APG kritiseres nu også af TDC

#1 - Skum
28. nov. 2002 09:19

HVIS firmaet bag Kazaa (Sharman eller noget) nogensinde skulle blive lukket, vil kildekoden sikkert bare sådan "hovsa" blive lækket på nettet, og så er hjemmeprogrammørerne igang, og lortet vil leve videre... (eller der kommer noget nyt)... Såeh lukket bliver det sgu aldrig...

Anti-piracy is futile...

#2 - TWFH
28. nov. 2002 09:19

HAHAHA, han har vist fat i noget dér... Lige meget hvor meget de prøver vil det ikke hjælpe en pind. Det bliver sikkert bare mere 'hemmeligt' efterhånden som de trapper konflikten op. Skruen uden ende. Og så skal APG opføre sig ordentligt under alle omstændigheder (ikke at jeg siger de ikke gør det)

#3 - Anathema77
28. nov. 2002 09:24

Og hvad er det for noget med at APG vidstnok ikke har overholdt Kazaas slutbrugerlicens???

Uddrag:
§2 "What you can't do under this Licence" -> 2.11 "Monitor traffic or make search requests in order to accumulate information about individual users".
Så burde Sharman Networks vel sagsøge APG???

#4 - RosaKranbil
28. nov. 2002 09:25

Bravo.

#5 - khaos
28. nov. 2002 09:28

Hov, det var vist lidt en smutter :) Vi ka da håbe at Kazaa gir dem et spark i løgposen.

- Khaos

#6 - The_Menace
28. nov. 2002 09:30

rigtigt nice at TDC giver deres mening tilkende, det kommer jo også med i overvejelserne når man vælger firma.
jeg ville aldrig vælge et firma hvor man bliver overvåget.
derudover burde ISPerne nok have kigget lidt mere på hvad folk vil have adgang til, jeg ville ikke bare sige "ok" hvis nogle dukkede op med en retskendelse... APG kan jo have fået den på ulovligvis.
1 ting jeg gerne ville vide er:
er jeg blevet overvåget ??
og kan jeg så kræve erstatning pga. der intet er fundet hos mig ??
og hvem skal man så kræve erstatning af - min ISP eller APG ??

#7 - Insight
28. nov. 2002 09:31

hmm dammm kunne være sjovt .. hvis APG blev sagsøgt med brud på ophavsret :) tror squ jeg må sende kazaaa en mail med hvordan APG hmm "misbruger" deres program :)

#8 - superman
28. nov. 2002 09:32

Begun this "clonewar" has.

#9 - The_Menace
28. nov. 2002 09:37

hvordan virker sådan en kendelse ??
kan APG bare få adgang til alt... ??
får folk som er blevet overvåget men hvor der intet er fundet det så at vide ??

det er vel lidt ligesom at politiet og boligselskabet låser sig ind i ens lejlighed mens man er på arbejde:
hvis de finder noget, så får man en bøde
hvis de intet finder lukker de bare døren igen uden at folk får at vide at de har snuset til ens gamle underbukser

#10 - Anathema77
28. nov. 2002 09:41

Det skal lige nævnes at pointen om APGs mulige brud på licens agreement kommer fra Jan Willumsen. Jeg kan desværre ikke tage kredit for den, men jeg mente at den var for god til ikke at komme frem...

#11 - Inkey
28. nov. 2002 09:48

Hrm intresant drejning.
Det kunne da være sjovt hvis kazaa som er sagsøgt for at være ulovligt, sagsøger nogen for at bruge dem ulovligt til at finde nogen der bryder loven.. Det er lidt ligsom Go (gammelt kinesisk spil hvor man omringer hinanden med hvide og sorte brikker)

Khaos.. er det hjemstavnsknægten khaos eller hvor'n ?

#12 - Kentoix
28. nov. 2002 09:50

APG må da have overtrådt loven eller "reglerne" 2 gange:

"§2 "What you can't do under this Licence" -> 2.11 "Monitor traffic or make search requests in order to accumulate information about individual users".Så burde Sharman Networks vel sagsøge APG???"

Ja det burde de faktisk ...

"Antipiratgruppen har fundet frem til misbrugerne ved at optræde som brugere på fildelingstjenester som Kazaa og E-donkey på internettet." ... jamen har de så ikke også overtrådt loven her ved ligefrem at stikke den stjålne honningkrukke helt op i fjæset på Peter Plus og sige det er ok???

Jeg er egentlig på deres side lidt ... for det er tyveri. Men! Deres fremgangsmåder er under al kritik!!! De burde fandme skamme sig. Hvis jeg var deres mødre så havde de fået en ordentlig omgang spanking!!!

#13 - seahawk
28. nov. 2002 09:52

Lige 2 ting:

Dels er de licenser man svar ja til ikke gyldige under dansk lovgivning - hverken for brugere eller for APG - så at de har brudt licens betingelserne for Kazaa har absolut ingen betydning.

For det andet - hvorfor råber folk ikke op om at TDC har en økonomisk interesse i at fildelingen fortsætter(Så de kan sælge flere bredbåndsløsninger)???

Folk var jo ikke sene til at stille spørgsmåls tegn ved APG's troværdighed fordi de havde en økonomisk interesse i at dømme folk!

#14 - nej-da
28. nov. 2002 09:53

apg bryder selv loven og skal straffes hårdt - er kazza ikke ammerikansk firma=? så kan de vel sagsøge efter amerikanske forhold

dvs krav 1.000.000.000$ mio forlig på 900.000.000$

så kan de lære det

nogle der har gjort kazaa opmærksomme på brudet?

#15 - nej-da
28. nov. 2002 09:55

#13

tdc er ikke interesserede i at en linie er fuldt belastet 24/7 så tror jeg sku næsten de taber penge.......

og jo flere fildelinger jo større belastning - så det passer ikke helt.....

#16 - grav
28. nov. 2002 09:55

Jeg kunne ikke forestille mig at Kazaa gider at sagsøge APG, deres advokat har vist travlt nok i forvejen.
Men giver formuleringen i slutbruger-licensen forbrugeren grund/ret til at sagsøge APG, er det jo noget helt andet.
Det ville jo være en redning for de folk, som har fået julekort at fremføre noget lignende:
"Jeg erkender at jeg har hentet og spredt ulovligt materiale via nettet, men til gengæld anklager jeg jer for ulovligt at overvåge mig."
På den måde skulle der vel være en reel mulighed for et bedre forlig, end det APG i første omgang tilbød (jeg tror det drejede sig om 50% af beløbet).

#17 - Wiking
28. nov. 2002 09:56

#14
Gør det bare.. Jo flere jo bedre.

#18 - CyberZink
28. nov. 2002 09:56

mmm.. kun mig som syns at apg snart måtte følge sig lidt til grin ? hvorfor gå efter dem som sidder og downloader til sig selv? og ik dem som Sælger det? eller er det bare mig ???

-- Vis der kommer nogen godt vil man os betale for det...
problemet er så at der ikke kommer noget som er godt nok. :|

#19 - nej-da
28. nov. 2002 09:58

#18

tror du burde holde dig til irc :)

hvorfor tror jeg du ikke helt genkender mig?

#20 - nej-da
28. nov. 2002 09:58

dual post er grimt

#21 - PzymeX
28. nov. 2002 09:58

#13

Dels er de licenser man svar ja til ikke gyldige under dansk lovgivning - hverken for brugere eller for APG - så at de har brudt licens betingelserne for Kazaa har absolut ingen betydning.

Nu har jeg set flere med denne mening, men har aldrig set en officiel udtalelse på dette.. Har du et link eller noget? Jeg tvivler stærk på dette udsagn.

#22 - rjpa
28. nov. 2002 09:58

Hmm.. Jeg har fulgt med i sagen her på det sidste :) Og som alle andre bruger jeg da også Kazaa, DC og alle de andre programmer. Men APG begår hver gang samme 3xbrøler: 1. De bruger Screenshots som bevis førsel, ja få en dommer til at tro på den :) Jeg kan jo selvføligelig heller ikke bevise at jeg ikke har gjort ugerningen, men de kan jo heller ikke bevise en skid med et screenshot, tag jer sammen. 2. De bryder klart slutbruger licensen fra Kazaa og andre lign. produkter, så vi må vel bede Shaman Networks om at hive APG i retten, NU! 3. At have 80-200Gb *tomme filer* liggende til fri download er jo direkte kriminelt, i det at de sætter <STRONG>DIG</STRONG> som bruger i en såkaldt *decoy*, hvilket jo er at fremprovokere vold/kriminalitet og det er jo også forbudt.

Så mon ikke de skulle tage dette til eftertanke :?) Skriv hvis I er enige/uenige med mig, lad endelig debatten starte, sådan at politikerne kan se os, og de som sædvanlig er nogen tomme hjerner der *ikke tør* at gøre noget ved sagen. Men dette er jo kun min mening :)

/rjpa

#23 - Whoever
28. nov. 2002 10:00

Kan du ikke lige copy-paste de par linjer? Ville være nice.

Btw, det er ikke ualmindeligt, at der sker skærpelser af loven, således at bevisbyrden bliver rykket over på forsvaret. Den slags sker ofte i sager hvor det er meget svært at bevise skyld. Jeg synes dog stadig det er at træde på folks rettigheder.

Ydermere, hele det her er affødt af en ting: Underholdningsbranchens forsøg på at holde fat i et døende marked. Den smarte forretning havde indset for længst at markedet for CD, film og spil var på vej..ja ikke ned, men mod et stabiliserings niveau. Branchen har forsøgt at modvirke dette ved at hæve priserne, men det nytter jo ikke. Dermed øger de blot den ulovlige kopiering.

Igen ville den smarte forretning ændre sine salgsmetoder f. eks. gøre alle sange tilgængelige for download mod betaling af 5 kr. pr. nummer eller lign. Ydermere smække så meget ekstra kræs i CD cover og på selve CD'en at man tror man har vundet i lotto!
På den måde skaber man et nyt STORT marked, man tilfredstiller de kunder der blot vil have ét nummer med en kunstner, og man får alle hardcore fans til at fise ned i M&M og købe CD'en/filmen/Spillet.

*squeak*

#24 - nej-da
28. nov. 2002 10:05

har sat det før og siger det igen - for mange tror apg er noget de ikke er - apg er ikke mere end nogle andre firmaer - de er ikke statsstyttede eller noget - de er dem selv

mange tror de er så store så store og har så meget magt, men de tager fejl. Selvfølgelig har de lov til at beskytte deres klienters interesse, men heller ikke mere og de skal bruge de samme metoder som alle andre - de har ikke nogle specielle tilladelser eller noget.............

træls hvis den aftale ikke gælder i dk - dvs at microsoft aftalen heller ikke gælder og jeg bare kan sige ja og ikke bekymre mig en skid om hvad den siger eller hvad gør de forskellelig fra kazaa's :)))

#25 - Whoever
28. nov. 2002 10:07

Det er jo egentlig rigtigt...ROFL!! FEDT!!!!

Konklusionen må være at den gælder....

Selvfølgelig har de fleste nok et dansk MS Windows, men enkelte kan vel have et ikke-dansk OS/program og så gælder reglerne ikke....hvis KaZaA's e.u.l.a. ikke gælder..

#26 - pissemand
28. nov. 2002 10:08

mp APG brænde op i helvede !!!

#27 - seahawk
28. nov. 2002 10:08

#21:

Vil gerne se om jeg kan finde det engang i aften når jeg er hjemme - og jeg vil da indrømme at det ikke er prøvet i en retssag, men jeg mener det bygger på en formulering ala: Enhver ændring af ophavsretsloven skal ske på baggrund af en individuelt udformet aftale.

Og da en standard EULA definitivt ikke er individuelt udformet til den enkelte bruger, vil den ikke være gyldig!

Dette er som sagt KUN en fortolkning af juridiske eksperter jeg faldt over en nat jeg søgte lidt rundt på google i nogle timer - men det lød i mine ører som om den sandsynligvis ville holde i en retssal! :)

#15:
Du har en pointe der - men mon ikke at det trods alt stadig er en lille fordel for TDC? Jeg VED det ikke - men vi kan vel vende den om: Hvorfor skulle de have et problem hvis det koster dem penge at folk fil deler? ;o)

#28 - pissemand
28. nov. 2002 10:09

mp = må (gik lidt hurtigt)

#29 - Kentoix
28. nov. 2002 10:09

#22 ... nu kan et screenshot jo åbenbart ikke bevise noget som sådan men det kan give en dommerkendelse til at få oplyst din adresse via din ip og når de har den dommerkendelse kan de hente dine computere og se hvad du har liggende ... hvis du så HAR 80-100 gb film osv. liggende så kan det give en straf ...

Egentligt har man vel ikke gjort noget forkert hvis de filer man har d/l har været fra APG ... har filerne været udbudt af musik selvskaberne selv så kunne de opfattes som til fri afbenyttelse ... og hvis det er tilfældet har musikindustrien vel selv begået en ulovlig handling og skulle egentlig også sagsøge sig selv eller APG ... det kunne være sjov ...

#30 - nej-da
28. nov. 2002 10:15

seahawk:

ved du om det er lovligt at hente tvserier som er rippet fra en offentlig tilgængelig tv kanal?

rart lige at vide om man kunne hente lidt afsnit af langt fra las vegas ned :)))

gider ikke dl noget før apg har fået en mega bøde for at være dum :)

#31 - olainolator
28. nov. 2002 10:15

Jeg synes TDC og andre ISPs til dels er skyld i pirat kopieringen, i og med at folk som ikke er kloge på IT nok ikke ved at det er ulovligt at hente enhver copywritet film og musik som ISPerne lægger op til i deres reklamer.
Jeg har set utallige ADSL annoncer hvor ISPen lokker med at man med deres løsning kan hente film, musik og programmer hurtigt ned... Ja, JEG ved det er ulovligt i visse sammenhænge, men det tror jeg ikke min fætter på 12 eller min faster fra Jylland har styr på overhovedet. Det er jo de færreste som ville hente de gratis film som fx BBB tilbyder fra deres site, eller det gratis noname-musik der ligger på mp3.com.. Efter min mening bør TDC og andre ISPs sige at de film og det musik der kan hentes lovligt er fuldstændigt uinteressant og upopulært.

#32 - Wiking
28. nov. 2002 10:16

#30
Zulu har den indstilling at LFLV er gratis og gerne må hentes fra nettet.
Zulu har enda linket til eDonkey med download links og henvist til servere man kunne hente fra!

Længe leve ZULU. :D

#33 - Whoever
28. nov. 2002 10:18

De henter jo ikke de comp. i de her tilfælde...de sender i girokort (indgår forlig)....

Anyway, mht. EULAs, så må det være ulovligt for MS f.eks. når de i den nye WMP EULA giver sig selv ret til at indsamle informationer om dig og dine comp. forhold, idet det jo ikke er en del af ophavsretsloven (vil jeg gætte på). Ergo vil de fleste EULAs være ugyldige, idet de fleste inkluderer et vist antal regler der ikke omhandler kopiering osv.

Jeg tvivler meget på dette...i så fald vil jeg kunne sagsøge en hel del firmaer og institutioner for krænkelse af mine rettigheder/lovbrud.
*squeak*

#34 - nej-da
28. nov. 2002 10:19

tv2 og zulu forever

casper c og frank h er guder

frank hvams kommentar med 3000 danske tvserier som alle er end er jo for morsom og 1000 film af mads mikkelsen i år :)

indstiller min 1mbit til at gå igang så snart jeg har fri :))

lflv forever!

gælder det samme med serier som venner og 24 timer?

#35 - Wiking
28. nov. 2002 10:20

#34
Venner og andre TV serier er produceret af store betalings TV kanaler, hvilket betyder at de beskytter deres materialer med næb og klør.

Med andre ord, det er ulovligt.

#36 - nej-da
28. nov. 2002 10:21

#33

hvis eula ikke er lovlig kan det jo være ligemeget om man siger ja til programmet er købt og ikke ulovlig kopieret. det gælder ikke alligevel :)

men ok hvem gider bruge windows når man kan få debian :)

#37 - nej-da
28. nov. 2002 10:22

øv så bliver det kun lvlf jeg henter......

kan apg give bøde for venner og 24 ?

eller er de ikke apg's "kunder"

#38 - Kentoix
28. nov. 2002 10:23

#32 ... gælder dette også andre serier??? Jeg mener hvis de aligevellet blir vist på TV så er der vel ikke noget problem med mindre de er på en kanal hvor der blir vist reklamer før og efter og i midten af serien ... Men så lover jeg at se nogle flere reklamer ... ;)

Det samme burde egentligt gælde for film. Når filmen aligevellet blir vist på TV. Så kunne man lave en regel at når den blir vist på TV kan man downloade filmen uden at blive bustet. Jeg ved så også godt at så er filmen måske ikke så interessant længere men hvis man godt kan lide at se film på den måde ... Bare en teori ...

#39 - seahawk
28. nov. 2002 10:29

Man må afaik sagtens SELV optage lflv og andre serier - blot man ikke videredistribuerer dem!

Derfor er det selvfølgeliglig heller ikke iorden at hente noget andre folk har encoded(En kopi af en kopi er ikke lovlig).

Men hatten af for Zulu - det er stilen! :D

#40 - nej-da
28. nov. 2002 10:29

hvis alle film kom samme tid i hele verden ville det heller ikke være så interessant at hente dem mere og kopieringen ville falde.

og dvd'en kort efter og ikke som lord of the rings lort som kommer 9 måneder efter premiere :(

når man så køber den føler man sig røvrendt 1 måned efter når der kommer en special edition mere af etteren. for hvem gider spilde penge på begge 2? - lorte måde de releaser deres ting på - de fortjener det sku

#41 - Whoever
28. nov. 2002 10:39

Hvis APG deler filer (rigtige filer) må de enten have rettighederne til sagte filer, og dermed er det jo også lovligt at hente fra DEM! Har de ikke rettighederne begår de jo selv noget kriminelt....

#42 - nej-da
28. nov. 2002 10:42

#41 apg har jo ikke delt nogle filer.....

#43 - mikbund
28. nov. 2002 10:44

<STRONG>Whoever</STRONG>
Selvom de havde rettighederne er det stadig ulovligt at dele ophavsrettigbeskyttet ting.

#44 - Whoever
28. nov. 2002 10:44

Sikker?
De fleste DC hubs har et min. på x antal GB du skal share for at få adgang. Så enten har de logget på 0 GB shared hubs, eller også har de delt. Man bliver jo meget hurtigt kastet af en hub hvis man ikke overholder reglerne.

#45 - Miwer
28. nov. 2002 10:44

Ja, hvis man endelig vil sætte APG i dårligt lys, så skal man da ikke fylde deres maskiner med noget som de selv repræseneterer rettighederne for... næ, gi' dem noget børneporno, snuppe et par screenshots og så knep dem for hårdt.

#46 - Whoever
28. nov. 2002 10:50

#43
hvis de har rettighederne, må de vel gøre hvad de vil med dem....

#47 - Skurk
28. nov. 2002 10:55

For at APG skal kunne se andres shares, burde de så ikke selv have delt filer??

Jeg mener at have læst de havde såkaldte "tomme" filer liggende, men er det så ikke det samme som at "opfordre til kriminalitet"????

Altså ligesom polititet ikke må stå og lade som om de sælger stoffer....

#48 - rjpa
28. nov. 2002 11:02

#47

Jow det er lige præcis det samme jeg mener. At opfordre/frmprovokere kriminalitet er jo ulovligt. Skal vi ikke sagsøge dem ind i helvede ??

#49 - CyberZink
28. nov. 2002 11:02

LB HVEM FUCK ER DU ?!??!?! : tror ik jeg kender dig... :

#50 - _SID_
28. nov. 2002 11:05

Jeg mener at ha hørt noget snak om at Lflv ikke må spredes afligevel, da koda ikke kunne acceptere at soundtracket også blev...
Nogen der kan fortælle mig om det passer eller om det bare er noget jeg har drømt?

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

APG kritiseres nu også af TDC