mboost-dp1
unknown
Kunne da være man lige skulle få ringet til sin ISP idag og spørge dem om, hvilken ret de mener at ha over deres kunders stamdata m.m.
Jeg skal virkeligt IKKE ha udleveret private surf logs til et privat firma UDEN jeg ved staten har været inde og påpege det skal gøres.
FFS AGP - Indse kampen er tabt på forhånd
Jeg skal virkeligt IKKE ha udleveret private surf logs til et privat firma UDEN jeg ved staten har været inde og påpege det skal gøres.
FFS AGP - Indse kampen er tabt på forhånd
Jeg kan så lige regne ud at det er billigere at dloade en hel cd end at dloade 3 nummere fra den. Eller er det mig der er forkert på den ?
#4
#5
Ej det var ment med spøg i stemmen, kunne bare ikke lade være med at grine lidt af #2 - Nææ nej, jeg har en ganske glimmerende DVD afspiller, og fattig som jeg er har jeg ikke Internet - SUK - guderne forbyde det bliver ved længe endnu... ;o)
edit:
Men jeg vil give #4 ret, hvis man nu kunne downloade MP3 lovligt (betalbar selvfølgelig) så ville det være smart. Jeg sidder her på arbejdet, på en WinNT så jeg kan ikke engang bruge TDC's nye mulighed for køb af online musik.
(det virker nemlig ikke på NT pga noget licens pis)
#5
Ej det var ment med spøg i stemmen, kunne bare ikke lade være med at grine lidt af #2 - Nææ nej, jeg har en ganske glimmerende DVD afspiller, og fattig som jeg er har jeg ikke Internet - SUK - guderne forbyde det bliver ved længe endnu... ;o)
edit:
Men jeg vil give #4 ret, hvis man nu kunne downloade MP3 lovligt (betalbar selvfølgelig) så ville det være smart. Jeg sidder her på arbejdet, på en WinNT så jeg kan ikke engang bruge TDC's nye mulighed for køb af online musik.
(det virker nemlig ikke på NT pga noget licens pis)
Der står direkte i loven at ejeren af en IP adresse, hvorpå der mistænkes at ske noget ulovligt, skal under rettes så snart at vedkommende kan udpeges. Dvs. ikke en uge eller to bagefter men med det vuns.
Dvs. at det på ingen måde er lovligt for en ISP at udlevere nogen som helst logs, uden at under rette personen den / de dækker over.
Desuden kræver det vel en proxy for at man kan logge folks web (http) adfærd. Hos Tiscali skal man selv gøre noget aktivt (proxy.tiscali.dk) for at bruge den server.
Ellers tror jeg ikke på at nogen ISP herhjemme har den fornødne computing power til at profilere al traffik, der er på deres kunders forbindelse, så jeg kunne godt tænke mig at vide hvad de logs egentlig består i?
Dvs. at det på ingen måde er lovligt for en ISP at udlevere nogen som helst logs, uden at under rette personen den / de dækker over.
Desuden kræver det vel en proxy for at man kan logge folks web (http) adfærd. Hos Tiscali skal man selv gøre noget aktivt (proxy.tiscali.dk) for at bruge den server.
Ellers tror jeg ikke på at nogen ISP herhjemme har den fornødne computing power til at profilere al traffik, der er på deres kunders forbindelse, så jeg kunne godt tænke mig at vide hvad de logs egentlig består i?
Altså jeg er lidt sløv så forklare mig lige følgene:
Vil AGP gå alle logfiler igennem fra en udbyder (Så er der sgu da arbejde til alle ledige) ??
Hvordan oprettes en mistanke ??
Hvad nu hvis det kun er pornofilm man henter.
Kan man forlange dokumentation fra AGP om at de penge man betaler i bøde virkelig går til kunsterne og ikke bare ender som administrationsomkostninger og løn til de griske Advokater.
Er det utopi at håbe på at regeringen skære igennem og sætter en dagsorden om hvordan og hvormeget AGP kan dømme i bøde.
Vil AGP gå alle logfiler igennem fra en udbyder (Så er der sgu da arbejde til alle ledige) ??
Hvordan oprettes en mistanke ??
Hvad nu hvis det kun er pornofilm man henter.
Kan man forlange dokumentation fra AGP om at de penge man betaler i bøde virkelig går til kunsterne og ikke bare ender som administrationsomkostninger og løn til de griske Advokater.
Er det utopi at håbe på at regeringen skære igennem og sætter en dagsorden om hvordan og hvormeget AGP kan dømme i bøde.
Blir altså lige nød til at grine lidt igen - I skriver sku sjovt alle sammen: "Hvad nu hvis det kun er pornofilm man henter." LOL
Nu kan jeg så ikke lade være med at tænke på hvis der var lige så stærk en "magt" bag AT (AntiTyve ;) tænk om der blev sat lige så meget ind for at der blev fundet cykler/knallerter/små overfald osv osv osv.
I sidste ende er det jo penge det hele, det siger sig selv - selvfølgelig er det ulovligt at kopiere musik film osv, men det er kun sjovt at jage en forbryder hvis du får penge for det - derfor man kan slå ordet "dusør" op i en ordbog!
Nu kan jeg så ikke lade være med at tænke på hvis der var lige så stærk en "magt" bag AT (AntiTyve ;) tænk om der blev sat lige så meget ind for at der blev fundet cykler/knallerter/små overfald osv osv osv.
I sidste ende er det jo penge det hele, det siger sig selv - selvfølgelig er det ulovligt at kopiere musik film osv, men det er kun sjovt at jage en forbryder hvis du får penge for det - derfor man kan slå ordet "dusør" op i en ordbog!
11 >> nu har det man kan hente gennem nette jo ingen fysisk størrelse som en cykel eller et lille overfald, og tingen bliver heller ikke stjålet men kun kopieret.
P.s. Pornofilm er sjover end MP3 filer da der her både er musik og smukke damer.
P.s. Pornofilm er sjover end MP3 filer da der her både er musik og smukke damer.
#11
Jeg vil nu mene at adskillige film har portræteret selvtægtsorganisationer der uden rettergang forfølger og uforholdsmæssigt straffer forbrydere af diverse typer og gang på gang har draget konklusionen at det er en skrækkeligt dårlig idé.
Så jeg mener absolut at en "AT" der opererede på tilsvarende vis af APG ville være en stærk uønskværdig organisation.
Jeg vil nu mene at adskillige film har portræteret selvtægtsorganisationer der uden rettergang forfølger og uforholdsmæssigt straffer forbrydere af diverse typer og gang på gang har draget konklusionen at det er en skrækkeligt dårlig idé.
Så jeg mener absolut at en "AT" der opererede på tilsvarende vis af APG ville være en stærk uønskværdig organisation.
#12 Det kommer sku an på hvilke film man ser, kan godt huske i tidernes morgen jeg var på besøg hos min kammerat og vi smukiggede på de tyske kanaler om natten ;o) GYS
Nå men tilbage til virkeligheden - #12 det jeg mente var selfølgelig at downloade MP3 er ulovligt at stjæle en cykel er ulovligt. OK, det er nok lettest at stjæle en MP3, men det er stadig lige ulovligt.
#13
Jeg skrev heller ikke jeg ønskede mig en "AT"
Nå men tilbage til virkeligheden - #12 det jeg mente var selfølgelig at downloade MP3 er ulovligt at stjæle en cykel er ulovligt. OK, det er nok lettest at stjæle en MP3, men det er stadig lige ulovligt.
#13
Jeg skrev heller ikke jeg ønskede mig en "AT"
Jeg vil gerne stille nogle af de samme spørgsmål som #8.
HVOR vil de 'jagte pirater'?
præcist HVORDAN kommer enekelte personer under mistanke, og HVAD består deres 'nye teknologi' i?
HVOR er der en side, der dokumenterer det jeg har set #7 og andre skrive om ISP'ernes pligter om at informere deres kunder?
Jeg vil i øvrigt gerne frabede mig flame, der går på at jeg selv kunne finde svarene, men det har jeg allerede prøvet uden held :)
#13
"...at downloade MP3 er ulovligt at stjæle en cykel er ulovligt. OK, det er nok lettest at stjæle en MP3, men det er stadig lige ulovligt..."
NEJ! FY! man stjæler ikke filer, man kopierer dem, og 'piratkopiering' kan som følge deraf ikke sidestilles med tyveri af cykler, blomkål osv, idet det ville være absurd at tale om at kreere en kopi af en cykel og derefter køre sin vej på den.
HVOR vil de 'jagte pirater'?
præcist HVORDAN kommer enekelte personer under mistanke, og HVAD består deres 'nye teknologi' i?
HVOR er der en side, der dokumenterer det jeg har set #7 og andre skrive om ISP'ernes pligter om at informere deres kunder?
Jeg vil i øvrigt gerne frabede mig flame, der går på at jeg selv kunne finde svarene, men det har jeg allerede prøvet uden held :)
#13
"...at downloade MP3 er ulovligt at stjæle en cykel er ulovligt. OK, det er nok lettest at stjæle en MP3, men det er stadig lige ulovligt..."
NEJ! FY! man stjæler ikke filer, man kopierer dem, og 'piratkopiering' kan som følge deraf ikke sidestilles med tyveri af cykler, blomkål osv, idet det ville være absurd at tale om at kreere en kopi af en cykel og derefter køre sin vej på den.
#7
Desuden kræver det vel en proxy for at man kan logge folks web (http) adfærd. Hos Tiscali skal man selv gøre noget aktivt (proxy.tiscali.dk) for at bruge den server.
Nej, det er slet ikke nødvendigt, det kræver bare noget semidyrt udstyr/kraftige maskiner, så kan du i realtid analysere TCP datastrømme. Hvis du connecter til noget på port 80, så er det et godt gæt at man kan lede efter en HTTP header, hvor der står hvad du henter - ligeledes med port 21 er det nemt at snuse i hvad folk henter - helt uden du kan mærke det som bruger.
Hvis man nøjes med at analysere på dest. port 21 og 80, så er det intet problem for f.eks. TDC at monitorere alle deres kunders surf og FTP vaner.
F.eks. kan en alm. PIX nu lave detaljeret logging over hvor du surfer til en Syslog server.
Såeh, hvis din ISP vil logge hvad du laver surfwise, så er det 'Meget Nemt(tm)'
Desuden kræver det vel en proxy for at man kan logge folks web (http) adfærd. Hos Tiscali skal man selv gøre noget aktivt (proxy.tiscali.dk) for at bruge den server.
Nej, det er slet ikke nødvendigt, det kræver bare noget semidyrt udstyr/kraftige maskiner, så kan du i realtid analysere TCP datastrømme. Hvis du connecter til noget på port 80, så er det et godt gæt at man kan lede efter en HTTP header, hvor der står hvad du henter - ligeledes med port 21 er det nemt at snuse i hvad folk henter - helt uden du kan mærke det som bruger.
Hvis man nøjes med at analysere på dest. port 21 og 80, så er det intet problem for f.eks. TDC at monitorere alle deres kunders surf og FTP vaner.
F.eks. kan en alm. PIX nu lave detaljeret logging over hvor du surfer til en Syslog server.
Såeh, hvis din ISP vil logge hvad du laver surfwise, så er det 'Meget Nemt(tm)'
jow 100 kroner for en film og 60 kroner for en cd lyder vel ok billigt, men så vidt jeg ved (og har været udsat for) skal man også betale en bøde ved siden af, som består i samme beløb. Så reelt betaler man sp 200 for en film, som man så skal slette oveni. Så havde det jo været sjovere at købe den på DVD.
LOL
Det er absolut ikke fordi det er billigt. APG tager 20,- i GEBYR, for deres arbejde, hvis det er en enkelt nummer. Og jeg tror der er flere pirater, der har over 5000 numre. Det vil give 100.000,-. Derefter vil producenten af sangen blive kontaktet, og vedkommende vil blive stillet for rettet. Producenten vil kræve en dejlig erstatning. Sidst jeg hørte, lå gennemsnittet på et musik nummer (1 nummer @ ca. 3 min) på ca. 74.000,-. Av for den da...
Ang. private surf logs, hvilket jeg ikke skal gøre mig klog på, vil det være temmelig dumt for en ISP, at udlevere private informationer til et privat firma (APG). Det vil folk finde ud af, og vil højst sandsynligt skifte ISP. Der har TDC nok en chance at få flere kunder.
Det er absolut ikke fordi det er billigt. APG tager 20,- i GEBYR, for deres arbejde, hvis det er en enkelt nummer. Og jeg tror der er flere pirater, der har over 5000 numre. Det vil give 100.000,-. Derefter vil producenten af sangen blive kontaktet, og vedkommende vil blive stillet for rettet. Producenten vil kræve en dejlig erstatning. Sidst jeg hørte, lå gennemsnittet på et musik nummer (1 nummer @ ca. 3 min) på ca. 74.000,-. Av for den da...
Ang. private surf logs, hvilket jeg ikke skal gøre mig klog på, vil det være temmelig dumt for en ISP, at udlevere private informationer til et privat firma (APG). Det vil folk finde ud af, og vil højst sandsynligt skifte ISP. Der har TDC nok en chance at få flere kunder.
Personligt er jeg selv imod piratkopiering, men denne overvågning er bekymrende. Hvem siger ikke, at der er nogen, der overvågner, om man ser/henter XXX eller nogle andre skumle ting (som ikke nødvendigvis er ulovlige).
Hvad nu hvis alle tog en samling "fake files" og renamed dem til kendte nutidige mp3-numre el. film. Evt. tilføjede yderligere numre løbende. Hvis alle delte dem på P2P-netværkene, kunne man sikkert skabe så meget "støj" at deres "sagsøg-alle" kampagner røg i vasken?
Så måtte de finde alternative måder at stoppe kopisterne på, men det ville da muligvis stoppe den ubehagelige overvågning.
Hvad nu hvis alle tog en samling "fake files" og renamed dem til kendte nutidige mp3-numre el. film. Evt. tilføjede yderligere numre løbende. Hvis alle delte dem på P2P-netværkene, kunne man sikkert skabe så meget "støj" at deres "sagsøg-alle" kampagner røg i vasken?
Så måtte de finde alternative måder at stoppe kopisterne på, men det ville da muligvis stoppe den ubehagelige overvågning.
#10 du kan vel søge på http://www.retsinfo.dk
-----
Jeg tror det eneste der sker er at warez-folket går tilbage
til de lukkede kredse , som det var engang.
Hvor man skulle kende nogen og godkendes , før
der var adgang til noget som helst andet end shareware.
-----
Jeg tror det eneste der sker er at warez-folket går tilbage
til de lukkede kredse , som det var engang.
Hvor man skulle kende nogen og godkendes , før
der var adgang til noget som helst andet end shareware.
#16
Ja du kan se, hvad der sendes over port 80 og 21. Kan maskinerne også automatisk afgøre, om det er beskyttet af ophavsretten? ;-D MP3 er jo i sig selv ikke en "ulovlig" ting at sende over nettet. Så jeg tror stadig ikke på at det kan lade sig gøre.
"Nej, det er slet ikke nødvendigt, det kræver bare noget semidyrt udstyr/kraftige maskiner, så kan du i realtid analysere TCP datastrømme. "
Som de med garanti ikke sætter penge i uden at de har udsigt til at få dem igen.
"F.eks. kan en alm. PIX nu lave detaljeret logging over hvor du surfer til en Syslog server."
Det kan du med en ganske alm. router også, bare den understøtter SNMP kan du bruge MRTG eller andet til det.
#18
Korrekt. Det står faktisk ikke i loven ved nærmere eftersyn, men jeg tror retten i DK stadig lytter mere til data tilsynet end til APG. Det vælger jeg i hvert fald at tro på, ellers er der jo ikke ingen grænser for, hvilke private oplysninger, som private organisationer kan få fat på.
Ja du kan se, hvad der sendes over port 80 og 21. Kan maskinerne også automatisk afgøre, om det er beskyttet af ophavsretten? ;-D MP3 er jo i sig selv ikke en "ulovlig" ting at sende over nettet. Så jeg tror stadig ikke på at det kan lade sig gøre.
"Nej, det er slet ikke nødvendigt, det kræver bare noget semidyrt udstyr/kraftige maskiner, så kan du i realtid analysere TCP datastrømme. "
Som de med garanti ikke sætter penge i uden at de har udsigt til at få dem igen.
"F.eks. kan en alm. PIX nu lave detaljeret logging over hvor du surfer til en Syslog server."
Det kan du med en ganske alm. router også, bare den understøtter SNMP kan du bruge MRTG eller andet til det.
#18
Korrekt. Det står faktisk ikke i loven ved nærmere eftersyn, men jeg tror retten i DK stadig lytter mere til data tilsynet end til APG. Det vælger jeg i hvert fald at tro på, ellers er der jo ikke ingen grænser for, hvilke private oplysninger, som private organisationer kan få fat på.
tænke tænke tænke...
Nu er det ikke fordi jeg skal forsvare nogle som helst men:
1 sang til 74000
Lad os sige at en pirat måske har 500 nr i snit, det vil give (taste taste) - 34.000.000 Hmm
Lad os sige at der er 500 pirater i Danmark det giver (taste taste) 18500000000kr.
Uhh det er så kun for MP3 filer...
Så kan vi så starte med film
--BREAK-- Tilbage til virkeligheden igen, ved godt det regnestykke ikker er realistisk, men 74000 for en sang!??
#15
Okay du stjæler ikke filen, men du stjæler indholdet. (vil jeg mene)
Nu er det ikke fordi jeg skal forsvare nogle som helst men:
1 sang til 74000
Lad os sige at en pirat måske har 500 nr i snit, det vil give (taste taste) - 34.000.000 Hmm
Lad os sige at der er 500 pirater i Danmark det giver (taste taste) 18500000000kr.
Uhh det er så kun for MP3 filer...
Så kan vi så starte med film
--BREAK-- Tilbage til virkeligheden igen, ved godt det regnestykke ikker er realistisk, men 74000 for en sang!??
#15
Okay du stjæler ikke filen, men du stjæler indholdet. (vil jeg mene)
Ja det ville være dejligt, hvis der blev brugt lige så mange kræfter på "almindelige" forbrydelser. Men det er der jo nok ingen penge i! Og det er jo det det handler om.
100 kr for en film! Det kommer den jo ned på alligevel og så får man cover og det hele med. Man skal bare have lidt tålmodighed. Købte fx. LOTR i den udvidede udgave i Kvikly for 250 kr, det er da ok. Mel Gibsons "We were Soldiers" kunne kort tid efter købes for 49,95 på VHS og 99.95 på DVD og det er da også ok.
M.h.t. CD'er så kan man jo købe dem rundt omkring på loppemarkedet og deslige for næsten ingen penge, hvis man ikke gider at bruge 160 kr. Det gør jeg da, købte fx. en CD i Jylland for 25 kr, har hørt den lige siden, simpelthen fed.
Det er jo så en alternativ måde at undgå at betale de uhyrlige summer på som pladeindustrien opkræver. Men det kræver selvfølgelig at man ikke skal have det nyeste med det samme.
100 kr for en film! Det kommer den jo ned på alligevel og så får man cover og det hele med. Man skal bare have lidt tålmodighed. Købte fx. LOTR i den udvidede udgave i Kvikly for 250 kr, det er da ok. Mel Gibsons "We were Soldiers" kunne kort tid efter købes for 49,95 på VHS og 99.95 på DVD og det er da også ok.
M.h.t. CD'er så kan man jo købe dem rundt omkring på loppemarkedet og deslige for næsten ingen penge, hvis man ikke gider at bruge 160 kr. Det gør jeg da, købte fx. en CD i Jylland for 25 kr, har hørt den lige siden, simpelthen fed.
Det er jo så en alternativ måde at undgå at betale de uhyrlige summer på som pladeindustrien opkræver. Men det kræver selvfølgelig at man ikke skal have det nyeste med det samme.
#23
Husk på at man har været med til at dele den her sang, derfor har kunstneren (well, faktisk pladeselskabet, de fleste kunstnere er ikke ligefrem aktive inde for antipirati) mistet alle de kunder du har delt til (hypotetisk, du har naturligvis rent mel i posen ligesom os andre ;) ) derfor kommer erstatningsbeløbet langt over hvad selve nummeret koster.
Men jeg synes nu også at 74000 er i overkanten, jeg tror aldrig den ville gå hjem hos en dansk domstol.
Husk på at man har været med til at dele den her sang, derfor har kunstneren (well, faktisk pladeselskabet, de fleste kunstnere er ikke ligefrem aktive inde for antipirati) mistet alle de kunder du har delt til (hypotetisk, du har naturligvis rent mel i posen ligesom os andre ;) ) derfor kommer erstatningsbeløbet langt over hvad selve nummeret koster.
Men jeg synes nu også at 74000 er i overkanten, jeg tror aldrig den ville gå hjem hos en dansk domstol.
#19:
Dine tal er helt i skoven - dokumentation, tak! :)
#20:
Det tror jeg pladeselskaberne(som er dem APG arbejder for!) ville være ellevilde med! Hvis netværket bliver så fyldt med støj at det ville være svært at finde noget for dem, ville det samtidig være umuligt for brugerne at finde noget, og netværket vil dø! :)
Derudover virker ideen med bare at rename filer stadig ikke, da de "ægte" vil kunne identificeres på deres MD5 hash(som jeg snart har forklaret 20 gange inden for det sidste halve år! :D)
Dine tal er helt i skoven - dokumentation, tak! :)
#20:
Det tror jeg pladeselskaberne(som er dem APG arbejder for!) ville være ellevilde med! Hvis netværket bliver så fyldt med støj at det ville være svært at finde noget for dem, ville det samtidig være umuligt for brugerne at finde noget, og netværket vil dø! :)
Derudover virker ideen med bare at rename filer stadig ikke, da de "ægte" vil kunne identificeres på deres MD5 hash(som jeg snart har forklaret 20 gange inden for det sidste halve år! :D)
#23
NEJ! FY! Man stjæler ikke indholdet, man kopierer det, og illegal kopiering kan således ikke sidestilles med et tilfælde hvor en person f.eks. går ind i en pladebutik og hugger den seneste 'hits for kids', idet kopisten ikke har fjernet noget nogen som helst steder.
illegal kopiering er = illegal kopiering, og ikke = tyveri
NEJ! FY! Man stjæler ikke indholdet, man kopierer det, og illegal kopiering kan således ikke sidestilles med et tilfælde hvor en person f.eks. går ind i en pladebutik og hugger den seneste 'hits for kids', idet kopisten ikke har fjernet noget nogen som helst steder.
illegal kopiering er = illegal kopiering, og ikke = tyveri
Hvor blev den mest interessante del af denne diskution af..
Sådan som jeg læser artiklen så har alle danske ISP's (På nær TDC) tænkt sig at udlevere ip til bruger privatadresser oplysninger til APG uden en dommerkendelse..
Det ville nok være værd med en udtalelse fra Cybercity, Tele2, osv osv om det virkeligt er rigtigt..
Hvis det er rigtigt at det KUN er tdc der holder på de oplysninger indtil der foreligger en dommerkendelse så er jeg ihvertfald den der er skiftet til TDC..
PS. Jeg har ikke noget ulovligt som APG kunne komme efter mig med, det er mere princippet i det, gider ikke være kunde hos et firma der giver min adresse væk til hvemsomhelst..
XxX
Sådan som jeg læser artiklen så har alle danske ISP's (På nær TDC) tænkt sig at udlevere ip til bruger privatadresser oplysninger til APG uden en dommerkendelse..
Det ville nok være værd med en udtalelse fra Cybercity, Tele2, osv osv om det virkeligt er rigtigt..
Hvis det er rigtigt at det KUN er tdc der holder på de oplysninger indtil der foreligger en dommerkendelse så er jeg ihvertfald den der er skiftet til TDC..
PS. Jeg har ikke noget ulovligt som APG kunne komme efter mig med, det er mere princippet i det, gider ikke være kunde hos et firma der giver min adresse væk til hvemsomhelst..
XxX
her er et lille udklip fra JP's artikkel:
-------------
Jeg forstår det her som at APG selv finder piraterne. Og med det udklip forstår jeg det sådan her: Det kun er TDC der er tilbageholdne med at udlevere information om personen selv om der er beviser/mistanke for ulovlig kopiering. TDC vil kun udlevere info hvis APG har en dommerkendelse.
Jeg kan ikke forstå at folk har så store problemer med alt det her, hvis det var dine penge der gik tabt pga andres ulovligheder ville du vel også gøre alt for at få dem hjem.
Kudos til TDC for at følge den danske lovgivning til punkt og prikke.
Men jeg tror at pirarterne går en svær tid i møde.
-------------
--------------------------
Antipiratgruppen ønsker teleselskabernes hjælp med at identificere de personer, som bryder ophavsretsloven. Antipiratgruppen kan selv finde frem til, hvilke datalinier der er blevet benyttet til at foretage piratkopieringen. Det sker ved, at Antipiratgruppen finder det såkaldte IP-nummer, der identificerer hvilke af teleselskabernes linier, der er benyttet. Men for at finde frem til navn og adresse skal advokaterne have hjælp fra teleselskaberne.
-------------
Jeg forstår det her som at APG selv finder piraterne. Og med det udklip forstår jeg det sådan her: Det kun er TDC der er tilbageholdne med at udlevere information om personen selv om der er beviser/mistanke for ulovlig kopiering. TDC vil kun udlevere info hvis APG har en dommerkendelse.
Jeg kan ikke forstå at folk har så store problemer med alt det her, hvis det var dine penge der gik tabt pga andres ulovligheder ville du vel også gøre alt for at få dem hjem.
Kudos til TDC for at følge den danske lovgivning til punkt og prikke.
Men jeg tror at pirarterne går en svær tid i møde.
Har ikke lige fulgt med i diskussionen... Men omg... Hvor er det smukt af TDC!
Syntes sq det er rart at ikke alle tele selskaber bukker nakken og føjer APG bare fordi de råber "tyveri, pirat kopiering, brud på ophavsret" etc.
Og at se APG whine over at TDC kræver 500-2000Kr pr. behandlet sag er jo nærmest grinagtigt.
Tør slet ikke tænke på hvad APG's gebyr er efter de har sagsøgt en 12 årig knægt for en million...
Så syntes vi alle sammen skal sende en kiks og en snotklud til APG... Så kan de få lov til at sidde og tørre deres øjne og spise deres kiks helt alene!
Syntes sq det er rart at ikke alle tele selskaber bukker nakken og føjer APG bare fordi de råber "tyveri, pirat kopiering, brud på ophavsret" etc.
Og at se APG whine over at TDC kræver 500-2000Kr pr. behandlet sag er jo nærmest grinagtigt.
Tør slet ikke tænke på hvad APG's gebyr er efter de har sagsøgt en 12 årig knægt for en million...
Så syntes vi alle sammen skal sende en kiks og en snotklud til APG... Så kan de få lov til at sidde og tørre deres øjne og spise deres kiks helt alene!
#31:
Der står ikke direkte at de andre selskaber udleverer navne og adresser, og jeg er ret sikker på at det vil være i KLAR modstrid med persondataloven hvis de gør!
Det lyder mere som "reklame" for at APG nu smøger ærmerne op, og at de er gode venner med alle ISP'erne (minus TDC)
Der står ikke direkte at de andre selskaber udleverer navne og adresser, og jeg er ret sikker på at det vil være i KLAR modstrid med persondataloven hvis de gør!
Det lyder mere som "reklame" for at APG nu smøger ærmerne op, og at de er gode venner med alle ISP'erne (minus TDC)
Hm, fluekneppe sag: 1029837b Pirateri.
I bund og grund tager man jo ikke noget, man kopierer, så teknisk set er det jo ikke at tage noget, ergo kan man jo heller ikke kalde det for at stjæle. Det kan også begrundes den anden vej ved at sige personen teknisk set heller ikke mister noget.
Jeg vil ringe til tiscali senere i dag og høre hvordan de behandler min logs og kundeinformation mht. APG. Så må man se bagefter hvorvidt jeg stadig gider være kunde der. TDC's 64/64 BREDBÅND's* forbindelse er vel egentlig alt hvad jeg har brug for, men det kommer vel ikke sagen ved.
Er der andre der har forhørt sig hos deres isp'er over hvordan de forholder sig til AGP, feetback udbedes :)=
* en anden fluekneppesag som jeg stadig ikke har fået klarlagt selvom jeg har spurgt i adskillige TDC butikker
I bund og grund tager man jo ikke noget, man kopierer, så teknisk set er det jo ikke at tage noget, ergo kan man jo heller ikke kalde det for at stjæle. Det kan også begrundes den anden vej ved at sige personen teknisk set heller ikke mister noget.
Jeg vil ringe til tiscali senere i dag og høre hvordan de behandler min logs og kundeinformation mht. APG. Så må man se bagefter hvorvidt jeg stadig gider være kunde der. TDC's 64/64 BREDBÅND's* forbindelse er vel egentlig alt hvad jeg har brug for, men det kommer vel ikke sagen ved.
Er der andre der har forhørt sig hos deres isp'er over hvordan de forholder sig til AGP, feetback udbedes :)=
* en anden fluekneppesag som jeg stadig ikke har fået klarlagt selvom jeg har spurgt i adskillige TDC butikker
#31
Hvis APG kan få disse oplysninger uden en dommer kendelse er det så ikke en sag for datatilsynet?
Jeg er helt enig ned at de selvfølgelig skal have de oplysninger de skal bruge, men det er en dommers job og ikke det firma som vil anlægge sagen skal afgøre om der er grundlag for at de oplysninger skal udleveres.
Hvis APG kan få disse oplysninger uden en dommer kendelse er det så ikke en sag for datatilsynet?
Jeg er helt enig ned at de selvfølgelig skal have de oplysninger de skal bruge, men det er en dommers job og ikke det firma som vil anlægge sagen skal afgøre om der er grundlag for at de oplysninger skal udleveres.
Jeg tvivler på at det hele kommer til at foregå ved at ISP'er sender kæmpe mængder af logfiler til APG. Det bliver sandsynligvis som før, hvor man på en eller anden vis skaber begrundet mistanke, f.eks. via "muldvarpe" og diverse P2P services.
Det bliver i hvert fald helt umuligt for dem at overvåge ftp-trafik, da det oftest foregår på utallige forskellige porte. Og igen, der skal foreligge en begrundet mistanke, for at sådanne oplysninger kan udleveres. Hvis en ISP bare uden videre udleverer private oplysninger, så har de et seriøst problem, både lovmæssigt og rent samvittighedsmæssigt.
Hvis APG skaber en begrundet mistanke og kommer med en dommerkendelse, så kan jeg godt forstå at ISP'en bliver nødt til at udlevere sådanne oplysninger, men som sagt, jeg tvivler på at ISP'er uden videre giver logfiler ud, og derfor skal APG selv lave det tunge arbejde. God fornøjelse, siger jeg bare. Vi kan jo se hvor meget den sidste kampagne hjalp, man må virkelig sige at cd-salget er steget... nej vent, det er jo ikke tilfældet...
Størstedelen af det musik jeg hører, kan slet ikke købes i forretningerne herhjemme, og da slet ikke i "almindelige" forretninger som Fona, Merlin, TP, Axel Music etc. Og så må man jo ty til andre alternativer.
Lige nu er jeg i Kosovo, og her kan man købe alt musik og film (både DivX, VCD, SVCD, DVD-R) til priser fra 3 euro til 15 euro. Måske man burde lave en postordre biks hernede, der kunne sælge tíl DK... ;-)
Det bliver i hvert fald helt umuligt for dem at overvåge ftp-trafik, da det oftest foregår på utallige forskellige porte. Og igen, der skal foreligge en begrundet mistanke, for at sådanne oplysninger kan udleveres. Hvis en ISP bare uden videre udleverer private oplysninger, så har de et seriøst problem, både lovmæssigt og rent samvittighedsmæssigt.
Hvis APG skaber en begrundet mistanke og kommer med en dommerkendelse, så kan jeg godt forstå at ISP'en bliver nødt til at udlevere sådanne oplysninger, men som sagt, jeg tvivler på at ISP'er uden videre giver logfiler ud, og derfor skal APG selv lave det tunge arbejde. God fornøjelse, siger jeg bare. Vi kan jo se hvor meget den sidste kampagne hjalp, man må virkelig sige at cd-salget er steget... nej vent, det er jo ikke tilfældet...
Størstedelen af det musik jeg hører, kan slet ikke købes i forretningerne herhjemme, og da slet ikke i "almindelige" forretninger som Fona, Merlin, TP, Axel Music etc. Og så må man jo ty til andre alternativer.
Lige nu er jeg i Kosovo, og her kan man købe alt musik og film (både DivX, VCD, SVCD, DVD-R) til priser fra 3 euro til 15 euro. Måske man burde lave en postordre biks hernede, der kunne sælge tíl DK... ;-)
Hmm.. Det lader til at APG ligefrem beder om en masse sagsanlæg.
Jeg vi lmed glæde være den første til at sagsøge både ISP'erne og APG for at misbruge mine brugerdata. Det er i modstrid med persondataloven at andre har adgang til dem.
Utroligt at de ikke bare kan se at kampen imod pirater er umulig. De er LANGT klogere og smartere end de advokater der kører APG. Men det må de jo om. Men vi kan starte med at gå imod APG og gå videre med APG plan om at misbruge vores data.
Jeg vi lmed glæde være den første til at sagsøge både ISP'erne og APG for at misbruge mine brugerdata. Det er i modstrid med persondataloven at andre har adgang til dem.
Utroligt at de ikke bare kan se at kampen imod pirater er umulig. De er LANGT klogere og smartere end de advokater der kører APG. Men det må de jo om. Men vi kan starte med at gå imod APG og gå videre med APG plan om at misbruge vores data.
Her kan dere lese om hva APG må få lov og ikke få lov til, i henhold til Datatilsynet:
http://www.datatilsynet.dk/include/wrapper.asp?art...
http://www.datatilsynet.dk/attachments/20034251112...
I steden for å sitte her på Newz å tude over hva APG gjør, så burde vi heller stifte en gruppe som kan yde motstand mot APG. Gi dem politisk motstand. Det hjelper ikke å sitte her å tude.
Bare for å sitere en meget kjent mand:
There have been tyrants and murderers and for a time they seem invincible but in the end, they always fall - think of it, ALWAYS!
Be the change you want to see in the world.
http://www.datatilsynet.dk/include/wrapper.asp?art...
http://www.datatilsynet.dk/attachments/20034251112...
I steden for å sitte her på Newz å tude over hva APG gjør, så burde vi heller stifte en gruppe som kan yde motstand mot APG. Gi dem politisk motstand. Det hjelper ikke å sitte her å tude.
Bare for å sitere en meget kjent mand:
There have been tyrants and murderers and for a time they seem invincible but in the end, they always fall - think of it, ALWAYS!
Be the change you want to see in the world.
#33
Jeg synes at det står tydeligt i følgende citat fra artiklen:
"Derfor udleverer alle internetudbydere på nær TDC navn og adresse med det samme,« forklarer Torben Steffensen."
Jeg forstår bare ikke HVORFOR de andre ISP'er udleverer oplysningerne - og da slet ikke når der foreligger en byretsdom om, at TDC, uden dommerkendelse, er i sin gode ret til at nægte! For mig at se er den sag soleklar. Uden dommerkendelse - ingen udlevering af informationer. Hvis enhver kunne få udleveret informationer, blot fordi de MENER at de har en "rigtig og god" sag - ja, hvor var vi så ikke henne?
Så vidt jeg kan se, vil AGP udføre selvtægt og agere både den udøvende og dømmende magt. Det er til at væmmes over - især at de får lov og får visse ISP'er til at danse efter deres pibe og deres dårlige argumenter.
Jeg synes at det står tydeligt i følgende citat fra artiklen:
"Derfor udleverer alle internetudbydere på nær TDC navn og adresse med det samme,« forklarer Torben Steffensen."
Jeg forstår bare ikke HVORFOR de andre ISP'er udleverer oplysningerne - og da slet ikke når der foreligger en byretsdom om, at TDC, uden dommerkendelse, er i sin gode ret til at nægte! For mig at se er den sag soleklar. Uden dommerkendelse - ingen udlevering af informationer. Hvis enhver kunne få udleveret informationer, blot fordi de MENER at de har en "rigtig og god" sag - ja, hvor var vi så ikke henne?
Så vidt jeg kan se, vil AGP udføre selvtægt og agere både den udøvende og dømmende magt. Det er til at væmmes over - især at de får lov og får visse ISP'er til at danse efter deres pibe og deres dårlige argumenter.
APG er vel "Et privat firma" og SKAL ikke have noget at vide uden en dommer siger god for det. Det ville jo være det samme som da TDC kom til og sægle e-mail adr. og det husker vi jo nok hvordan det gik *G* forskellen er bare at her prasser APG ISP`er til og give dem de info...
Nu kan man jo ikke undgå at blive lidt bekymret...
Hvilke p2p programmer skal man undgå og er der nogen der har kendskab til om Orange samarbejder med APG ?
Hvilke p2p programmer skal man undgå og er der nogen der har kendskab til om Orange samarbejder med APG ?
40 >> Den Idee er jeg sgu med på !!
Hvordan får vi startet den forening mod AGP.
Du kan smide en mail på [email protected] så kan vi snakke videre.
Hvordan får vi startet den forening mod AGP.
Du kan smide en mail på [email protected] så kan vi snakke videre.
#46
Jeg sender deg en mail litt senere :o)
Den eneste måten vi kan bli hørt på er ved å stå sammen! Også utenfor diskusjonsforumer...er vi mange nok, her en god sak og gode argumenter vil vi bli hørt!
Jeg blir bare frustrert over å se at alle her på Newz klager over APG's metoder, men ingen vil gjøre noe aktivt for å bekjempe det! Dette er ikke et spil som utspilles bare på computeren...det er også politisk!
Nerds of Denmark....unite!
Jeg sender deg en mail litt senere :o)
Den eneste måten vi kan bli hørt på er ved å stå sammen! Også utenfor diskusjonsforumer...er vi mange nok, her en god sak og gode argumenter vil vi bli hørt!
Jeg blir bare frustrert over å se at alle her på Newz klager over APG's metoder, men ingen vil gjøre noe aktivt for å bekjempe det! Dette er ikke et spil som utspilles bare på computeren...det er også politisk!
Nerds of Denmark....unite!
#40
Nu har jeg siddet og læst (den meget tunge) tekst (.pdf filen). Kan du pege på et specifikt sted hvor der nævnes, at APG kan/må opsamle navne og adresser UDEN en retskendelse*?
Jeg kan nemlig kun finde steder hvor der står, at de skal have en retskendelse... og det der primært bliver bitchet over her, er jo ikke at de opsamler IP-adresser (hvilket deres tilladelse fra Datatilsynet i hovedtræk går ud på), men at ISP'erne udleverer personoplysninger (navn og adresse).
*) Jeg går ud fra at en retskendelse = en dommerkendelse, men correct me if i'm wrong.
Nu har jeg siddet og læst (den meget tunge) tekst (.pdf filen). Kan du pege på et specifikt sted hvor der nævnes, at APG kan/må opsamle navne og adresser UDEN en retskendelse*?
Jeg kan nemlig kun finde steder hvor der står, at de skal have en retskendelse... og det der primært bliver bitchet over her, er jo ikke at de opsamler IP-adresser (hvilket deres tilladelse fra Datatilsynet i hovedtræk går ud på), men at ISP'erne udleverer personoplysninger (navn og adresse).
*) Jeg går ud fra at en retskendelse = en dommerkendelse, men correct me if i'm wrong.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund