mboost-dp1

unknown

Amerikansk musikindustri angriber Mediaservices

- Via washington post - , redigeret af peter_m

Flere store amerikanske musikselskaber har lagt sag an mod Mediaservices, der ejer Allofmp3.com og allTunes.com, da de mener siden sælger musikken uden deres tilladelse.

Retsagen foregår i New York og det er de større musikselskaber Arista Records LLC, Warner Bros. Records Inc., Capitol Records Inc. og UMG Recordings Inc. der har anlagt sagen.

Pladeselskaberne hævder, at de to sider sælger musik ulovligt. Mediaservices forsvarer sig med, at de betaler royalties til en russisk licensgruppe og derved mener de at overholde russisk lovgivning.

Det er ikke første gang Mediaservices er i modvind. Tidligere i år anlagde British Phonographic Industry sag mod firmaet og Visa International and MasterCard Inc. stoppede med at acceptere transaktioner fra Mediaservices hjemmesider.





Gå til bund
Gravatar #1 - ghostface
21. dec. 2006 15:28
Er Mediaservices et Amerikansk eller Russisk firma?
hvis det sidste hvordan kan de så stævnes i en amerikansk domstol?
Gravatar #2 - bjerh
21. dec. 2006 15:41
#1 Vel fordi stævningen oprinder fra Usa?
Det gik jo som forventet. Men tror nu ikke der kommer det store ud af det. Efter russisk lov kan de i hvert fald fortsætte deres forretning, som den kører nu. Jeg ved dog ikke efter hvilken lov de dømmes.
Gravatar #3 - jones2720
21. dec. 2006 15:49
Et kæmpe cirkus!
Gravatar #4 - ghostface
21. dec. 2006 16:27
#2 men en ikke amerikansk virksomhed kan ikke dømmes efter amerikansk lov eller i en amerikansk domstol ligsom du som Dansker heller ikke kan dømmes efter Amerikansk lov for noget du har gjort i Danmark.
Gravatar #5 - bugger
21. dec. 2006 16:29
Jeg ved ikke noget om amerikansk lov og min interesse er ufatteligt lille, men som et eksempel så producerer Sony PS3 i et land hvor lønnen er lav og sælger dem til høje priser der hvor lønnen er høj. Hvorfor kan forbrugerne ikke bruge det samme trick og købe hvor lønnen og dermed prisen er lav? Det er da dobbeltmoralsk og hæmmer de fattige landes økonomi.

Der er ikke forskel på den danske og den russiske lov, men der er to forskelle i de regler Koda har og ROMS har. Den ene er obligatorisk DRM for de der vil sælge musik og det andet er at en dansk forretning der sælger til en tysker skal betale tysk tarif til Koda. Det er organisationens regler og ikke lov så derfor har jeg svært ved at se at man kan køre en retssag på det.
Gravatar #6 - mathiass
21. dec. 2006 16:57
#5 Det kan man først og fremmest ikke fordi de rige lande stiller toldbarierer op for at holde rigdommene inden for landets egne grænser. Dette har dog intet med denne sag at gøre som går ud på at det nævnte firma sælger MP3-filer uden at betale rettighedshaverne for det, fuldstændig ligesom hvis du hentede en masse musik fra Limewire og begyndte at sælge det...
Gravatar #7 - Target
21. dec. 2006 17:24
#5

En lille forskel du glemmer, når du sammenligner tilfældet med musik med PS3'en, er at PS3'en bliver produceret i de billige lande, det gør musikken ikke.
Gravatar #8 - Zombie Steve Jobs
21. dec. 2006 18:11
#7 Det er også pænt svært at tænke kreativt og skrive musik, når man sidder i en sweatshop. Så det er der en helt naturlig forklaring på.
Gravatar #9 - bugger
21. dec. 2006 19:27
[url]#6[/url] Forkert. Du må gerne importere til privat brug, du blander tingene sammen.

Du er tydeligvis faldet i med begge ben. Alle der har sat sig ind i sagen ved at AllOfMP3 betaler 15% til ROMS. Det er IFPI der ikke vil modtage pengene af ROMS. Jeg vil da opfordre kunstnerne til at gå udenom IFPI og ansøge om deres penge direkte hos ROMS.
Gravatar #10 - moestrup
21. dec. 2006 19:34
"Visa International and MasterCard Inc. har stoppede med at acceptere"

lidt korrektur tak
Gravatar #11 - sKIDROw
21. dec. 2006 19:37
Glæder mig til at se deres tudefjæs, hvis eller forhåbentligt når de taber med et brag.

"Jamen de skal spørge os først!..."

Gu pokker skal de ej. De skal betale royalties, hvilket de gør. Meget mere sympatisk system, end det amerikanske og europæsiske system. Som basalt blot er et kartel, som skaffer os højere priser og DRM.
Gravatar #12 - gnyffel
21. dec. 2006 19:48
#11

well, basalt set har Rusland overhovedet ingen pligt til at betale noget som helst. Det er bare i deres bedste interesse at gøre det. De kunne såmænd bare erklære sig copyrightfrit land, hvis det var det de ville. Den ret har de som suveræn stat.

Men derudover har du da fuldstændig ret. ROMs ftw!
Gravatar #13 - sKIDROw
21. dec. 2006 20:02
#12

Jep det har alle lande, naturligvis deres fulde ret til.
Og det er meget vigtigt i den forbindelse, at påpege at det var amerika selv i landets unge år. De fik først en ophavsret det dag, de selv fik interesse i det. Sådan bør andre lande, som kun lige er igang med at komme på fode, naturligvis også have ret til at tænke. Men hov der har amerikanerne pludselig glemt deres egen historie!... ;P

Det sagt er jeg ikke ude efter, en afskaffelse af ophavsretten. Men dog en kraftig tilbagerulning og reducering af den.

Eller som Eben Moglens research agenda lyder det:

1. Try to create freedom by destroying illegitimate power sheltered behind intellectual property law.

2. See what happens.

Early results are encouraging.
Gravatar #14 - vandfarve
21. dec. 2006 21:00
Uhhm, normalt går jeg ikke ind for den amerikanske måde at bruge deres domstole, men for en gangs skyld så støtter jeg de amerikanske licenshavere fuldt ud. Selvom den virksomhed, som Allofmp3.com driver i Rusland, er lovligt i selv samme land, så er det langt fra etisk korrekt - og skulle samtlige verdens demokratiske love ikke bygge på mennesket etik i realiteten? Derfor ser jeg det som noget yderst positivt, at de prøver og bruger alle kneb i bogen for at få lukket for deres meget tvivlsomme service.

Og nu vi er det, hvor er alle White Hats, når vi virkelig har brug for det? Normalt går jeg ikke ind for selvtægt, men i denne sammehæng kan det til næppe accepteres. Der må der være nogle hackere, som står på licenshavernes side i denne sag.
Gravatar #15 - hjorth
21. dec. 2006 22:31
#14

Nej, demokratiet er baseret på flertallets beslutninger, der sjældent er hverken fornuftige eller etisk rigtige.

Hvad får dig til at sige, at virksomheden ikke er etisk korrekt?
Gravatar #16 - sKIDROw
21. dec. 2006 22:55
#14

Der er intet uetisk ved AllofMP3.

Og de er 100% lovlige. Så nej der er ingen grund, til at lukke den. Hverken med lovlige eller ulovlige midler. Det er nettets BEDSTE musikbutik, uden sidestykke overhovedet.

Hvor kan jeg ellers købe den musik jeg vil, i det codec og den kvalitet jeg vil, og som virker på den afspiller jeg vil!.. ;)
Gravatar #17 - Magten
22. dec. 2006 09:11
#6
Du tager grueligt fejl. AllOfMP3 betaler præcis hvad de skal, så fortsæt du bare med at bruge dit limewire crap. Og så sæt dig ind i sagen næste gang du kæpper op.

#14
Etisk korrekt er for så vidt pisse ligegyldigt. Vi har alle forskellige opfattelser af hvad der er korrekt. Af samme grund får alle jo heller ikke indført de regler/love de synes er korrekte.
Så etisk ukorrekt. Måske i dit hovede, men ikke i dem der bruger AllOfMP3.
Gravatar #18 - mathiass
22. dec. 2006 13:11
#9: Privat import er også omfattet af toldregler. Om det også gælder køb af immaterielle ting som filer, vil jeg nødig udtale mig om (det gør det nok i princippet), men tag et kig her: http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=137519&vID=
Se under: Køb i ikke-EU-lande (tredjelande)

#9+#17: Noget tyder på at den amerikanske musikindustri ikke får hvad de skal have og der er faldet som i dk som pålægger visse firmaer at lukke forbindelsen af samme grund. Med den dom er man næppe at regne som værende i god tro hvis man køber fra AllOfMP3 og så kan man i princippet lige så godt hente fra et hvilket som helst andet ulovligt sted...

#17: Jeg vil gerne diskutere med dig, men jeg foretrækker hvis du kan holde dig til en ordentlig tone.
Gravatar #19 - mathiass
22. dec. 2006 13:20
Du er tydeligvis faldet i med begge ben. Alle der har sat sig ind i sagen ved at AllOfMP3 betaler 15% til ROMS. Det er IFPI der ikke vil modtage pengene af ROMS. Jeg vil da opfordre kunstnerne til at gå udenom IFPI og ansøge om deres penge direkte hos ROMS.

De må slet ikke begynde at sælge musikken før de har en aftale med IFPI...
Gravatar #20 - bugger
22. dec. 2006 13:34
[url]#18[/url] Godt ord igen, men det virker umuligt at finde ud af hvor meget man skal betale i told (og told er iøvrigt importørens eget ansvar).

På siden du henviser til står der at der ikke skal betales told på ydelser og at musik download hører under ydelser. Dog skal der betales moms, men det de skriver om moms på ydelser virker lidt plørret for mig.. så vidt jeg forstår er det ikke-EU firmaets ansvar at opkræve moms af dig og betale det til den danske stat hvilket lyder mærkeligt..

Det lyder også urimeligt for mig at man skal betale told af portoen? Nå, men det er vist off-topic ;)

Jeg er i god tro når jeg handler hos AllOfMP3 for jeg har nemlig ikke set en dom der dømmer AllOfMP3 ulovlig eller dømmer handel på AllOfMP3 ulovlig. Det skulle i såfald også gå hen og blive nogle moms-regler, for siden følger gældende russisk lov (og dansk).

Jeg har gennemlæst alle de vedrørende love og kendelsen mod Tele2 er forkert også selv om AllOfMP3 var ulovlig (§11 i Loven om ophavsret). Jeg er parat til at gå i retten, hvis min ret til at handle på AllOfMP3 bliver bestridt. Jeg synes at det er synd at kunstnerne ikke får deres penge, men de må som sagt i denne sag af en hårdknude gå uden om IFPI og selv modtage pengene hos ROMS. Jeg kan kun bebrejde en part og det er IFPI.

Musikindustrien får jo ikke deres penge før de vil modtage dem og i det øjeblik de modtager dem ryger deres bedste argument, nemlig at de ikke får nogen penge.

[url]#19[/url] Hvor står det?
Gravatar #21 - mathiass
22. dec. 2006 13:43
Det lyder også urimeligt for mig at man skal betale told af portoen?

Det er vel en ydelse købt hos et udenlandsk firma (det russiske postvæsen) som alt andet...

Jeg er i god tro når jeg handler hos AllOfMP3 for jeg har nemlig ikke set en dom der dømmer AllOfMP3 ulovlig eller dømmer handel på AllOfMP3 ulovlig.
Så vidt jeg ved er der et fogedforbud som pålægger fx Tele2 at spærre siden?

Jeg er parat til at gå i retten, hvis min ret til at handle på AllOfMP3 bliver bestridt.
Det er den vel i allerhøjeste grad allerede blevet?

Jeg synes at det er synd at kunstnerne ikke får deres penge, men de må som sagt i denne sag af en hårdknude
Uden at påstå at jeg kender juraen omkring det her til bunds så er der vel ikke den store forskel på at downloade fra en ulovlig tjeneste eller at købe fra nogen der ikke har de nødvendige rettigheder? Den eneste væsentlige forskel er vel at man sender nogle penge ned i lommerne på nogle russere...

Musikindustrien får jo ikke deres penge før de vil modtage dem og i det øjeblik de modtager dem ryger deres bedste argument, nemlig at de ikke får nogen penge.
Ja, men man har jo altid som firma frihed til at sælge til hvem man vil sælge til (og lade være med at sælge til dem man ikke vil). Hvis musikindustrien ikke vil sælge de nødvendige rettigheder til AllOfMP3 så har de vel ikke ret til at sælge videre af det? (eller jo, ifølge russisk lov, og der er så problemet, men derfor kan handel med siden godt kendes ulovlig i dk)
Gravatar #22 - mathiass
22. dec. 2006 13:47
Hvor står det?
Lov om Ophavsret
§1 og §2(stk 3)

Tilsvarende lovgivning findes i USA og internationale aftaler. Humlen er at Rusland som ikke er medlem af WTO ikke har tilsluttet sig det hele, men derfor kan det godt kendes ulovligt i DK/US...
Gravatar #23 - sKIDROw
22. dec. 2006 13:51
#22

I EU og USA har man været tåbelige nok, til at kræve noget så fjollet. Rart at se få sdtedet, hvor russerne trodsalt er forud for os andre. Man må håbe WTO ikke fucker det op.

AllofMP3 opererer fra et land, med en anstændig lovgivning på det område. Så det behøver de skam heldigvis ikke.
Gravatar #24 - bugger
22. dec. 2006 13:56
[url]#22[/url] Jeg kan umiddelbart ikke se noget i §1 og §2.. måske du skulle læse §50?

[url]#21[/url]
Så vidt jeg ved er der et fogedforbud som pålægger fx Tele2 at spærre siden?
Læser du ikke hvad jeg skriver? Læs selv §11.

http://newz.dk/forum/item/68346/#27

Uden at påstå at jeg kender juraen omkring det her til bunds så er der vel ikke den store forskel på at downloade fra en ulovlig tjeneste eller at købe fra nogen der ikke har de nødvendige rettigheder? Den eneste væsentlige forskel er vel at man sender nogle penge ned i lommerne på nogle russere...
Stor forskel. AllOfMP3 og ROMS vil meget gerne betale kunstnerne. Det er IFPI der er skurken.

Ja, men man har jo altid som firma frihed til at sælge til hvem man vil sælge til[..]
Nej, ikke immaterielle ting.
Gravatar #25 - mathiass
22. dec. 2006 14:18
I EU og USA har man været tåbelige nok, til at kræve noget så fjollet. Rart at se få sdtedet, hvor russerne trodsalt er forud for os andre.
Vi har en lov i dk i det øjeblik et flertal af folketingets medlemmer støtter den. Længere er den ikke rigtig...

Jeg kan umiddelbart ikke se noget i §1 og §2.. måske du skulle læse §50?
Jeg hentydede til den del der handlede om eneret til salg og formidling...

Læser du ikke hvad jeg skriver? Læs selv §11.
Jo, men jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår hvor du vil hen?

Nej, ikke immaterielle ting.
Hvor står det?
Gravatar #26 - bugger
22. dec. 2006 15:01
[url]#25[/url]
Jeg hentydede til den del der handlede om eneret til salg og formidling...
Den eksisterer netop ikke iflg §50.

Jo, men jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår hvor du vil hen?
Så du kan ikke se at den paragraf gør, at man ikke kan påtvinge en ISP at blokere noget?

§ 11 a. Det er tilladt at fremstille midlertidige eksemplarer, som

1) er flygtige eller tilfældige,

2) udgør en integreret og væsentlig del af en teknisk proces,

3) udelukkende har til formål at muliggøre enten en mellemmands transmission af et værk i et netværk mellem tredjemænd eller en lovlig brug af et værk og

4) ikke har selvstændig økonomisk værdi.

Stk. 2. Bestemmelsen i stk. 1 gælder ikke for edb-programmer og databaser.

Hvor står det?
§ 50. Aftalelicens efter §§ 13, 14 og § 16 b, § 17, stk. 4, § 23, stk. 2, og §§ 30, 30 a og 35 kan påberåbes af brugere, der har indgået en aftale om den pågældende værksudnyttelse med en organisation, som omfatter en væsentlig del af ophavsmænd til en bestemt art af værker, der anvendes i Danmark. Aftalelicensen giver brugeren ret til at udnytte andre værker af samme art, selv om ophavsmændene til disse værker ikke repræsenteres af organisationen.

Stk. 2. Aftalelicensen giver kun brugeren ret til at benytte de ikke-repræsenterede ophavsmænds værker på den måde og på de vilkår, som følger af den indgåede aftale med organisationen og af de i stk. 1 nævnte bestemmelser.

Stk. 3. Rettighedshaverorganisationer, som indgår aftaler af den i stk. 1 nævnte karakter, skal godkendes af kulturministeren. Der kan kun godkendes én organisation inden for hver værksart. Ministeren kan bestemme, at en godkendt organisation på nærmere angivne områder skal være en fællesorganisation, som omfatter flere organisationer, der opfylder kravene efter stk. 1.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login