mboost-dp1

Folketinget

ACTA underskrives ikke for enhver pris

- Via Comon - , indsendt af searchia

Når forhandlingerne om den meget omstridte handelsaftale ACTA (Anti-Counterfeiting Trade Agreement) er faldet på plads, og Danmark skal underskrive den, sker det kun hvis en række krav er opfyldt.

I slutningen af sidste uge blev det, på foranledning af oppositionen, vedtaget at regeringen kun skal arbejde på at underskrive ACTA-aftalen, såfremt den ikke overtræder grundliggende borgerrettigheder.

Ifølge Comon skal det sikre, at ACTA f.eks. ikke kan forhindre en borger i at have en en internetforbindelse, men også at internetudbyderne ikke skal agere politi over for deres kunder.

Hanne Agersnap, SF skrev:
Vi har givet Lene Espersen mandat til at fortsætte forhandlingerne på betingelse af, at alle er sikret et frit internet, og at teleudbyderne ikke ender med at skulle agere internetpoliti overfor deres kunder.

Det nye mandat til trods, så mener man stadig hos Enhedslisten, at det er for svagt formuleret. Her vil man have en garanti for, at regeringen vil nægte at underskrive aftalen, såfremt den ikke overholder mandatet.





Gå til bund
Gravatar #1 - snotskovlen
22. mar. 2010 08:19
Enhedslisten \o/

Meget væsentligt at få den garanti med, og det tror jeg ærligt talt ikke regeringen tør give (altså garantien)
Gravatar #2 - Bundy
22. mar. 2010 08:27
På P1 var der et indslag om det i morges, hvor Lene Espersen forsikrede om at der ikke var nogen ting i den aftale der indskrænkede personlig frihed.. Det hjalp ikke stort, må jeg nok indrømme.
Gravatar #3 - kg
22. mar. 2010 08:31
#2 nejnej. Med Lene Espersens øjne bliver vores personlige frihed jo ikke indskrænket... vi bliver derimod beskyttet!

... suk
Gravatar #4 - Vandborg
22. mar. 2010 08:46
Vi burde spamme damen med dette citat.

Those who would give up Essential Liberty
to purchase a little Temporary Safety,
deserve neither Liberty nor Safety. - Benjamin Franklin
Gravatar #5 - nbhansen
22. mar. 2010 08:46
Lene Espersens definition på ikke at krænke personlig frihed dækker jo også præventive anholdelser, censur på internettet og lukning af lovlige foreninger fordi de støtter noget hun ikke bryder sig om.

Så jeg ville nok ikke holde vejret mens jeg ventede på at hun sprang ud som den personlige friheds beskytter - derimod ville jeg trække vejret let og ubesværet hvis jeg var direktør for EMI, der givetvis også donerer (om ikke andet gennem DA) heftigt til konservative.
Gravatar #6 - -N-
22. mar. 2010 08:55
#4 Jeg er ikke enig i hvordan de forhandlinger foregår, men at bruge Franklin er både misforstået og en hån mod det han sagde.

Han kan altså ikke bruge tilfældigt i forhold til alle forbud, faktisk langt fra.

/Ontopic

Hvis de gør som bankerne og AP møller som har smidt nogle pæne beløb i partikassen, så kan de få hende til at sælge sin både sig selv og sit land med. Hun er ikke lige den person jeg stoler på til den slags.
Gravatar #7 - mehanika
22. mar. 2010 09:02
I dont like this.... at all!
Gravatar #8 - ghostface
22. mar. 2010 09:04
#6 hvordan skal citatet så forståes?
Borgerne opgiver da netop en portion frihed for at opnå mere sikkerhed (eller virksomhederne opnår mere sikkerhed).

At det normalvis bruges omkring opgivelse af frihed mod sikring imod kriminelle, terrorister eller "fjenden" generelt gør vel ikke at det ikke kan bruges her.
Gravatar #9 - Chucara
22. mar. 2010 09:38
#4: Citatet er næppe relevant her. Det bliver altid hevet frem når man snakker terrorpakker, men i dette tilfælde er der ingen, der opnår sikkerhed - kun nogle pladeselvskaber, der (tror at de) opnår øget salg.
Gravatar #10 - starz#1
22. mar. 2010 10:11
Det ændrer stadig ikke på det faktum, at det er hemmelige forhandlinger om love, der højst sandsynligt har til formål at begrænse vores friheder, og styrke nogle få, internationale medieselskaber.

intet der er i vælgernes, eller Danmarks, interesse.
Hvem er det lige, smatsoen repræsenterer?
Gravatar #11 - lundse
22. mar. 2010 10:21
Er der nogen der kan huske, hvad der skete sidst vi sendte en K'er afsted med et vigtigt mandat omkring nettet?

Det var noget med Bendt Bendtsen og software-patenter...
Det var noget med at dem skulle vi ikke have, og BB skulle faktisk bare sige nej tak til en afstemning for at undgå forslaget gik videre...
Hvilket han ikke gjorde...

Heldigvis blev forslaget stoppet længere fremme i processen. Dengang.

Gravatar #12 - onetreehell
22. mar. 2010 10:40
Hvad blev der af det der demokrati, som jeg hørte nogen snakke om engang? vaporware, anyone?
Gravatar #13 - assassin2007
22. mar. 2010 11:09
Fatter ikke de fokuserer så meget på "piratkopiering" af musik, film og programmer.

Der hvor fokuseringen burde ligge var på alle de produkter der bliver kopieret, feks. reservedele til fly, medicin og meget mere. Det er der problemerne ligger, det andet er jo bare for at skæppe i kassen hos musik industrien.
Gravatar #14 - Taxwars
22. mar. 2010 11:24
#2,3
Det er Barbie Espersen !
Gravatar #15 - Kjeldsen
22. mar. 2010 12:07
Vi har givet Lene Espersen mandat til at fortsætte forhandlingerne på betingelse af, at alle er sikret et frit internet, og at teleudbyderne ikke ender med at skulle agere internetpoliti overfor deres kunder.


Lene Espersen passer bedre i Paradise Hotel og deres "forhandlinger" end noget som bare er en smule seriøst, så som hvordan VORES internet skal se ud i fremtiden.. Hold nu kæft hver er dansk politik latterligt.
Gravatar #16 - Mulpacha
22. mar. 2010 12:18
@flere
Benjamin Franklin citatet er da relevant nok.
Vi bliver tudet ørene fulde af hvor farligt piratkopiering er og at et spædbarn bliver voldtaget og det der er værre, hver gang vi downloader en MP3.

Når almindelige borgere hopper på argumentet om at kopiering er det samme som tyveri af folks tanker, og de køber ACTA (og opgiver deres frihed) som beskyttelse dermod, så er Hr. Franklins citat ret så relevant.

Det er heldigvis ikke os alle der køber argumenterne fra underholdningsindustrien, men når deres FUD maskine går i gang er det da svært for Hr og Fru Jensen at skille skidt fra kanel.
Gravatar #17 - -N-
22. mar. 2010 15:44
#8 Fordi det nok snarre høre under økonomisk stabilitet, hvor effekten kan bevises matematisk. Du kan derfor i princippet lave en nyttemaksimerende funktion og finde ud af, hvilken regulering der er den mest optimale. Derfor afgiver man i den forstand ikke noget fordi man finder et ligevælgtspunkt. og der ikke det frygt element som Benjamins argumentation bag quoten.

Det er noget være noget at begynde at rode ham ind i det.

#16 Det er ikke tyveri, men du erhverver dig en værdi uretmæssigt og det har samme effekt på økonomien som møntfalskeri fordi i det øjeblik du henter og installere windows har et produkt til 1.000,- som du ikke har betalt for.

Rent økonomisk er det ligegyldigt om du trykker en 1.000kr seddel som du så køber windows for eller du kopiere det. Kernen er at du forbruger for til 1.000,- som du ikke har tjent eller modtaget indenfor mekanismerne i markedsøkonomien. Derfor underminere markedsvilkårene for software udvikling ved at kopiere.

Du manipulere derfor med udbud og efterspørgsel på samme som ved falskmønteri.

Det er meget muligt du er uening, men så kan jeg henvise til at du som minimum læser en introduktion i microøkonomi. En gratis bog kan findes her og skulle være en udemærket introduktion de basale mekansime i markedsøkonomi: http://bookboon.com/dk/studie/okonomi/mikrooekonom...

Det er nemlig ikke et spørgsmål om meninger, holdninger og alt det ligeglydige politiske skrammel, men om viden (matematik).
Gravatar #18 - noise
22. mar. 2010 18:03
Bundy (2) skrev:
På P1 var der et indslag om det i morges, hvor Lene Espersen forsikrede om at der ikke var nogen ting i den aftale der indskrænkede personlig frihed.. Det hjalp ikke stort, må jeg nok indrømme.


Hun er da en kæmpe klovn... hvorfor skulle de ellers holde den hemmelig? Sådan en so!
Gravatar #19 - Axl
22. mar. 2010 20:50
#17 > Jeg har ikke læst bogen, og har heller ikke i sinde at gøre det nu. Det er muligt at du har ret - men som jeg læser din argumentation skulle det samme gælde OpenSource software - der foregår jo ingen betaling.

Rent økonomisk er det ligegyldigt om du trykker en 1.000kr seddel som du så køber windows for eller du kopiere det.

Det er muligt at dette er nemmere at skille ad med bogen i hånden - men som dit argument står der kan jeg ikke se den store forskel.
Gravatar #20 - MaxPower
22. mar. 2010 22:32
lundse (11) skrev:
Det var noget med Bendt Bendtsen og software-patenter...
Det var noget med at dem skulle vi ikke have, og BB skulle faktisk bare sige nej tak til en afstemning for at undgå forslaget gik videre...
Hvilket han ikke gjorde...
Dengang.


Ja. Nu er Bendt Bendtsen nok også en af de mest korrupte politikere vi har haft i nyere tid. Det er nok ikke helt tilfældigt at hans egen søn blev burret inde for narkohandel. Ligesom faren fandt han ud af, at der er hurtige måder at tjene penge på.
Gravatar #21 - -N-
23. mar. 2010 09:41
#19 Nej fordi der som sådan ikke findes noget der er gratis, den tid udviklerne bruger på at udvikle opensource tager de ikke noget for, de tjener til dagen og vejen på andre måder og deres arbejdstid findes ikke to steder i økonomien. Så skulle opensource være et problem skulle de i princieppet kunne arbejde på to ting samtidig uden at slacke på det ene :-D

Når du kopiere et beskyttet produkt opstår der pludselig noget som i princieppet er gratis på samme måde, som hvis du lavede en 1.000,- seddel, hvor ville der opstå 1.000,- ud af ingenting som du kunne forbruge.

De 400 som er spillets værdi har du så pludselig to gange, hvor den engang er tjent og den anden er kommet ud af det blå. Din rigdom/købekraft som er afgørene for allokeringen/fordelingen af goder/værdier i markedsøkonomien ophæves fordi du gennem kopiering allokere goder uden brug af penge eller anden form for værdibytte.

Effekten bliver derfor den samme som falskmønteri, men som du kan forstå er den svær at forklare frk. olsen i et reklamespot og så er det nemmere at forbinde med tyveri, fordi du tager en værdi fra selskabet som du ikke har krav på.

Grunden til jeg henviste til bogen til ham var fordi han er med i piratpartiet og har en tendens til at afvise facts. Så for at det ikke skulle blive en 'jeg-tror-ikke-på-økonomisk-teori' diskussion henviste jeg bogen. Men kan godt se i bakspejlet at det lød lidt arrogant :-D
Gravatar #23 - Dr.pikkuk
24. mar. 2010 15:22
Vandborg1 (4) skrev:
Vi burde spamme damen med dette citat.

Those who would give up Essential Liberty
to purchase a little Temporary Safety,
deserve neither Liberty nor Safety. - Benjamin Franklin


ja, Empire total war er da også et godt spil ;) man bliver ihvertfald citat klog...
Gravatar #24 - Vandborg
24. mar. 2010 19:34
#23 eller man har aldrig spillet det spil :)
Gravatar #25 - Bundy
25. mar. 2010 07:15
Vandborg1 (24) skrev:
#23 eller man har aldrig spillet det spil :)


Har du viden andre steder fra end computerspil? UTÆNKELIGT!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login