-kompileret, som så installeres.

Der vil med størst sandsynlighed, ikke være cross-app dependencies som du ser under Linux. Tankegangen bag dependency-resolution på Linux er også forældet, da diskplads ikke just er et problem i dag. (Og så undgår man jo de medfølgende problemer ved uninstall af software).

Microsoft virker mere målrettet at lave dependency-resolution på programmerings-niveau, dvs. med nuget for .NET
Gravatar #34 - Lotti
13. apr. 2011 14:16
Antag bare lige 2 sekunder, at Microsoft ville overtage sin største konkurrents terminologi - app(lication) - og dermed, fra hestens egen mund, fastlå at de ikke er trendsættende i computerverden længere. Nej vel. I Microsofts verden hedder appikationerne programmer. Fake.
Gravatar #35 - Windcape
13. apr. 2011 14:21
#34

Der er også pixel fejl etc. som peger på at den skulle være fake. Men det ændre jo ikke på at de første officielle leaks af Windows 8 indholdte slides omkring en "app store". (Nogle powerpoint slides, jeg postede en nyhed om det for over et års tid siden).

Det ville også være underligt hvis det ikke kom før eller siden.
Gravatar #36 - Monkeylover
13. apr. 2011 14:29
Hurra for Angry Birds til windows - klar forbedring!
Gravatar #37 - Dr_Mo
13. apr. 2011 15:35
myplacedk (30) skrev:
Fair nok, men jeg synes nu det siger mere om platformen en app storen. Storen er vel tilpasset den platform den er beregnet til.

I øvrigt skulle jeg mene at det i mindst én udbredt Linux app store er muligt at købe "kommenciel closed-source software", men jeg har ikke selv kigget nærmere på det.

Så har vel Windows også en app store? Fx. steam. Tilpasset gaming platformen.
Gravatar #38 - myplacedk
13. apr. 2011 17:04
Windcape (33) skrev:
Ubuntu har gjort forsøget, men det er ikke umiddelbart noget jeg betragter som en success.

Det er mit indtryk at det er alt for tidligt at afgøre om det får success.

Windcape (33) skrev:
Derudover vil der være en væsenlig forskel. Windows App Store vil distributere software, pre-kompileret, som så installeres.

Præcist ligesom alle de "app stores" jeg i tidens løb har brugt i Linux. Jeg har hørt om en enkelt eller to hvor det er source man henter, men det er lavet specifikt til folk som ønsker dette.

Windcape (33) skrev:
Der vil med størst sandsynlighed, ikke være cross-app dependencies som du ser under Linux. Tankegangen bag dependency-resolution på Linux er også forældet, da diskplads ikke just er et problem i dag. (Og så undgår man jo de medfølgende problemer ved uninstall af software).

Det lyder meget sandsynligt, sådan har traditionen jo altid været i Microsoft-verdenen.

Jeg kan dog ikke se hvorfor det skulle være forældet. Fx. betyder mine store mængder diskplads ikke at jeg gider vente på store downloads.

Jeg kan heller ikke se hvorfor det skulle give problemer ved uninstall. Jeg tror ikke jeg har oplevet det uden for Windows, hvor modellen jo ikke rigtigt har fungeret fordi det ikke blev sat ordentligt i system.

Hvor meget ved du egentlig om det system du indikerer skulle være problematisk?
Gravatar #39 - PP
13. apr. 2011 17:35
XorpiZ (7) skrev:
Og hvad du måske ikke ved, er at disse "allerede lancerede og tilsvarende app-stores" er en rip-off af tidligere app-stores.


Hvad ved du om hvad jeg ved? ;-)
Gravatar #40 - Windcape
13. apr. 2011 17:42
myplacedk (38) skrev:
Det er mit indtryk at det er alt for tidligt at afgøre om det får success.
Efter det har kørt i hvad, 2 år?

myplacedk (38) skrev:
Fx. betyder mine store mængder diskplads ikke at jeg gider vente på store downloads.
Dependencies er sjældent særlig store i software til Windows.

Og med .NET er det hele blevet endnu mindre.

myplacedk (38) skrev:
Hvor meget ved du egentlig om det system du indikerer skulle være problematisk?
Åbenbart mere end dig.

Fordi du har tydeligvis aldrig prøvet at uninstall det default crapware der kommer med Ubuntu.

Skal jeg minder dig om f.eks. Evolution som uninstallede GNOME, eller diverse andre småting som skaber locks, eller ikke kan fjernes pga. dependencies bruges i andre apps, etc.?

Du har jo selv flere gange givet det indtryk at på Linux uninstaller du aldrig software.

Men det gør man altså på Windows!
Gravatar #41 - fidomuh
13. apr. 2011 20:25
#40

Dependencies er sjældent særlig store i software til Windows.


.. Fordi alt er inkluderet med i softwaren. Fordi der ikke er nogen tvaer-brug af software. :)

Det er direkte imod den ide der ligger bag Linux :P
Derudover saa er dependencies en utroligt brugbar loesning, medmindre du synes det er super-duper fedt at genopfinde den dybe tallerken paa 100000 forskellige maader som typisk ikke er kompatible med hinanden ? :)

Og med .NET er det hele blevet endnu mindre.


Jeg kan ikke se hvorfor .NET skulle goere det store ved netop dependency "problemet". Det maa du gerne uddybe :)

Åbenbart mere end dig.


Og:

Fordi du har tydeligvis aldrig prøvet at uninstall det default crapware der kommer med Ubuntu.


Saa jeg kan altsaa, nemt, afinstallere Internet Explorer i windows XP/Vista eller endda Windows 7?
Eller hvad med at afinstallere Windows Media Player?

Er det nemt?

Skal jeg minder dig om f.eks. Evolution som uninstallede GNOME, eller diverse andre småting som skaber locks, eller ikke kan fjernes pga. dependencies bruges i andre apps, etc.?


Skal jeg minde dig om Windows de sidste ... Well, siden Windows blev "foedt" og indtil Windows 7? :D

Du har jo selv flere gange givet det indtryk at på Linux uninstaller du aldrig software.


Det er nok naermere at det ikke er behoevet.

Men det gør man altså på Windows!


Ja, og det fungerer af muggen negerpik.
Hvor mange gange har du tjekket op paa om alt registry data er fjernet?

Er det ikke en lidt idiotisk debat det her? Ubuntu er lort, sure, men saa kan du koere fx Debian og fjerne stort set alt det du har lyst til. Ja, saa mister du sjovt nok dit gui, men hey, hvor brugbart er Windows uden gui? Hvor mange kommandoer skal jeg koere for at re-installere et gui? :)
Gravatar #42 - Windcape
13. apr. 2011 20:53
fidomuh (41) skrev:
Fordi alt er inkluderet med i softwaren. Fordi der ikke er nogen tvaer-brug af software.
Nærmere fordi at Windows kommer med flere standard-libs (f.eks. Trident), end Linux, og ellers er .NET temmelig all-around.

.NET erstatter stort set alt funktionalitet du havde brug for at finde som 3. part dependencies i C/C++ apps.

Faktisk er Mono også ret populært til nye Linux apps.
fidomuh (41) skrev:
Jeg kan ikke se hvorfor .NET skulle goere det store ved netop dependency "problemet".
Fordi at .NET er et ret stort bibliotek (med en lille runtime, 28.8mb for .NET 4.0 Client Profile).

Det dræber nødvendigheden for tusindevis af fjollede C++ dependencies.

fidomuh (41) skrev:
Saa jeg kan altsaa, nemt, afinstallere Internet Explorer i windows XP/Vista eller endda Windows 7?
Eller hvad med at afinstallere Windows Media Player?

Er det nemt?
Nu vil jeg ikke svare for et 10 år gammelt OS, som er blevet udfaset. Ellers kan jeg jo blot argumentere med at GNOME slet ikke eksisterede for 10 år siden.

Men på Vista og Windows 7 kan du uninstall Windows Media Player, og Internet Explorer som det passer sig.

fidomuh (41) skrev:
Hvor mange gange har du tjekket op paa om alt registry data er fjernet?
Er det relevant? Nogle få bytes på nogle nøgler er ligegyldige.

Det har intet at gøre med operativ-systemet, men at applikationerne er dårligt kodet. Derudover er best pratice at man ikke bruger registry til alm. app-settings etc. mere, men i stedet benytter isolated-storage i brugerens appdata.

Hvilket er super nemt med .NET

fidomuh (41) skrev:
Er det ikke en lidt idiotisk debat det her? Ubuntu er lort, sure, men saa kan du koere fx Debian og fjerne stort set alt det du har lyst til. Ja, saa mister du sjovt nok dit gui, men hey, hvor brugbart er Windows uden gui? Hvor mange kommandoer skal jeg koere for at re-installere et gui? :)
Debian er ikke relevant i en diskussion hvor vi snakker consumer-produkter.

Og Linux var ikke et relevant consumer produkt da Windows XP blev udgivet. Derfor burde du revurdere dine argumenter, og finde argumenter som faktisk er relevante på Windows 7.
Gravatar #43 - fidomuh
13. apr. 2011 21:07
#42

Nærmere fordi at Windows kommer med flere standard-libs (f.eks. Trident), end Linux, og ellers er .NET temmelig all-around.


Saa Trident har fx en bittorrent protokol?

.NET erstatter stort set alt funktionalitet du havde brug for at finde som 3. part dependencies i C/C++ apps.


Du taenker altsaa kun paa kode dependencies?

Faktisk er Mono også ret populært til nye Linux apps.


OK?
Jeg bruger ikke Ubuntu eller SuSE saa kan selvfoelgelig ikke svare for disse to distroer, men hvilke distributioner er Mono populaert paa?

Fordi at .NET er et ret stort bibliotek (med en lille runtime, 28.8mb for .NET 4.0 Client Profile).


Jojo, men nu er dependency systemet i Linux ikke kun til kode, men ogsaa til at interagere programmer.

Det dræber nødvendigheden for tusindevis af fjollede C++ dependencies.


Som libtorrent, fx? :)
Eller imagemagick? Eller alle mulige andre programmer som benytter andre programmer ? :)

Men på Vista og Windows 7 kan du uninstall Windows Media Player, og Internet Explorer som det passer sig.


Really? Nu er det godt nok noget tid siden jeg proevede paa Windows Vista, men der kunne man godt, saa virkede INTET i OS'et og re-install var eneste fix.
Windows 7 har jeg proevet at afinstallere Windows Media Player i, men den fejlede paa de 3 standard installs jeg gjorde det paa. (Firma maskiner, ville fjerne alt deres pop-up lort samt internet explorer, som blev afinstalleret, men Trident var der jo stadig, saa det var ligegyldigt.)

Er det relevant? Nogle få bytes på nogle nøgler er ligegyldige.


Det er relevant naar du siger at vi skal afinstallere noget software men saa accepterer at der ligger random lort bagefter.

Det har intet at gøre med operativ-systemet, men at applikationerne er dårligt kodet.


Det er dig der paastaar at Windows "systemet" er bedre egnet til uninstall end at have dependencies i Linux.
Saa "Daarligt kodet" gaelder vel begge steder.

Derudover er best pratice at man ikke bruger registry til alm. app-settings etc. mere, men i stedet benytter isolated-storage i brugerens appdata.


Det har man gjort i Linux i ............ 10+ aar?

Hvilket er super nemt med .NET


Det er super nemt i alle OS der ikke er designet af en retarderet abe og har vaeret det i mange aar ? :)

Debian er ikke relevant i en diskussion hvor vi snakker consumer-produkter.


..... OK?
Hvorfor ikke? Fordi det ikke har fancy reklamer og sjove ikoner?
Hvad goer Ubuntu til consumer-venligt, som Debian ikke har?

Og Linux var ikke et relevant consumer produkt da Windows XP blev udgivet. Derfor burde du revurdere dine argumenter, og finde argumenter som faktisk er relevante på Windows 7.


Altsaa, maaske boer du finde ud af hvornaar et produkt er forbruger relevant, inden du affejer andre systemer for ikke at vaere det. Specielt naar du snakker om at afinstallere software, noget der har virker umenneskeligt meget bedre i ikke-Windows de sidste *MANGE* aar.
Gravatar #44 - Windcape
13. apr. 2011 21:16
fidomuh (43) skrev:
Saa Trident har fx en bittorrent protokol?
Hvorfor skulle en HTML-renderer have en bittorrent protokol?

fidomuh (43) skrev:
Jeg bruger ikke Ubuntu eller SuSE saa kan selvfoelgelig ikke svare for disse to distroer, men hvilke distributioner er Mono populaert paa?
Mono er populært til nye apps. Har du svært ved at læse?

fidomuh (43) skrev:
Jojo, men nu er dependency systemet i Linux ikke kun til kode, men ogsaa til at interagere programmer.
Client Profile har intet med at kode. Det er runtime delen.

fidomuh (43) skrev:
Som libtorrent, fx? :)
Eller imagemagick? Eller alle mulige andre programmer som benytter andre programmer ? :)
Prøv at tænk over hvilke libs du faktisk bruger i mere et ét program.

Du vil nok opdage at det er standard funktionalitet til GUI, OS-integration (keyboard, lyd, etc.), og zip. Sjovt nok alt sammen standard funktionalitet i Windows.

Forskellen på Windows og Linux er her at Windows altid kommer med dette, hvor at Linux i princippet bare er en modulær kerne.

fidomuh (43) skrev:
Nu er det godt nok noget tid siden jeg proevede paa Windows Vista, men der kunne man godt, saa virkede INTET i OS'et og re-install var eneste fix.
Windows 7 har jeg proevet at afinstallere Windows Media Player i, men den fejlede paa de 3 standard installs jeg gjorde det paa. (Firma maskiner, ville fjerne alt deres pop-up lort samt internet explorer, som blev afinstalleret, men Trident var der jo stadig, saa det var ligegyldigt.)
Trident og IE er to forskellige moduler. Og jeg tvivler på at du vil ønske at Stream holder op med at virke, bare fordi at du ikke gider bruge IE som browser.

Og nej, IE er ikke bare en "Trident Shell". Den myte har jeg dementeret før.

IE og WMP kan fjernes, helt uden problemer på Vista og Windows 7. Så hold op med at skabe uvirkelige problemer ud af den blå luft.

Jeg har før fjernet IE og WMP, for at teste funktionalitet i forbindelse med debatter på newz.dk, og det fungere helt fint.

fidomuh (43) skrev:
Det er dig der paastaar at Windows "systemet" er bedre egnet til uninstall end at have dependencies i Linux.
Saa "Daarligt kodet" gaelder vel begge steder.
Registry er konfigurationsfiler. På Linux efterlader programmer også konfigurationsfiler.

Se bla. Google Chrome.

fidomuh (43) skrev:
Det har man gjort i Linux i ............ 10+ aar?
Nej, man har bare brugt folders i stedet for en key=>value table. Isolated Storage har ikke eksisteret til Linux i 10 år.

fidomuh (43) skrev:
Det er super nemt i alle OS der ikke er designet af en retarderet abe og har vaeret det i mange aar ? :)
Du snakker som en retarderet abe der ville hardkode stierne...

Hvad nu hvis du ønskede at app-data blev gemt på en anden disk? Vil du så til at tvinge brugeren til at lave symlinks selv?

Her ser man tydeligvis hvor lidt at Linux brugere overvejer problematikken ved gaming. Flere gigabyte screenshots fra diverse MMORPG spil i min app-folder på min primære disk? NEJ TAK!

fidomuh (43) skrev:
Hvorfor ikke? Fordi det ikke har fancy reklamer og sjove ikoner?
Hvad goer Ubuntu til consumer-venligt, som Debian ikke har?
Blandt andet at Ubuntu kommer med en grafisk brugerflade?-)
Gravatar #45 - fidomuh
13. apr. 2011 21:38
#44

Hvorfor skulle en HTML-renderer have en bittorrent protokol?


Fordi du fremhaever den som noget der skulle fjerne behovet for dependencies? :)

Mono er populært til nye apps. Har du svært ved at læse?


Hvor? I din mor? I din roev?

Client Profile har intet med at kode. Det er runtime delen.


OK? Saa dit svar er "det har windows ikke og det misunder jeg" ? Eller hvad?

Prøv at tænk over hvilke libs du faktisk bruger i mere et ét program.


Saa maa du jo vaelge. Er det et problem eller ej?
Hvis der ikke er nogen programmer der krydser libs, hvorfor er det saa et problem at muligheden er der paa Linux?
Alternativt, hvis der er mange der goer det, hvorfor er det saa en daarlig ide?

Du vil nok opdage at det er standard funktionalitet til GUI, OS-integration (keyboard, lyd, etc.), og zip. Sjovt nok alt sammen standard funktionalitet i Windows.


Jaeh, standard i MorphOS, Debian, Ubuntu, FreeBSD, etc?
Hvad er din pointe? Oh ja, zip. Det mangler faktisk i linux default tror jeg. Men bzip er typisk standard og jeg mener faktisk at zip (unzip) ogsaa er med i desktop pakkerne i Debian, fx.

Forskellen på Windows og Linux er her at Windows altid kommer med dette, hvor at Linux i princippet bare er en modulær kerne.


Ja. Saa for at vaere lidt mere realistiske sammenligner vi med en distribution. Du naevnte selv Ubuntu. Mangler der da mus, keyboard, lyd i Ubuntu?

Hey, her er en sjov ide. Proev at installere Windows 7 paa en laptop og se om du kan komme online uden at skulle bruge noget fra producenten.
PRoev saa det samme med Debian :P

Trident og IE er to forskellige moduler. Og jeg tvivler på at du vil ønske at Stream holder op med at virke, bare fordi at du ikke gider bruge IE som browser.


"Stream" ? Steam?
Jo, det ville jeg nu gerne.

Og nej, IE er ikke bare en "Trident Shell". Den myte har jeg dementeret før.


Det ved jeg skam godt. Min pointe var at jeg gerne ville fjerne alle browsere fra systemet. Det kan jeg ikke i Windows.

IE og WMP kan fjernes, helt uden problemer på Vista og Windows 7. Så hold op med at skabe uvirkelige problemer ud af den blå luft.


Saa enten lyver du, har ikke brugt Vista eller har ufatteligt daarlig hukommelse.

Jeg har før fjernet IE og WMP, for at teste funktionalitet i forbindelse med debatter på newz.dk, og det fungere helt fint.


Jojo, det har jeg ogsaa. Det fungerer af lort.

Registry er konfigurationsfiler. På Linux efterlader programmer også konfigurationsfiler.


Ja. Hvad er det saa dit problem med uninstalls paa Linux er?

Se bla. Google Chrome.


Nej tak.

Nej, man har bare brugt folders i stedet for en key=>value table. Isolated Storage har ikke eksisteret til Linux i 10 år.


"Isolated Storage" .. Lol.
Du snakker om at gemme userdata for applikationer udenfor en regisreringsdatabase.
Det har linux gjort i MANGE aar.

~/ og saa whatever you feel like.
Det er faktisk praecis ligesom i Windows, der har det bare vaeret normen at gemme i registry.

Du snakker som en retarderet abe der ville hardkode stierne...


Hvilke stier?
Stort set alle OS har paths som er klart definerede til forskellige ting.

Hvad nu hvis du ønskede at app-data blev gemt på en anden disk? Vil du så til at tvinge brugeren til at lave symlinks selv?


Du vil altsaa magisk vide at app-data skal gemmes paa disk 6204 for bruger Y?
Ja, det skal brugeren selv konfigurere. Alt andet ville vaere meget underligt.

Her ser man tydeligvis hvor lidt at Linux brugere overvejer problematikken ved gaming. Flere gigabyte screenshots fra diverse MMORPG spil i min app-folder på min primære disk? NEJ TAK!


...... LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL.
Serioest, det der er nok det fedeste argument ever.
Hvilket spil gemmer magisk dine screenshots paa en disk der ikke er din system disk? :)

Blandt andet at Ubuntu kommer med en grafisk brugerflade?-)


Eh, det har Debian ogsaa.

Jeg kan ikke se andet end at du enten ikke aner hvad du taler om, taler ud af roeven eller bare direkte troller.

Isolated Storage er en meget fancy betegnelse, men hvad er det reelt det goer? Det gemmer user-data et bestemt sted. Det er pretty much det. Ved Isolated Storage magisk at bruger X vil gemme data paa disk Y?
Nej.
Gravatar #46 - Windcape
13. apr. 2011 21:53
fidomuh (45) skrev:
Fordi du fremhaever den som noget der skulle fjerne behovet for dependencies? :)
Ja, du har ikke brug for at installere WebKit, da Windows allerede kommer med standard-libraries til HTML rendering.

fidomuh (45) skrev:
Hvor?
På Linux, duh? At du ikke bruger nye apps skrevet i Mono, ændre jo ikke på at det er et populært framework.

Python er i princippet det samme. Det kan du måske bedre forstå?

fidomuh (45) skrev:
Eller hvad?
Er du virkelig for dum til at forstå forskellen mellem runtime og SDK?

fidomuh (45) skrev:
Saa maa du jo vaelge. Er det et problem eller ej?
Hvorfor er det et problem *ikke* at dele dependencies? Du ender jo alligevel med forskellige versioner, og derfor bliver det praktiske resultat ligesom på Windows -- bare med ekstra problemer.

fidomuh (45) skrev:
Hvad er din pointe?
At det er ikke nødvendigt med et dependency check på Windows, da der ikke er 1000 forskellige udgaver af Windows at tage højde for, ligesom på Linux.

På Linux løser det et problem som slet ikke er relevant for Windows som platform.

fidomuh (45) skrev:
Proev at installere Windows 7 paa en laptop og se om du kan komme online uden at skulle bruge noget fra producenten.
Det har jeg gjort mange gange, virker helt fint.

Det virker sikkert ikke med Debian, fordi at hippierne ikke vil distributere closed-source drivers.

fidomuh (45) skrev:
Min pointe var at jeg gerne ville fjerne alle browsere fra systemet. Det kan jeg ikke i Windows.
Trident er ikke en browser. Det er en HTML-rendering engine.

Det er noget kode som tage et string-input, og returnere et array med forskellige bitværdier i som output.

Noget langt fra en browser.

fidomuh (45) skrev:
Hvilket spil gemmer magisk dine screenshots paa en disk der ikke er din system disk? :)
Alle spil som jeg installere på ikke-system diske på Windows.

Det er jo så dejligt. På Windows kan man faktisk vælge hvor man installere sit software...

Specielt når et typisk MMORPG ligger i 20-30gb klassen i dag. Og 5 års screenshots der fylder 12mb hver (højopløsning ftw.) tager jo godt med plads.


Men din manglede erfaring med softwareudvikling sætter altså præg på debatten nu fidomuh.
Gravatar #47 - Hack4Crack
13. apr. 2011 21:54
jeg synes det ligner media player lidt for meget :(

måske har de bygget videre på deres music store idé
Gravatar #48 - Windcape
13. apr. 2011 21:55
Hack4Crack (47) skrev:
jeg synes det ligner media player lidt for meget :(
Det ligner standard-brugerfladen på Windows.

Hvorfor er det en dårlig ting? Det er simpelt, intuitivt, og matcher resten af systemet.
Gravatar #49 - fidomuh
13. apr. 2011 22:07
#46

Ja, du har ikke brug for at installere WebKit, da Windows allerede kommer med standard-libraries til HTML rendering.


Det goer Ubuntu ogsaa. Eller Debian for den sags skyld.

På Linux, duh? At du ikke bruger nye apps skrevet i Mono, ændre jo ikke på at det er et populært framework.


Er det? Hvor mange applikationer udvikles da i mono i dag?
Sidst jeg tjekkede var det ikke specielt mange.

Python er i princippet det samme. Det kan du måske bedre forstå?


PYthon er langt mere populaert end Mono, ja, saa hvad er det du siger? Mono er ikke specielt populaert ifht. Pyhton, eller hvad? :)

Er du virkelig for dum til at forstå forskellen mellem runtime og SDK?


Er du virkeligt for dum til at forstaa at dependencies ikke er begraenset til et SDK?

Hvorfor er det et problem *ikke* at dele dependencies?


Jeg siger ikke at det er et problem, jeg siger bare det er en fordel at have et system der giver muligheden.

Du ender jo alligevel med forskellige versioner


Goer jeg?
Det virker ikke perfekt i diverse distributioner af Linux, nej, men i en ekstremt lang udstraekning goer det.

og derfor bliver det praktiske resultat ligesom på Windows -- bare med ekstra problemer.


Jeg synes nu ellers at det virker ganske fint i praksis, specielt ifht. Windows.
At benytte GTK applikationer i Windows er en MAJOR pain in the arse.

Reelt set er dependencies i Windows super crap, netop fordi der ikke er et repository til at dele og administrere dem.

at det er ikke nødvendigt med et dependency check på Windows, da der ikke er 1000 forskellige udgaver af Windows at tage højde for, ligesom på Linux.


Det er ikke derfor man bruger dependencies og specielt dependency check er interessant, da det er fedt at vide det ikke virker fordi du mangler "x". Alternativet er at dit program bare skriver "....." ... Oh ja, ingenting :P

På Linux løser det et problem som slet ikke er relevant for Windows som platform.


Fordi Windows har et bittorrent library, ja? Nej? OK. :)

Det har jeg gjort mange gange, virker helt fint.


Jeg har >40 laptops ude paa arbejdet, af forskellige makes and models, hvor wifi ikke virker med std. Windows 7.

Det virker sikkert ikke med Debian, fordi at hippierne ikke vil distributere closed-source drivers.


Ironisk nok har det virket paa alle de laptops jeg har proevet, reelt set ogsaa dem hvor det ikke virker med Windows :)
Men ja, det er et problem at der ikke er aabne drivere, heldigvis gaar det fremad nu hvor Broadcom ogsaa er kommet videre fra idiotien :)

Det relle problem er faktisk nvidia drivere :P

Trident er ikke en browser. Det er en HTML-rendering engine.

Det er noget kode som tage et string-input, og returnere et array med forskellige bitværdier i som output.

Noget langt fra en browser.


Right. Det er en HTML fortolker. Den skal fjernes. Please do.

Alle spil som jeg installere på ikke-system diske på Windows.


Eh, det er jo saa loegn :)
Jeg har Crysis 1 og 2 installeret paa min sekundaere disk. Den gemmer stadig screenshots i mit user dir.

Det er jo så dejligt. På Windows kan man faktisk vælge hvor man installere sit software...


Det kan jeg ogsaa i linux, men for at tage dit Windows argument, saa er det ikke noedvendigt da langt de fleste programmer/spil i Linux gemmer user-data i dit homedir.

Best practice er saa netop at adskille sit /usr /home /var i forskellige diske/partitioner, alt efter hvad man lyster.
Men for at vende det til standard Windows, saa er (skud fra hoften) 99.5% af alle Windows installationer med 1 partition/1 disk.

Specielt når et typisk MMORPG ligger i 20-30gb klassen i dag. Og 5 års screenshots der fylder 12mb hver (højopløsning ftw.) tager jo godt med plads.


Ja, saa er det sgu smart at man deler sin disk op. Det er fandme saa high-tech at det var anbefalet helt tilbage i .. Puuuuha, 89? Ej, det er nok lidt senere, men det var rimeligt standard paa de linux installationer jeg saa allerede dengang jeg var 10-12 aar gammel.

Er det fancy og nyt i Windows nu ? :)

Men din manglede erfaring med softwareudvikling sætter altså præg på debatten nu fidomuh.


Jada, det er nemlig 99.5% af alle Windows brugere der er software udviklere. Det er derfor Windows er et forbruger produkt og Debian ikke er.
Eller naeh, vent. Forbrugeren er 110.000.000% ligeglad med alt hvad du har naevnt pt. Isolated STorage? Det goer at du kan gemme screenshots paa "non system disk" ?
Det har jeg kunne i Linux og Windows siden Workbench 3. Det er soerme fancy at Windows har et navn for det nu :P
Gravatar #50 - Windcape
13. apr. 2011 22:14
fidomuh (49) skrev:
Det goer Ubuntu ogsaa. Eller Debian for den sags skyld.

Men Linux gør ikke! Det er forskellen, som du åbenbart er for dum til at forstå.

fidomuh (49) skrev:
Er det? Hvor mange applikationer udvikles da i mono i dag?
Sidst jeg tjekkede var det ikke specielt mange.

Flere end du tror. Ubuntu distributere rigtig mange standard apps skrevet i Mono.

fidomuh (49) skrev:
PYthon er langt mere populaert end Mono,

Det tror jeg faktisk ikke. Specielt ikke hvis vi kun kigger på luser apps.

fidomuh (49) skrev:
Det er ikke derfor man bruger dependencies og specielt dependency check er interessant, da det er fedt at vide det ikke virker fordi du mangler "x". Alternativet er at dit program bare skriver "....." ... Oh ja, ingenting :P

Du mangler jo aldrig noget på Windows. Programmerne sørger for at komme med alt der skal bruges. Det "virker bare".

fidomuh (49) skrev:
Jeg har Crysis 1 og 2 installeret paa min sekundaere disk. Den gemmer stadig screenshots i mit user dir.

To bad Crysis er kodet af aber så.

fidomuh (49) skrev:
saa er det ikke noedvendigt da langt de fleste programmer/spil i Linux gemmer user-data i dit homedir.

Og hvis jeg vil seperer det fra mit home-dir?

fidomuh (49) skrev:
Best practice er saa netop at adskille sit /usr /home /var i forskellige diske/partitioner, alt efter hvad man lyster.

Gør Ubuntu det? Ellers held og lykke med at forklare det til en luser.

fidomuh (49) skrev:
Ja, saa er det sgu smart at man deler sin disk op.

Jeg snakker fysiske diske. Men jeg glemte jo at Linux brugere er for fattige til at købe mere end én disk.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login