mboost-dp1

The dotDK Society

Aktindsigt afslører DotDK’s støtter

- Via Comon - , redigeret af Emil

Efter at IT- og Telestyrelsen pegede på DotDK til at varetage administrationen af de danske topdomæne, så har de skulle bevise, at de har bred støtte blandt det danske erhvervsliv og interesseorganisationer. DotDK har indleveret deres støtteerklæringer, men har ikke ville oplyse, hvem støtterne er.

Ved at bede om aktindsigt i sagen hos IT- og Telestyrelsen har DIFO/DK-Hostmaster nu fået fat i listen, som Comon efterfølgende har set. Den afslører, at de fleste støtter er private virksomhedder, heriblandt DotDK’s advokatfirma og det PR-bureau, de anvender.

Listen indeholder i alt 20 støtteerklæringer fra virksomhedder og organisationer samt 90 fra private personer. Følg linket til kilden for at se, hvem virksomhederne og organisationerne er.





Gå til bund
Gravatar #1 - Izaaq
29. sep. 2008 09:06
If it works, don't fix it.

Med mindre man kan samle en lille håndfuld underleverandører og andet godtfolk til at skrive under på, at fikset er totalt lækkert ;-)

Verden - dotDK : 1 - 0
Gravatar #2 - Sil^
29. sep. 2008 09:08
Ja, så må den frase vidst være overstået.
Gravatar #3 - Thalion
29. sep. 2008 09:09
Wow....

Det virker ikke som hvad jeg ville kalde en særlig stor opbakning...

Så det bliver da helt spænende at se om det er nok til de overtager.

#1

If it works, don't fix it.

Det er jo bare dumt at sige, jeg synes da jeg har hørt om en del mangler ved DK-Hostmaster.

Men at jeg så synes at dotDK har virket dodgy og meget lukket f.eks. i forbindelse med hvem der har støttet dem. Men det forstår man jo godt nu :-D
Gravatar #4 - Mikkelpf
29. sep. 2008 09:13
"heriblandt DotDK's advokatfirma og det PR-bureau, de anvender"

Det er jo dybt utroværdigt! Hold nu op med det dotDK pjat, giv tjansen tilbage til DK Hostmaster og lad os komme videre.

De 70 privatpersoner er vel så for 80%'s vedkommende at finde på dotDK's lønningsliste?
Gravatar #5 - BurningShadow
29. sep. 2008 09:17
Næste gang vil jeg sgu forsøge at få kontrollen over .dk
Så skal i bare se de støtter jeg kan fremskaffe; Min mor, bla. :-)
Gravatar #6 - SmackedFly
29. sep. 2008 09:17
Jeg har intet imod DotDKs forslag og indsættelse, men det her er altså ikke smart. At man forsøger at skjule støtterne på firmaer der har en økonomisk interesse i at støtte en er meget meget dumt, og det har den skidte effekt at få folk til at sætte spørgsmål ved om der nu ikke er yderligere ting de har skjult.

Jeg synes umiddelbart godt om de ideer de kommer til bordet med, men jeg er ikke længere så overbevist om at DotDK skal være firmaet der gennemfører det.
Gravatar #7 - -N-
29. sep. 2008 09:20
#1 Med den holdning have vi endnu ikke opfundet computeren :-D
Gravatar #8 - Erroneus
29. sep. 2008 09:24
At Danske Handicaporganisationer. deres advokat firma og pr firma, samt 90 privat personer (medarbejderne + familie) står på deres "liste", beviser jo bare at de er desperate.

Måske de skulle smutte ned i den lokale grøntsagshandel og bede om deres støtte der også, så de kan skrive dem på også.

Pinligt DotDK og pinligt at firmaer som One.com, Fullrate og firmaerne bag FDIM støtter dem, men de lugter jo penge ved den nye model.
Gravatar #9 - mireigi
29. sep. 2008 09:25
Thalion (3) skrev:
If it works, don't fix it.

Det er jo bare dumt at sige, jeg synes da jeg har hørt om en del mangler ved DK-Hostmaster.


Det er jo netop det der er hele humlen her. DK Hostmaster virker. Måske ikke perfekt, men det virker.

Omk = Prisen for at holde maskineriet kørende som det er.
Fix = Prisen for at perfektere det nuværende maskineri.
Opf = Prisen for at opfinde et bedre maskineri.
Imp = Prisen for at implementere et nyt og bedre maskineri.

For at DotDK kan berettiges, skal følgende være opfyldt:
(Omk + Fix) > (Opf + Imp)

Ellers er DotDK en kuldsejler fra starten af.
Og med den manglende opbakning og lyssky tilgang til offentliggørelse af deres støtter, er DotDK endnu værre stillet.
Gravatar #10 - Flameanden
29. sep. 2008 09:28
LOL! Det er godt nok et stort mysterie at deres eget advokat firma og PR firma støtter op omkring projektet. Epic Fail.
Gravatar #11 - Orange
29. sep. 2008 09:31
20 støtteerklæringer, hvoraf mindst 2 er på lønningslisten og 1 allerede er blevet trukket tilbage. Det er sgu lidt tyndt.
Gravatar #12 - frande
29. sep. 2008 09:31
Det er seriøst til at grine af.

De støtter, der er angivet af dotDK er jo helt hen i hampen. Så kan alle jo finde støttere. Altså hvad har følgende støtter specielt meget med det danske internetsamfund at gøre:

- Danske Handicaporganisationer
- Dansk Rejsebureau Forening
- Text 100 Denmark
- Accura Advokataktieselskab

Intet. Og 70 privat personer? Det er dælme ikke mange!

Noget andet er så også at foreningen af danske domæneregistranter ikke siger mig en dyt i det her. Det lyder fint, at de har en forening med af det navn, men så vidt jeg ved af, så er den forening stiftet med et formål. At gå imod DK-Hostmaster/DIFO og forsøge at få medbestemmelse i det nye udbyd hos dotDK. Alt i alt repræsentere de altså ikke den generelle domæneregistrant, hvilket de nok nærmere burde, når de forsøger sig med det navn. Men dem om det jo :-)

Det er helt klart et slag i ansigtet til dotDK. Jeg synes, at det er kanont :-)
Gravatar #13 - Zeales
29. sep. 2008 09:38
Jeg forstår virkelig ikke det her. Skal man bare skaffe underskrifter fra forskellige tilfældige firmaer der har et domæne registreret?

Jeg ejer lidt over 30 domæner, hvor meget tæller min stemme?
Gravatar #14 - hmeco
29. sep. 2008 09:40
Dansk Rejsebureau Forening stytter dotDK.. lool hvad ved de om .dk domæner...

og der var sanlig ikke mange der styttede dem.. 9 virksomheder og 90 personer..

- meco
Gravatar #15 - Bundy
29. sep. 2008 09:40
Men vi ved jo godt allesammen at det ender med at de får det alligevel? :/
Gravatar #16 - hmeco
29. sep. 2008 09:41
jeg er bange for at bundy har ret...

- meco
Gravatar #17 - paradise_lost
29. sep. 2008 09:42
Bundy (15) skrev:
Men vi ved jo godt allesammen at det ender med at de får det alligevel? :/


Ja du har desværre nok ret, sådan er dagens danmark!
Gravatar #18 - moulder666
29. sep. 2008 09:43
#12
Noget andet er så også at foreningen af danske domæneregistranter ikke siger mig en dyt i det her. Det lyder fint, at de har en forening med af det navn, men så vidt jeg ved af, så er den forening stiftet med et formål. At gå imod DK-Hostmaster/DIFO og forsøge at få medbestemmelse i det nye udbyd hos dotDK. Alt i alt repræsentere de altså ikke den generelle domæneregistrant, hvilket de nok nærmere burde, når de forsøger sig med det navn. Men dem om det jo :-)


Jeg kan kun sige: "Godt gættet!"

Kopieret fra deres egen hp:

Foreningen af Danske Domæneregistranter — registrant.dk — er en nystiftet forening der skal varetage danske domæneregistranters interesser. Enhver registrant af et .dk-domænenavn kan blive medlem.

Det har ikke tidligere været relevant at stifte sådan en forening fordi interessenter i det danske internet, og især registranter og registratorer, ikke tidligere har haft nogen indflydelse i det styrende organ for .dk-domænet, Dansk Internet Forum (DIFO). Med det nylige udbud af .dk og initiativet dotDK bliver det nu både muligt og relevant for domæneejerne at give deres synspunkt til kende.


I kan selv læse mere, men kort og godt er det en forening der er stiftet for at få Dotdk ind og derfor repræsenter de ikke den gennemsnitlige bruger overhovedet...
Gravatar #19 - Erroneus
29. sep. 2008 09:43
Bundy (15) skrev:
Men vi ved jo godt allesammen at det ender med at de får det alligevel? :/


Ja det er jo skræmmende at livslinien "ring til en ven" åbenbart kan holde DotDK over vande.. >_>
Gravatar #20 - tomsommer
29. sep. 2008 09:48
Derudover er Gigahost og Ascio en del af DKRegistrar, så det er dobbeltkonfekt.

Men ja, #15 har nok ret
Gravatar #21 - keen
29. sep. 2008 10:01
Efter der er gået politik i det, og at det har fået så stor omtale i internet medierne, så tror jeg det er urealistisk at dotDK vinder den endelige afgørelse.

Comon:

Kim Viborg Andersen ønsker dog ikke at uddybe de eksisterende erklæringer i forhold til en senere udmelding fra videnskabsminister Helge Sander, som dikterer, at DotDK skal have samme niveau af støtte fra internetsamfundet, som DIFO nyder i dag.


Jeg vil i alt fald nødigt skulle forklare den afgørelse overfor en række politikere. :)
Gravatar #22 - SmackedFly
29. sep. 2008 10:21
#21

Det kommer helt an på hvem der skal træffe afgørelsen...
Gravatar #23 - Erroneus
29. sep. 2008 10:24
Vi skal bare have fat i Lene Espersen og gøre hende opmærksom på at DotDK bruger kryptering, så bliver hun jo pisse bange for dem og skal nok få trukket i nogle tråde :>
Gravatar #24 - Softy
29. sep. 2008 10:38
LOL.... cirkus! .... Danmark er desværre et lille land med 5 mio. mennesker..... Det er desværre mange gange svært at finde intelligente mennesker til at håndtere alle disse ufatteligt svære afgørelser.... huha... Desværre får Bundy nok ret :-(
Gravatar #25 - Kjeldsen
29. sep. 2008 10:41
Fullrate og one.com, er hermed blacklistet som brugbare it firmaer.

Men i det mindste viser det at der er en reel økonomisk interesse bundet sammen med deres støtte, prøv at søg på de forskellige "støtter":

http://www.ascio.com/
http://www.nameisp.com/
https://gigahost.dk/
http://www.nameisp.com/

http://www.security6.net/ 1 mands firma?

DotDK kunne være en sketch i cirkus Nemo...
Gravatar #26 - seri0sma
29. sep. 2008 10:55
^^ Desuden er Gigahost og nogle af de andre støtter, aktive medlemmer i bestyrelsen hos DKRegistrar, om også er listet som en støtte..
Gravatar #27 - mojo
29. sep. 2008 11:08
Det lader til at være ret svært at finde støtte i et "community", der er så fjendsk overfor ideen med at skifte TLD .dk administrator - jf. de 1000+ "If it works don't fix it" kommentarer, bare her på Newz.

Det undrer ikke mig at DotDK har nedladet sig til det her, det er jo praktisk talt umuligt at finde "rigtig" støtte (der skal jo føres en hel valgkampagne :) DK hostemester har det for nemt - de har støtten automatisk. En støtte der er nødvendigt for overhovedet at blive overvejet..

OffT:
#23 Lene Espersen er økonomi- og erhvervsminister, så hun har nok ikke det store at skulle have sagt i den sag ;) Men Brian-drengen er sgu sikkert lige så nem at påvirke..
Gravatar #28 - Izaaq
29. sep. 2008 11:10
#3 Jeg har personligt ikke oplevet mangler ved DKHostmaster.
Desuden synes jeg bestemt ikke, at det er "dumt" at have den indstilling, at man ikke skifter noget med mindre de forventede fordele i væsentlig grad overstiger implikationerne af de mulige ulemper, justeret for sandsynlighederne respektivt.

#7 Det er jeg så ikke enig i. Computeren kan jo en masse ting, som tidligere maskiner ikke kunne... og hurtigere... og billigere.

Hvad kan dotDK som DKHostmaster ikke kan? Og er de virkeligt billigere? Hvis det virker fint (imho) med DKHostmaster, hvorfor så skifte? Bare fordi man kan?
Gravatar #29 - Magten
29. sep. 2008 11:12
#27
Det er måske DotDK's opførsel der har gjort folk fjendske overfor dem? Jeg husker da de første par debatter om det her, og det var jævnt mange der så frem til et skifte..
Gravatar #30 - mojo
29. sep. 2008 11:24
#28
Det er typisk en fordel at der er konkurrence, det giver incitament til forbedringer.

#29
Det er nu ikke min opfattelse at folk primært er fjendske overfor DotDK, det er mere selve ideen med overhovedet at skifte administrator.

I øvrigt er jeg absolut ligeglad hvem der ender med at stå for det - bare jeg hverken skal betale mere eller har nogen nævneværdig ulejlighed ved det.
Gravatar #31 - TwoZero
29. sep. 2008 11:28
Izaaq (1) skrev:
If it works, don't fix it

Og hvis verden levede konsekvent efter dét motto, hvordan tror du så det så ud med udviklingen? Den ville nærmest stå stille, fordi der ville jo ikke være nogen grund til at indføre nye løsninger/teknologier, hvis det gamle alligevel fungerede.

DotDK har min støtte og det har de fordi DKH's system er stift og bureaukratisk som det er i dag. Derudover har sole registry, i hænderne på DKH, ved flere lejligheder vist at det ikke er mindre usikkert end shared registry, som ellers har været et af DKH og deres støtters primære argument mod DotDK. Sagt med andre ord, sole registry er ikke et vidundermiddel mod korrupte registrarer og fejl.

Hvorvidt prisen bliver højere, lavere eller uændret i forhold til i dag, hvis DotDK overtager kontrollen er egentlig ligegyldigt for mit vedkommende. Jeg betaler gerne lidt mere, hvis blot løsningen virker. Skulle prisen stige, vil det formentlig kun blive et symbolsk beløb under alle omstændigheder.
Gravatar #32 - gnаrfsan
29. sep. 2008 11:38
Jeg glæder mig allerede til at få en fuldstændig ligegyldig reklamesidem, når jeg rammer et ikke-eksisterende domæne under .dk...
Gravatar #33 - Izaaq
29. sep. 2008 11:40
#30 Helt enig!

Så hvis dotDK kan præsentere et seriøst (og væsentligt bedre) alternativ til DKHostmaster, så kan man da godt overveje at skifte udbyderen ud og så bære over med de ulemper, det måtte føre med sig.
Gravatar #34 - Magten
29. sep. 2008 11:59
mojo (30) skrev:

#29
Det er nu ikke min opfattelse at folk primært er fjendske overfor DotDK, det er mere selve ideen med overhovedet at skifte administrator.
Men eftersom DotDK har opført sig sådan, og de er det eneste alternativ til DK Hostmaster, så er det vel klart folk er fjendske overfor både et skifte og DotDK? :)
Gravatar #35 - Kjeldsen
29. sep. 2008 12:01
#33

Det seriøse alternativ til en uvildig administrator baseret på nonprofit er..?

Det er netop det der er problemet, vi har ikke fået nogen svar jeg ville basere det mest fundamentale element i den danske internet struktur på.
Gravatar #36 - Bundy
29. sep. 2008 12:05
#30, 33 : Ja, men er dotDK en nonprofit organisation? Nej. Jeg vil godt sætte mange penge på at der kommer til at komme flere omkostninger ved domæne håndtering/registrering når dotDK overtager.
Gravatar #37 - mapples
29. sep. 2008 12:22
Syns det er mærkeligt at IT- og telestyrelsen har overhovedet valgt at udbyde administrationen af Danske domæner.
Hvad er grunde til det?
priserne? liberalisering?

Jeg må indrømmer at jeg ikke har fulgt så meget med i denne sag, jeg undre mig gevaldigt meget over at man har valgt at udbyde det.

Syns ikke den liste ligner hen ad en bred opbakning, der mangler efter min mening nogle af de store selskaber f.eks IBM, Microsoft, ISS o.s.v.
Intel videre har de jo kun fundet små virksomheder.
Gravatar #38 - frande
29. sep. 2008 12:29
#27 & #30
Pudsigt. Jeg synes nu også at der er en hel del, der er fjendske overfor dotDK netop pga. det udbud, som de har leveret. Jeg har intet imod at skifte til dotDK, hvis så blot den løsning de kommer med, ligefrem er noget jeg kan bruge til noget.

For mig at se bliver min situation som registrant blot dårligere.

Jeg har udsigt til højere priser, mulighed for længere transfers mellem udbyderne og pt. er den endelige løsning fra dotDK slet ikke på banen.

Så nej tak til dotDK.
Gravatar #39 - frande
29. sep. 2008 12:30
#36
I hvilen forstand mener du flere omkostninger?
(Jeg er ikke uenig, blot nysgerrig til din holdning!).
Gravatar #40 - frande
29. sep. 2008 12:32
#37
Man kan sige at det har givet DK-Hostmaster / DIFO et spark i røven. De er kommet ud af hullerne og er kommet med forbedringer / mulige forbedringer til deres system. Det har også været tiltrængt, da de nok ikke har været de allerbedste til at hører på brugerne. Men det kan vi jo håbe har ændret sig lidt!
Gravatar #41 - Remmerboy
29. sep. 2008 12:56
og her er en politikers mening om sagen
http://www.computerworld.dk/art/48177?a=rss&i=...
Gravatar #42 - angelenglen
29. sep. 2008 13:29
Jeg er nu glad hvis DK-Hostmaster fortsætter.

Ikke så meget ud fra et "if it ain't broken, don't fix it" perspektiv, men mere fordi jeg finder det meget praktisk at alting styres ét sted - ét sted at forny domænerne, ét sted at slette dem, og ét sted at redelegere dem.

Jeg frygter at hvis disse opgaver bliver spredt ud til en masse forhandlere, så bliver det et kæmpe kaos at holde styr på sine domæner.

Man kan sige hvad man vil, men centraliseret styring er altså rart og brugervenligst.
Men der er nok mange penge at hente ved at flytte opkrævningerne ud til forhandlere - det kan godt være at prisen for domænerne ikke stiger (eller måske endda falder) - men lur mig om ikke der pludselig sniger sig alle mulige og umulige gebyere, tillæg, administrations-omkostninger og abbonementer ind over, som i sidste ende betyder mere bøvl, og flere udgifter for brugerne.
Gravatar #43 - Ganin
29. sep. 2008 13:39
lidt mystisk hvordan folk siger "if it aint broken"
jeg har da ikke haft kontakt til en dårligere virksomhed, Jeg bruger aldrig .dk domain på grund af DK-Hostmaster, De fucker totalt op når det kommer til betaling af domain op til flere gange, ikke en gang men 5 gange jeg har oplevet at betalings service ikke virkede med DK-Hostmaster. Kun glad for dotDK, for DK-Hostmaster fatter ikke en brik...

og vil du slippe med at handle med dem, som du kan med resten af verdenen ved at kun handle gennem din domain host, så kan det ikke lade sig gøre, man skal selv henvende sig til DK-Hostmaster ?!? Hvor fedt er det lige?!?

Men, de fleste som mig, er åbenbart skiftet til .com/.net/.org for lang tid siden, Siden folk herinde kun er positive over for den uproffesionelle virksomhed. Det lyder lidt til at folk er på kontant hjælp og ikke har brug for hurtig service, da man ikke har et problem med at vente dage på at DK-Hostmaster fatter brikker.
Gravatar #44 - Mikkelpf
29. sep. 2008 13:45
At du har problemer med DK-hostmaster er da uheldigt, men så er der jo så tydeligvis langt flere der har problemfri oplevelser. Du har da naturligvis ret til din holdning, men så kan du jo skrive dig på den (komisk lille) liste over folk der støtter dotDK.

rettelse: det er henvendt til #43
Gravatar #45 - frande
29. sep. 2008 13:56
#43
Så hvis jeg støtter DK-Hostmaster / DIFO så lyder jeg simpelthen til at være på kontanthjælp? Det er sku da meget praktisk at vide :-)

Det er da ret skidt for dig, at du har haft alle de problemer.

Nu har jeg både en del .com/.net/.info/.org/.eu/.dk domæner og har klart de bedste historier omkring håndteringen af .dk-domænet.
Gravatar #46 - MaxXDk
29. sep. 2008 14:51
kunne man ikke lave en lignende til DK-hostmaster? så se hvem der havde flest støtter? =)
Gravatar #47 - XERXES
29. sep. 2008 15:07
Skal vi så ikke lige lave en tilsvarende liste med folk der er imod. 20 firmaer og 90 privat personer burde ikke være så svært at slå, slet ikke når man medtager Facebook gruppen "Bevar .dk domænet uafhængigt!", som pt. tæller 2830 medlemmer.
Gravatar #48 - beatmore
29. sep. 2008 15:40
Difo's medlemmer:

* Advokatsamfundet
* Dansk IT
* Dansk Erhverv (tidligere DH&S og HTSI)
* Dansk Industri ITEK
* Finansrådet
* Forbrugerrådet
* Foreningen for Distance- og Internethandel (FDIH)
* Horesta
* IT-Branchen
* OSL (Foreningen af Open Source Leverandører)
* FDA (Forenede Danske Antenneanlæg)
* DKUUG (Dansk UNIX-system Bruger Gruppe)
* IBFO (Internet Branchens Fælles Organisation)

http://www.difo.dk/medlemmer/

Dk-hostmaster er ikke perfekte, men tror ikke dotdk kan gøre det væsentligt bedre.

http://www.dotdkregistry.org/da/om-vores-bud
dotDK arbejder for:
# Et mere effektivt registreringssystem, der reducerer de manuelle processer, fjerner ekstra afgifter (såsom det nuværende gebyr for godkendelse af navneservere på 500 kr.) samt opererer på baggrund af globale standarder og nyeste teknologi, der allerede understøtter nogle af verdens største domæner i dag.
# Øget tilgængelighed af .dk domænet, der muliggør verdensomspændende adgang inden for 5 minutter efter oprettelse og stiller .dk domænet til rådighed for et netværk af over 900 registratorer og tusindvis af forhandlere verden over.
# Forbedret sikkerhed for .dk domænet, hvor Afilias’ teknologi leverer en flerstrenget tilgang til beskyttelse af .dk inden for proces, geografi, hardware, software og firmware for at undgå single point of failure.
# Et transparent registreringssystem, der styrker det danske internetsamfunds muligheder for indflydelse ved at bidrage med rådgivning, synspunkter og retningslinjer indenfor vigtige udviklinger på området.
# Samspil med det globale internetsamfund herunder globale organisationer som ICANN og dets ccNSO, der håndterer ccTLD områder samt organisationer som CENTR og andre nordiske ccTLD’ere.

Eneste jeg kan se ud af det her er at de vil få vores nye domæner til at virke hurtigere...
Jeg er lige glad, for jeg alligevel ikke hjemmesiden klar når jeg køber domænet...
Gravatar #49 - Ganin
29. sep. 2008 17:31
#45
Med den stenalder teori som folk nævner, "if it aint broken dont fix it" så har man ikke hjerne til at have alm. job, det er man sku for dum til. Tydelig bevis på at man kun kan finde ud af det kommunale monopol system, for åh nej, er det ikke nede på den lokale kommune jeg skal registrere mig, så er jeg jo i totalt PANIK!

Det er sikkert de samme personer som syntes at TDC monopol er vejen frem, lad os endelig blive ved med at betale sindsyge priser for internet og telefoni! I japan betaler de ca ~ 250kr om mdr for 1Gbit, det samme som du betaler for ~1Mbit i dk hos TDC. Kun for at nævne en af vores tidligere monopol systemer som er skyld i det danske stenalder stadium.
Gravatar #50 - Killa
29. sep. 2008 20:06
Izaaq (1) skrev:
If it works, don't fix it.

Tjaa... Jeg havde en gammel 200mhz pentium maskine, den fejlede ikke noget. Sjovt nok blev den skiftet ud alligevel.
Er man bange for nye ting går udviklingen i stå.

Kjeldsen (35) skrev:
Det seriøse alternativ til en uvildig administrator baseret på nonprofit er..?

En administrator der IKKE er nonprofit. Når der ikke er nogen der får glæde af et overskud forsvinder al innovation. Omkostninger til administration er sikkert også høje, da der ikke er nogen interesse for effektivisering.


Når det så er sagt, bryder jeg mig ikke specielt meget om den model DotDK vil køre med.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login