mboost-dp1

unknown

APG skal betale for informationer

- Via Politiken - , redigeret af Pernicious

I en udmelding fra flere af de store danske internet udbyderne, hedder det nu at APG ikke bare skal stille med en dommerkendelse, men også risikerer at betale udgiften for at få informationer om en kunde.

APG er skuffede over denne udmelding, men ser kun denne regning gå et sted hen. »Det er klart, at får vi større udgifter i forbindelse med at finde frem til synderne, så bliver disse udgifter af os betragtet som et udlæg og ført videre i vores erstatningskrav«, siger Torben Steffensen, advokat for Antipiratgruppen.

Fra udbydernes side forklarer man sig, at der er tale om en ydelse og ydelser koster naturligvis. Som en jurist fra Tele 2 udtaler: »Vi giver ikke Antipiratgruppen positiv særbehandling. De skal betale for deres ydelser ligesom alle andre«.





Gå til bund
Gravatar #1 - atrox
4. aug. 2003 10:11
selvfølgelig skal de det
Gravatar #2 - jensendk
4. aug. 2003 10:12
I en eller anden form er det ok, hvorforskulle de slippe billigere end alle andre? At det er i en god sags tjeneste betyder ikke det skal være gratis for dem, Greenpeace medlemmer betaler også busbilletter....
Gravatar #3 - Willyrap
4. aug. 2003 10:17
Fedt argument, men på en måde lidt pis når de (APG) har en dommerkendelse.
Gravatar #4 - Linkitch
4. aug. 2003 10:18
Håber sku bare deres omfattende søgning bliver mindre nu... ;-D
Gravatar #5 - -Zion-
4. aug. 2003 10:20
synes også det er fint nok.. ISP'erne skal gøre noget for APG der tager tid.. tid som de kunne bruge på noget andet.. tid = penge.. så klart det er fint nok..

men det kommer jo i sidste ende til at være den/de personer de "fanger" der kommer til at betale..

lad os sige de skal bruge adresser på 100 personer.. og der kun er 1 af dem der faktisk HAR ulovlige mp3'er.. så er det ham der kommer til at betale prisen for at APG skulle have 100 personers adresser.. :/
Gravatar #6 - seahawk
4. aug. 2003 10:23
#3:

En dommerkendelse fritager jo ikke en for at betale de udgifter der er forbundet med det - politiet betaler jo også mobilselskaberne når de skal spore mobiltelefoner...

Jeg vil hellere vende den om og sige at det ville være helt i skoven hvis det var ISP'en der skulle betale! :)
Gravatar #7 - Yasw
4. aug. 2003 10:23
#5 - Jeg håber da ikke en dommer vil godkende det i retten, at en dømt skal betale for undersøgelser der ikke vedrører ham. Har iøvrigt min tvivl om at en dommer overhovedet vil godkende det som sagsomkostninger. Men det vil vel vise sig når de første sager kommer.
Gravatar #8 - Bambilicious
4. aug. 2003 10:33
har vi ikke snart brugt nok tid på APG? gider vi efterhånden at høre mere om dem?
Gravatar #9 - sKIDROw
4. aug. 2003 10:36
Alternativet er at alle kunder ville komme til at betale, hvilket klart er uacceptabelt.
Selvfølgelig skal APG betale, så må de ansvarlige personer bøde for det når de er blevet dømt.
Jeg vil da ikke betale overpris for internettet, fordi min udbyder skal bebyrdes med APGs forespørgsler.
Gravatar #10 - Cosine
4. aug. 2003 10:46
Jeg forstår til stadighed ikke hvordan det kan lade sig gøre at APG kræver erstatning? De har som organisation ikke mistet en klejne ved ulovlig filkopiering, så hvordan hulen kan det være retfærdigt at udøvere af samme skal betale til dem?

- Simon
Gravatar #11 - Yasw
4. aug. 2003 11:00
#10 - De kræver erstatning fra folk som er i besiddelse af deres produkter, men ikke har betalt for dem. Der er vel ikke noget mærkeligt i at de vil have at folk betaler hvis de vil bruge deres produkter.
Altså produkterne fra dem som de repræsenterer.
Gravatar #12 - sKIDROw
4. aug. 2003 11:07
#10

De kræver erstatning fra kopisterne på vegne af rettighedhaverne, ikke til deres egen kaffekasse da.. ;)
Gravatar #13 - Beastie
4. aug. 2003 11:14
APG vil sq få ligesåmange oplysninger som de altid har gjort, det kommer bare til at gå mere ud over deres offer end det gjorde før
Gravatar #14 - xect
4. aug. 2003 11:17
#5: "lad os sige de skal bruge adresser på 100 personer.. og der kun er 1 af dem der faktisk HAR ulovlige mp3'er.. så er det ham der kommer til at betale prisen for at APG skulle have 100 personers adresser.. :/"

Tror ikke det er sandsynligt at de kan skaffe så mange dommerkendelser hvis kun en er skyldig.
Gravatar #15 - Lester
4. aug. 2003 11:27
Hvis de banker på min dør.... så starter jeg skam også timeglasset. 895 kr. pr. time. ekskl. moms. Og de må pænt vente udenfor til jeg har læst OG FORSTÅET anklagen.

Den ansvarlige for at konstatere den evt. ulovlighed kan så komme ind og kigge på det anklagen omtaler.

De finder mit føromtalte delte Jon album.... plus et hav af dokumentation til diverse ting i PDF-format....

Skal så betale og slette Jon albummet. Jeg spørger om de tager Visa/Dankort eller om jeg bare skal modregne i deres regning.

Alt i alt skulle jeg gerne have tjent 1.000-1.500 kr på deres besøg.
Gravatar #16 - seahawk
4. aug. 2003 11:31
#15:

Lige indtil du opdagede hvordan retssystemet fungerer... :)

Scenariet er snarere, som i julekortsagerne, at du vil modtage et tilbud om forlig - hvis du siger nej, kan du så forvente en stævning.
Gravatar #17 - Lester
4. aug. 2003 11:37
# 16

Lige indtil du opdagede hvordan retssystemet fungerer... :)

Ja ja... det er mere princippet i at de bruger min tid. Jeg udsender da gladeligt en regning til min mor efter 15 min. telefon-konsultation.
Gravatar #18 - lean
4. aug. 2003 11:42
#17
Men AGP vil jo lægge udgifterne af deres besøg oven i 'bøden'. Så du ender med at betale til dig selv, og din mor - og til skattefar.
Ikke nogen helt genial plan, imho...
Gravatar #19 - xaco
4. aug. 2003 11:55
det er lidt noget lort, nu har APG bare en undskyldning for at kræve flere penge af dem de fanger for deres "tjeneste"
Gravatar #20 - kelmek
4. aug. 2003 11:56
Jeg ved godt at det er lidt off-topic, men der er en ting vedr. APG's nye strategi jeg ikke helt forstår. De vil jo til at slå ned på dem der _henter_ musikken, og ikke kun dem der deler den

Hvordan kan de se hvem der henter noget, f.eks. i et p2p program? Altså det er jo nemt nok at se hvad en bruger deler, men hvordan kan se hvad en given bruger henter? Er de så ikke nødt til at skaffe sig ulovlig adgang til maskinen?

Nogen der har den tekniske forklaring? eller bare et godt bud?
Gravatar #21 - clemmehest
4. aug. 2003 11:56
alt det apg snak går sq en til hovedet
kom til at skrive 'apg-get install mtools' på min linux kasse lige før... scary :D
Gravatar #22 - seahawk
4. aug. 2003 12:23
#20:

Det tror jeg snarere skal tilskrives advokater og journalister der ikke aner hvad de taler om... :)

#21:

ROFL! :D
Gravatar #23 - lean
4. aug. 2003 12:44
#20
Sidst jeg tjeckede lovgivningen var det ulovligt at lave honeypots... Men på den anden side er urobetjente også ulovlige, men bliver alligevel brugt i stor stil.

Og jeg tror heller ikke de samarbejder med ISP'en, da det ihvertfald er ulovligt og der er ikke nogen ISP'er der går med til det (ifølge nyheden).

Så svaret er at dit P2P program laver forespørgelser på en HASH på en fil (som for de få uheldige bliver sendt til en agp-server, som ikke deler noget), og det er nok til at lave begrundet mistanke og få en dommerkendelse.
Gravatar #24 - ddd
4. aug. 2003 13:25
:´¯`·. .·´¯`:
'·. •`·. .·´• .·'
`:--·´ `·--:´ ;´`;
`·. ' ' .·´ ; ;
;`·-·´; (¯' '¯)
Fuck CopyDan og Anti Pirat Gruppen DØØØØØØ
Gravatar #25 - DUdsen
4. aug. 2003 13:33
Apg siger en masse de ikke gør det har de altid gjort.

Anti Pirat Gruppen har 2 misioner hvor den vigtigtste er at skremme folk til at tro APG er et stor ondt monster der selvfølgeligt ved det hvis du henter ulovligt musik.

den sekundære mision er at fange fil-delere alt så folk der gør værker tilgængeligheden.

#22 jeg er ikke så sikker på det er decideret uheld og ikke bevidst sandhedsmanipulation når det fremstår som om at apg kan og vil finde folk der bare henter.

Derudover tvivler jeg på om det er ny ting at apg skal betale for den tid tele selvskaberne bruger på dem eller de bare er trætte af at betale!

Jeg begynder ihvertfald at mistænke APG for at prøve at lade som om de skal have særettigheder som selv politiet ikke har.
Gravatar #26 - No.5
4. aug. 2003 13:56
Det er skrækkeligt som den virksomhed tror de skal have særbehandling. Men de har godt af at skulle betale som resten af samfundet.

Og høre dem pive over de skal betale, og der nu kun er de sagsøgte til at betale.....pffffffffffffffffff

Nu tænker de nok over om det er risikoen på 2000kr værd at bede om de oplysninger. Det er jo ikke sikkert de har en sag hver gang. Faktisk tror jeg det er meget sjældent de har en sag. Hvis man kigger på deres site, så er der ikke den vilde aktivitet, der hvor de beskriver deres "fangster"

Og igen kan man spørge, hvem snyder hvem???

En cd til 140+kr med et godt nr, eller en dødsyg film med en totalt fed trailer. Det er bondefangeri og falsk reklame.
Personligt er jeg meget træt af, alle deres opsamlinger, greatest hits og ikke mindst cder med covernumre af andres værker. Helt ærligt. Jette Torp der sunger The Corrs numre??????????? Fat det dog, APG, IFPI og alle der har noget med det at gøre..........

Nu hvor det er blevet lovligt at kopiere muskik man har lovlig adgang til, så låner jeg af venner og på biblioteket. Plus jeg køber mine cd'er i Tyskland. De får ikke så meget som en krone mere. Før i tiden købte jeg de fede af de plader man hørte, men efter blankmedie afgiften trådte ind er jeg holdt op. Vi er alle stemplet som pirater med den afgift. Hvorfor ikke tage skridtet fuldt ud og give alle der har bil, fartbøder på forskud??? Alle kører jo før eller siden for stærk......


gawddamnit.
Gravatar #27 - T.A
4. aug. 2003 14:18
#10

"De kræver erstatning fra kopisterne på vegne af rettighedhaverne, ikke til deres egen kaffekasse da.. ;)"

Jeg må nok indrømme jeg ikke har set APG's regnskaber men ud fra deres strategi og deres forretnings mønster tror jeg at de selv modtager en del af erstatningen som "Løn" hver gang de vinder en sag.
Hvis jeg har ret i dette så har jeg slet ikke ondt af at AGP skal betale for deres brug af ISP'erne.

Hvis jeg tager fejl i denne udmeldning er der sikkert en fra APG der kigger i disse posts og kan de jo skrive et indlæg og forklare os hvordan deres økonomi virker.
Gravatar #28 - sKIDROw
4. aug. 2003 14:29

Kan vi ikke lige blive enige om at AGP porten IKKE har gjort nogen fortræd!.
Gravatar #29 - DUdsen
4. aug. 2003 14:42
#28 nej den er både ond og modbydelig og så er den oven i det hele tudegrim ;-)
Gravatar #30 - seahawk
4. aug. 2003 15:01
#27:

Selvfølgelig modtager de da et honorar?!? Havde du forventet at de arbejde gratis for IFPI? :)

#28:

Så har du tydeligvis aldrig installeret NVidia drivere under XFree 4.3! ;D
Gravatar #31 - sKIDROw
4. aug. 2003 15:12
#30 seahawk

Har ikke selv et nvidiakort i min desktop maskine, kun i serveren og de to andre.
I min desktop maskine har jeg Radeon.
Måske jeg skulle prøve med den der har TNT2.. :)
Gravatar #32 - FISKER_Q
4. aug. 2003 15:18
#28 AGP Bussen :P
tsk

Men det kommer om et par år, danmark har altid være lidt efter USA, og sagen er allerede tabt der. Så de kan lige så godt opgive inden de taber penge på deres foretagende :/
Gravatar #33 - T.A
4. aug. 2003 15:19
#29

"Selvfølgelig modtager de da et honorar?!? Havde du forventet at de arbejde gratis for IFPI? :)"

nej jeg havde ikke regnet med de arbejder gratis men det ville være bedre hvis de tjente deres penge på hvor godt de bekæmper piraterne i Danmark og ikke kun efter hvor mange "bøder" de kan få folk til at betale. (Det ville selvfølgelig være i orden hvis de fik en bonus når de gjorde deres arbejde godt)

hvis politiet virkede på samme måde ville vi have et røv korrupt politi, som man ser det i nogle meget sydlige lande.
Gravatar #34 - Aram
4. aug. 2003 15:21
Sig mig var det ikke at vende mht salg af kunde-information, da disse blev "lejet ud" i steden for at købes? Er det så ikke også det APG gør når de f.eks køber bruger-information fra tele2?
Måske kan det da forbigåes da de har en dommerkændelse men mon ikke det bliver sværere at få sådan en?
Gravatar #35 - seahawk
4. aug. 2003 15:30
#33:

Deres kontraktelige forhold må du snakke med IFPI om - det er jo dem der har afstukket vilårene for aftalen! :)

Så at klandre APG for noget som helst i den stil er dybest set bare lidt fjollet :o)

#34:

Nej - du må ikke leje kundeoplysninger ud i danmark...
Gravatar #36 - McLeith
4. aug. 2003 15:31
... men derudover... hvad så med folk der ikke har fast IP men en router som modtager en helt tilfældig IP i ny og næ? så er det da ikke så lige til at spore folk, for det mener jeg da i hvert fald TDC's ADSL forbindelser m/router står til som std.
Gravatar #37 - Wolterw
4. aug. 2003 16:15
#36

De har sandsynligvis logfiler over hvem der har hvilken ip hvornår.
Gravatar #38 - Yasw
4. aug. 2003 16:24
#26 - Sjovt som så mange siger at det er dårlig musik der er skylden. Hvis det er så dårligt, så er det vel for ******* heller ingen grund til at kopiere det, vel? Så dette argument kan jo slet ikke bruges til noget som helst. Der er nogen der kopierer det, ellers fandtes APG ikke.
Gravatar #39 - Yssing
4. aug. 2003 16:31
Jeg er så hamrende træt af APG og om at høre om dem hele tiden.
Hvordan de jagter gud of hver mand.

Erstning mig et vist sted..

APG burde skydes, alle der er efter folk på den måde, inklusive egne kunder (det er vel musik branchen der hyrer APG), burde sgu for retten for at være dumme. Desværre er det bare ikke ulovligt at være et dumt svin...

BOYCOT hele lortet... sæt ild til APG
Gravatar #40 - Porthos
4. aug. 2003 16:42
Fint nok at de skal betale.
Faktisk burde man pålægge alle der søger om dommerkendelser, fra start at betale hele sagens omkostninger. Dvs løn mm. til Dommeren som bruger statsbetalt tid til at vurdere sagen. Derefter kan sagsøger, såfremt sagen vindes, lægge beløbet oven i erstatningen der efter endt retsag, pålægges sagsøgte.
I forbindelse med fri process skal der så naturligvis være tale om en tilsidesættelse af ovenstående.
Dette ville også afskaffe APG og andres "hustler" metoder med at indgå forlig og få erstatning uden en klargøring af skyldsspørgsmålet.
Gravatar #41 - Miwer
4. aug. 2003 17:08
#39
det har jeg som bare én af mange gjort for LÆNGE siden !!
(boycottet dem altså)

/Miw
Gravatar #42 - XxX
4. aug. 2003 18:53
#39

Har snart 5 års jubilæum med hensyn til boycot...

Og det er sgu heller ikke fordi jeg bare har piratkopieret musikken, det eneste pirat jeg har er i min bil, herhjemme lytter jeg bare til radio istedetfor..

Og jeg er mig bekendt ikke blevet ulykkeligere af den grund......men jeg har sparet en masse penge.
Gravatar #43 - Cyrack
4. aug. 2003 20:42
[OFFTOPIC!!!!!!!!]

#32 - FISKER_Q
#28 AGP Bussen :P
tsk


Teknisk set er det en port, eftersom der kun kan kobles en enhed på... :p kan ikke lige huske den fuldstændige forklaring, men det kan google garanteret... :-D
[/OFFTOPIC!!!!!!!!]

Ville et 'l0rn!' ikke være på sin plads? APG skal ikke tro de er noget specielt... og gennem dem kan vi så håbe at pladeselskaberne også lærere alt de heller ikke er specielle (ud over deres måde at opføre sig på, hvilket i de fleste tilfælde kan ignoreres.. ;)
Gravatar #44 - McLeith
4. aug. 2003 20:44
#37 nå ja, IP'er jo den der er delt ud og netware adressen på routeren er det jo ikke sikkert de har, men man skal jo trods alt logge sig(eller routeren gør det) på med kunde nr osv.

#38
>>>Sjovt som så mange siger at det er dårlig musik der er skylden. Hvis det er så dårligt, så er det vel for ******* heller ingen grund til at kopiere det, vel?>>Sjovt som så mange siger at det er dårlig musik der er skylden. Hvis det er så dårligt, så er det vel for ******* heller ingen grund til at kopiere det, vel?>Sjovt som så mange siger at det er dårlig musik der er skylden. Hvis det er så dårligt, så er det vel for ******* heller ingen grund til at kopiere det, vel?Sjovt som så mange siger at det er dårlig musik der er skylden. Hvis det er så dårligt, så er det vel for ******* heller ingen grund til at kopiere det, vel?>Der er nogen der kopierer det, ellers fandtes APG ikkeDer er nogen der kopierer det, ellers fandtes APG ikke
Gravatar #45 - McLeith
4. aug. 2003 20:52
err ang 44 mega bug og nu vil jeg så slet ikke i nærheden af copy paste fra et tidligere inlæg igen :P

men.... som jeg egentligt havde skrevet imellem spam citatet så er APG jo sådan set bare resultatet af at bladebrancen og andre har "rekord lave" omsætninger og så er pirat kopiering pludselig kommet i søgelyset.... så der er vel ikke nødvendig vis nogen som kopierer det serieprocucerede tis i vildskab
Gravatar #46 - bleze
4. aug. 2003 22:17
Personligt så tror jeg ikke at der bliver kopieret mere end før i tiden da der var spole bånd og cassette bånd. Nej jeg tror musikken har ladet pladsen til fordel for andre medier hvor Computere og Internet nok har den største plads.
Personligt så købte jeg en del CD'er hver måned for 10 år siden. Nu køber jeg måske max 4-5 stk på et år.
Der kommer ikke så meget musik jeg gider lytte til, plus at jeg sjældent hører de cd'er jeg har. Jeg bruger tiden anderledes end den gang.
Btw så køber jeg musik og film online da det er nemmere og billigere end at gå i fona og fredgaard og betale overpris. Kan endda finde på at handle i udlandet. APG ser altså ingen af mine penge blive brugt i DK, men det bliver registeret som piratkopiering selv om det ikke er det.
Gravatar #47 - Yssing
4. aug. 2003 22:59
#46
Okay det er nyt for mig, at det ses som pirat kopiering hvis man køber noget i udlandet.

Vil du ikke uddybe det lidt ??
Gravatar #48 - FISKER_Q
5. aug. 2003 03:54
#43 selve forkortelsen indikerer det er en port.
Accellerated Graphics Port.

Man kalder det vel ikke en Accellerated Graphics Port Port?
eller måske gør man, 2k er jo baseret på NT(ny teknologi) teknologi
Gravatar #49 - Savangs
5. aug. 2003 06:56
jeg har nu igennem nogen tid brugt Proxy til P2P programmer dette virker ganske godt, sefølig er det ikke 100% sikkert men det kan gøre det meget svære for APG og de ander hoveder der ude og ikke kan lide man henter et stykke musik eller 2 i ugen.


APG skal selfølig betale for en tjøneste hos en ISP lige som alle ander det er jo en ydelse som de for.

APG skal også have en dommerkendelse for at kunne få oplysninger om en bruger ved en ISP.



jeg mener at vi kan tage det stille og roligt sådan som tingene er kørt de sidste to år er det lige før det er blevet mere sikkert at hente ting via P2P der er jo ikke mange dygtige personer der friviligt tager arbejder ved APG eller andre linene steder, bare tag hvor meget politiet mangler gode internet folk.


sæt heller kræfter ind på at fange pedofile mennesker som laver virkelige forbrydelser en folk som har 100-1000 ulovlige musik nummer og et par film på sin computer.
Gravatar #50 - No.5
5. aug. 2003 07:34
#38

Læs lige mit indlæg igen! Eller fatter du det stadig ikke????

Hvis man havde muligheden for at kunne købe den ene sang man sytes er god, og ikke var tvunget til at give 140+kr for hele cd'en. Så er jeg ret sikker på mange flere ville betale for deres musik.

Og hvis så mange bruger argumentet ang dårlig musik værende grunden. Så er der nok noget om snakken.

Man skulle tro du representerede musikbranchen, når du stiller dig op på den måde, og ikke vil lytte til hvad folket mener.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login