mboost-dp1

unknown

APG’s metoder er tvivlsomme

- Via Computerworld DK - , redigeret af Net_Srak

I danmarks største piratsag (akira, frozen, mv.) er der nu rejst tvivl om APG’s beviser. Retten tager i øjeblikket stilling til om APG’s prøveindkøber er en hemmelig agent og derved er ulovlig at bruge til indsamling af bevismateriale. Rettens afgørelse ventes at falde den 28. maj.

Hvis retten dømmer imod APG, vil alt det materiale der er indsamlet af deres prøveindkøber, ikke kunne bruges i retssagen.

Der er 8 tiltalte i sagen der alle erklærerer sig uskyldige.





Gå til bund
Gravatar #1 - sKIDROw
21. maj 2004 09:55
Piratsag?
Troede ikke vi havde nogen sørøvere herhjemme.
Nå åbenbart alligevel... :P

Ja det lyder for mig som brug at hemmelig agent, så det bliver nok svært for dem st vinde den sag.

Og for lige at fluekneppe igen, kan i ikke blande vores stakkels grafikport udenfor... ;)
Gravatar #2 - FISKER_Q
21. maj 2004 09:55
Det bliver en god dag :)

Alle har vil den hørt den historie(Ved ikke om den er sand) Om personen der hele tiden punker DJ'en for at brænde en cd til ham med det musik han spiller.
Dj'en siger så at det må han ikke, men efter personen konstant tigger ham om det, gør han det til sidst. Og derefter viser det sig at være en "hemmelig agent".

Det er jo totalt absurd, at manden mere eller mindre psykisk presser ham til at gøre noget ulovligt og så bagefter anklager ham for piratkopiering, han skulle da mindst selv være medskyldig.
Gravatar #3 - Motter
21. maj 2004 09:57
heh ret lige i overskriften agp til APG..
Gravatar #4 - Erroneus
21. maj 2004 09:57
Flot at skrive AGP... sådan noget burde ikke kunne slippe igennem nåleøjet newz, vi har nok som ikke kan finde ud af det, men når i skriver det, så går det helt galt.
Gravatar #5 - Phero.1
21. maj 2004 10:03
# Ja, mener oxo at "entrapment" er afviselsesgrundlag herhjemme
Gravatar #6 - laimic
21. maj 2004 10:06
Kæft,hvor er jeg træt af at høre om apg hele tiden.Få det lort nedlagt en gang for alle.Hvis de har brugt agenter,som jeg er sikker på de har,holder det ikke en skid i retten.
Det svarer til en politimand køber stoffer af en pusher...Det
kan bruges til NADA...:(
Gravatar #7 - crazz
21. maj 2004 10:08
Det er ulovligt at opfordre til ulovligheder ...smæk nu apg en på siden og smid dem i brummen. Træt af at høre på deres klynken hele tiden!
Gravatar #8 - Hakkeren
21. maj 2004 10:21
Jeg tog mit grafikkort ud med det samme da jeg læste den nyhed. Jeg skal ikke nyde noget af nogen spion sidder og sender oplysninger ud til APG via mit grafikkort.
Gravatar #9 - daeniz
21. maj 2004 10:22
#2

Ja den sag med DJ'en er desværre rigtig nok, PrivatPC havde på et tidspunkt for omkring 2-3 år siden, et interview med ham, samt en kritisk artikel om antipiratgruppens metoder på det tidspunkt.

Jvf. den pågældende DJ var sagsforløbet nogenlunde som du der beskriver, udover at DJ'en først ikke ville have penge for CD'en hvorefter "agenten" pressede ham til at tage en 50er for hans besvær.

Nu var artiklen nok lidt vel farvet af DJ'ens mening, men hvis bare en smule af det er sandt, er det allerede der under al kritik.

APG er i sin fulde ret til at retsforfølge (via civile søgsmål) folk der overtræder deres klienters rettigheder, samt evt. at indgive politianmeldelse, men de skal gudhjælpemig ikke bruge "ulovlige" metoder til dette.

Hvis man ser på de forskellige metoder de har brugt de sidste par år, er det som om de bliver grovere og grovere. Hvis politiet havde opført sig på samme måde, havde der været en fin lille klageinstans man kunne henvende sig til, hvilket vist er lidt sværere med et sagsanlæg på 15.000+ over hovedet.

Ville være rart hvis de blev sat lidt på plads.
Gravatar #10 - sKIDROw
21. maj 2004 10:27
#8 LOL! :)
Gravatar #11 - Redhack
21. maj 2004 10:34
Mon ikke vi kan få dem til at skifte navn så vores gode admin's ikke laver disse "uheldige" fejl igen...

Men okay, jeg har da også selv skrevet om hvor meget jeg hadede mit agp slot, men jeg ændrede det igen bagefter...

#1 Neeej, glem nu bare den pirat... Kan vi ikke kalde det sørøversag?
Gravatar #12 - XorpiZ
21. maj 2004 10:43
Sq da utroligt så mange offtopic indlæg i kan nå at lave på så kort tid :/ Der blev lige delt en spandfuld "-" ud.

Anyways, on topic.

Jeg er ret sikker på, at det er ulovligt at indsamle beviser på den måde. Med lidt held burde det her få APG til at indse, at de skal rette sig efter loven, som (heldigvis) er lige for alle :D
Gravatar #13 - Infophreak
21. maj 2004 10:43
Det er da egentlig morsomt, at folk ikke kan finde ud af, at de ikke hedder "AntiGirafPrutten" (når det nu ikke lyder sjovt, når man bakker snagvendt, så må man jo bare være træarkiv :D)
Gravatar #14 - peden
21. maj 2004 10:58
Hvad sker der for jer?

Lige netop i denne sag er det jo klokkeklart at dem der står bag Akira og Frozen etc. har stået for massiv distribution af pirat-materiale!
Gravatar #15 - laimic
21. maj 2004 11:02
# 14...OG
Gravatar #16 - XorpiZ
21. maj 2004 11:05
#14

Det er rigtigt, men pointen i det hele er jo, at APG formentlig har brudt loven i forsøget på at skaffe bevismaterialer. Og det kan gøre at de taber denne sag.

APG må aldrig nogensinde få flere rettigheder end menigmand, da de ER en privat forening. Hvis de får lov til at fortsætte med det her, så er der et eller andet helt galt :I
Gravatar #17 - kg
21. maj 2004 11:06
#14, fordi målet ikke helliger midlet
Gravatar #18 - ZkiiFreak
21. maj 2004 11:12
@ #14:

Som #15 siger: OG...? Det giver da ikke APG lov til at bruge ulovlige metoder til at afsløre dem. Jeg mener stadig, at retsvæsenet burde forfølge APG for deres metoder!!! Det er da fint, at de varetager nogles (pladeproducenter, softwareudviklere, etc...) rettigheder, men så må de også gøre det ordentligt, ligesom alle os andre!
MEN, hold in mente at jeg også mener at slubberter af denne klasse (Akira, Frozen, etc...), skal bag lås og lås og på vand og brød.

ZkiiFreak
Gravatar #19 - wAsabi
21. maj 2004 11:43
#8 lol

http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...

Råddenskab er der nok af i vort lille samfund!
Er det ikke på tide, at denne antipiratgruppe hænges ud online?
så man har nævner på nogle af de personer, som bærer flere kasketter? el. er det allerede gjort?

Har selv et fint billede af - Torben Steffensen med et lille smil på læberne. Skulle nogle være interesseret så kan I bare kontakte mig.

mvh.
wAsabi = alias for en "japansk farvet peberrod" l0l

God fredag!
Gravatar #20 - donnib
21. maj 2004 11:51
så der findes altså nogle fornuftige dommere
Gravatar #21 - PikkeMand
21. maj 2004 12:10
tsk tsk... endnu et eksempel på hvor amatøragtige og uvidende APG er. Screendumps og selvopfundene lister over software, som bevis på deling af ulovligt materiale. - Og nu dette her!

I det mindste godt for online samfundet at APG ikke fatter en skid endnu. Det bliver træls når de endelig begynder at fatte noget...
Gravatar #22 - Smash
21. maj 2004 12:19
#21 - Det er endnu ikke afgjort, om screendumps er ulovlige. Det er først til august.

Ingen tvivl om, at APG's metoder ikke ligefrem hører til blandt de fremhævedede i lærebøgerne, men jeg synes I lægger for meget sympati hos "piraterne". I Danmark er man uskyldig indtil andet er bevist, og det er APG's problem. De har svært ved at bevise det. Men det betyder ikke, at de anklagede er uskyldige.
Gravatar #23 - Spawn
21. maj 2004 12:36
APG er ikke en flok dumme sviner men det de gerne vil opnå, piratkopiering er ulovligt og sådan er det, men endnu engang har de brugt de forkerte metoder (husk den mand som lige er blevet frikendt). Jeg synes det er fint retten kan sætte dem på plads, man kan jo heller ikke dømme i en mordsag fordi man har en billede af en kniv, som kunne have været den.
Gør det rigtigt, så synes jeg det er fair nok. Ellers lad dem finde ud af det på den hårde måde.
Gravatar #24 - elscorpio
21. maj 2004 12:59
#22 ja i strafferet, skulle jeg mene, men APG's sagsanlæg foregår mig bekendt i en civilret og her er man jo ikke uskyldig indtil det er bevist, men bare sansynliggjort. APG skal vel opføre sig ordentligt lige som alle andre og selvom der er nogen som har gjort noget ulovligt betyder det ikke at APG bryde loven. Denne kritik gælder ikke kun APG, men alle som opfører sig på denne måde og det kan man jo godt sige uden nødvendigvis at have sympati med "piraterne".

Hvis APG har informationer der fremskaffet indenfor lovens rammer så har de jo sansynliggjort at du er skyldig, så medmindre du kan redegøre for at du ikke er skyldig så er du skyldig. Så kommer problemet bare, at stå og sige at screendumps er lette at forfalske (Selvom de er det) er en dårlig begrundelse for det betyder ikke de er forfalsket, men med et screendump kan det være uklart at det i det heletaget er en afspejling af hvad klienten har liggende på sin lige netop sin computer det kan man måske tage fat på.

Men hvad ved jeg, jeg er ikke jurist.
Gravatar #25 - PG
21. maj 2004 13:25
#14: APG benytter sig af metoder som er alt andet end stuerene og det må stoppes. Om det medfører at nogen som er oplagte pirater går fri så må det være sådan. Målet må aldrig hellige midlet, og det har det desværre altid gjort for APG.

APG lider også af udpræget dobbeltmoral. Vi må ikke f.eks. reverse-engineere et program, men APG må gerne både gøre dette med f.eks. KaZaA, og de må også overtræde betingelserne for brug af fasttrack-nettet (som KaZaA jo benytter) som eksplicit forbyder brug med det formål at indsamle data om brugernes udbud eller adfærd.
Gravatar #26 - Erroneus
21. maj 2004 14:00
OT:
Jeg syntes det er interessant at se, at dem som gør newz.dk opmærksom på deres fejl i overskriften bliver stemt minus....

Men newz.dk admins og fanboys kan åbenbart ikke tåle kritik og hjælp..
Gravatar #27 - XorpiZ
21. maj 2004 14:52
#26

Kunne det være fordi, det er RET træls at læse 10 kommentarer hvor der står "LOL, AGP HAR DA INTET GJORT LOLOLOLOL" osv.

Jeg er hverken admin eller fanboy, men jeg synes stadig, det er træls når folk ikke har andet at bidrage med end flueknepperi.

Stem gerne dette indlæg ned :>
Gravatar #28 - Erroneus
21. maj 2004 15:57
#27 hvordan kan en fejl i en overskrift være flueknepperi...

Hvis det var en kommafejl, eller et manglede punktum eller et manglede stort bogstav eller en forkert endelse eller en stavefejl der ikke betød noget, så er jeg da også ligeglad.

Men en fejl i en overskrift er ret kritisk og specielt når det giver overskriften en anden nyhed.

Men så kan jeg jeg bare lære det, gider satme ikke hjælpe newz mere, hvis det skal være på den måde.

btw. der var 2, ja hele 2, waaaauv det er godt nok mange og det spilder sørme alles tid.... eller, som gjorde opmærksom på fejlen, og som skrev samtidigt
Gravatar #29 - Smash
21. maj 2004 16:10
#28 - "btw. der var 2, ja hele 2, waaaauv det er godt nok mange og det spilder sørme alles tid.... eller, som gjorde opmærksom på fejlen, og som skrev samtidigt"

Prøv at tælle efter. Indenfor de første 4 indlæg, gør de 3 af dem opmærksom på det. Af de 3, skriver den ene noget On Topic, de 2 andre kun om tastefejlen. Dernæst følger indtil flere ubrugelige indlæg (#8, #11, #13 m.fl.), som ikke har noget som helst at gøre med diskussionen i denne nyhed.
Gravatar #30 - atrox
21. maj 2004 16:26
Personer der laver det til en levevej at tjene penge på ulovlig distribuering af software burde straffes hårdt. Jeg forstår simpelthen ikke at folk der kopierer spil til eget forbrug og i den forstand ikke "tjener" noget på det, skal straffes, men at åbenlyse mega-pirater, der tjener millioner på det, går fri.
Gravatar #31 - geni
21. maj 2004 16:46
#29 Jeg mener nu, at #8 var et glimrende eksempel på, hvad der kan ske, når AGP-kortene begynder med den slags metoder. Nu har #8 forhåbenlig opdaget fejlen og isat sit grafikkort igen.
Gravatar #32 - Silentkill
21. maj 2004 16:49
The trouble with fighting for human freedom is that one spends most of one's time defending scoundrels. For it is against scoundrels that oppressive laws are first aimed, and oppression must be stopped at the beginning if it is to be stopped at all - H. L. Mencken
Gravatar #33 - Hakkeren
21. maj 2004 16:49
Jeg kører med onboard grafikkort nu.
Gravatar #34 - XorpiZ
21. maj 2004 16:53
#28

Se #29
Gravatar #35 - kasperd
21. maj 2004 17:18
#25 Vi må ikke f.eks. reverse-engineere et program,

Hvis jeg forstår §37 rigtigt, så er det fuldt ud lovligt.

men APG må gerne både gøre dette med f.eks. KaZaA,

Ja, det tror jeg §37 giver dem ret til. Hvis licensbetingelserne til programmet siger noget andet, så må de være i strid med §37 Stk 3.

og de må også overtræde betingelserne for brug af fasttrack-nettet

Se det er straks et andet spørgsmål. Selvom det ser ud til at være lovligt, at lave et program til formålet, så er det ikke sikkert, at programmet må bruges på de pågældende servere.
Gravatar #36 - Erroneus
21. maj 2004 17:19
Uh sry my bad 3 så, hvor 2 af dem skrev det samtidigt, de andre kan jeg forstå, for der var det nævnt nok, men de blev åbenbart ikke disset ned, fair nok.

Men ok det er jo faktisk min fejl, det jo danmark og janteloven. Jeg skal ikke komme her og vide mere end andre, jeg skal ikke komme her og prøve at rette på folk, føj nej da kan vi ikke lide. Vi vil heller snerre af alle som prøver at hjælpe og kalde dem fluekneppere, for de skal bare ikke blande sig i noget der er åben for offentligheden.
Gravatar #37 - ChrashOverride
21. maj 2004 17:50
håber bare at det bliver med tilbage virkene kraft hvis de får at vide at deres metoder ikke duer

for så kommer de til at græde snot i lange lange baner og jeg er en af dem som kommer til at grine og gnide mig i hænderne for de fortjæner virkelig et slag over fingerne som kan mærkes deres tommy gun gangster metoder har hussert alt alt for længe

Mvh

Chrashoverride
Gravatar #38 - mikbund
21. maj 2004 19:19
Mon ikke de får dømt Phrozen alligevel på andre indicier?

#36 Erroneus:
Og hvorfor kommer janteloven ind i billedet? (nevermind find en anden tråd at diskutere det)
#1 Skidrow Havde allerede nævnt fejl i overskrift, hvorfor skal det nævnes ekstra?
Tag i stedet en øl, det er fredag, du er stadig et godt menneske selvom dit indlæg blev voted ned.
Gravatar #39 - Whoever
21. maj 2004 21:30
suk...

Det er da idiotisk at en flok uddannede advokater ikke kender loven. Og ærgeligt, fordi netop her BURDE der jo falde dom til fordel for APGs klienter. Et er privat udveksling af kopier, der også fungerer som reklame, noget andet er bevidst svindel for økonomisk vinding. Ærgeligt.
Gravatar #40 - brostenen
21. maj 2004 21:32
#35
Det paragraffen siger, er at man godt må reverse engine et stykke software, for at det nye software man laver, kan kommunikere med det man har reverse engined....

Med andre ord, så bliver det netværket man skal reverse engine, for at ens overvågningsprogram skal kunne funke...

For at sige det ligeud, så må de ikke reverse engine kazaa, for at deres snifferprogrammer kan køre, og ifølge styk 3 må man kun reverse engine den del der er nødvendig...

Ved et kompleks program som kazaa.. Hvordan ved man så hvilken lille del der skal reverse engine's, uden at reverse engine det hele... Og for at reverse engine det hele, skal man have tilladelse fra den der har lavet programmet, ifølge paragraf 3 (et sted jeg ikke kan præcisere, enyway here goes)

-------------------
3) benyttes til udvikling, fremstilling eller markedsføring af et edb-program, der i sin udtryksform i vid udstrækning svarer til det oprindelige, eller til nogen anden handling, som krænker ophavsretten.
-------------------

Må de ikke engang lave et program som kan sniffe... (baseret på kazaa, da man jo skal reverse engine netværket for at det er lovligt)

Tillige står der, at man ikke på noget tidspunkt, kan fravige stykkerne 1 og 2....

Håber at min tolkning er rigtig!!!! (da det mere eller mindre er op til tolkninger af loven, pga. dens kompleksitet).

-------------------------------------
Gravatar #41 - ronin
21. maj 2004 21:52
#22 det er sq da egentlig utroligt, det er da umuligt at bruge screendumps som bevismatriale, det er da for nemt at fake...
Gravatar #42 - Smash
21. maj 2004 22:22
#41 - Ja, man undrer sig... - Men først nu, bliver det afgjort i Landsretten.

#36 - Kiks? - Eller whiner du over IRC istedet? :-)
Gravatar #43 - Erroneus
21. maj 2004 22:25
#38 hvorfor skrev du det så, hvis du ikke gad at diskutere?? Godt tænkt der, men NEVERMIND diskuter med en anden...
Gravatar #44 - laimic
21. maj 2004 22:40
#33 Mit sut røv, gefororce 2, 32 mb kom sgu også lige over til sviger forældrene,bad dem gemme det på loftet.
Skal kraftdemne ikke nyde noget...Kører også onboard shared 32 mb nu,....kæft 7`kabale hakker helt vildt i grafikken når jeg vinder........................Better safe than sorry....
AGP... FUCK,vi kan sagtans klare os med onboard...
Gravatar #45 - ali babba
22. maj 2004 08:13
Erroneus du er da noget helt specielt. men laimic er da en wannabe.

topic.
jeg skal lige vide noget; når APG (AGP LOLOLOLOLOLOL?) kommer og nakker ens computer fordi man har warez på den, hvem er det så der får comp'en ?
Gravatar #46 - AndersAndersson
22. maj 2004 10:48
#45 de skal have politiet med, så kan kun tro at det er politiet som får den med..
Gravatar #47 - Smash
22. maj 2004 14:10
#46 - Nej, det er Kongens Foged.
Gravatar #48 - ChrashOverride
22. maj 2004 15:55
#42

Whats your problem ?!?

fatter ikke hvad du fabler om

Keep to the topic #42

MVH

chrashoverride
Gravatar #49 - Spawn
22. maj 2004 23:03
#22 er det derfor den anden dom lige faldt i retten, pga. beviserne ikke var ført retmæssigt. Tænk over det!
Gravatar #50 - amokk
23. maj 2004 00:33
#43 er fuldstændig enig med dig, det er totalt irriterende at se tingene blive forvekslet, og 3 indlæg brugt på misforståelsen er helt acceptabelt

det er ikke mange mennesker som er nogenlunde ædru, der kan tage fejl af APG og AGP...

men newz' admins kan åbenbart, eller også læser de ikke rigtig nyheden igennem inden den bliver sat op.

jeg tror mest på den sidste, og med denne kendsgerning, synes jeg de står endnu ringere i diskussionen om ikke-godkendte nyheder...

synes i det hele taget newz er lidt topstyret, når man tænker på at vi har at gøre med en side hvis indhold kommer fra dens brugere, som samtidig er sidens målgruppe

en del af de funktioner folk foreslår, bliver bare afvist med et NEJ, hvis folk selv tilbyder at kode funktionen eller ændringen, og give brugerne en MULIGHED, bliver dette også afvist

synes newz skulle ride med på open source bølgen og have en stable og current version, hvor folk kunne komme med forslag til ændring af koden for stable versionen...

og i øvrigt ville en read-only adgang til databasen også være god, så kunne man selv lave sin helt egen newz frontend, med de funktioner man nu ville have, ligesom man i dag kan have forskellige skins til newz...



#45 din computer bliver givet til red barnet og sendt til polen... HVAD TROR DU SELV?

de kommer ik og tager en skid... de sender dig et påskebrev eller et julekort, hvor der ligger en regning med. hvis du ikke betaler, vil de enten glemme dig eller anlægge en civil retssag, ligesom alle andre mennesker kan sagsøge hinanden

så vidt jeg ved er det ikke mange af APGs sager som har resulteteret i politianmeldelser, og dommerkendelser... hvorfor mon?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login