mboost-dp1
PBS A/S
nyheden skrev:Forklaringen på at mange vælger ikke at benytte NemID på offentlige hjemmesider, vurderes at skyldes den megen dårlig omtale systemet har fået i pressen siden lanceringen.
Og grunden til den megen dårlige omtale, er at der har været rigtig mange problemer med systemet.. så hvis der skal placeres skyld, er det vel hos NemID, og ikke pressen?
Jeg forstår heller ikke man så det nødvendigt at reklamere for det. Der er vel ingen grund til at reklamere for et produkt der er unikt og nødvendigt for at kommunkere med banken og det offentlige.
Borgerne skal nok få det på et eller andet tidspunkt.
Man fristes til at sige at det nok havde været bedre hvis de ikke havde reklameret og borgerne istedet løbende havde gået over til det i takt med bankerne sender det ud. En langsommere men fast stigning af nemid brugere havde sikkert også gjrot det nemmere at skalere og holde kørende uden problemer.
Borgerne skal nok få det på et eller andet tidspunkt.
Man fristes til at sige at det nok havde været bedre hvis de ikke havde reklameret og borgerne istedet løbende havde gået over til det i takt med bankerne sender det ud. En langsommere men fast stigning af nemid brugere havde sikkert også gjrot det nemmere at skalere og holde kørende uden problemer.
Ja - men informatonsværdien af reklamerne er da ikke spildt, jeg kender mange af specielt den ældre generation, som har været meget glade for reklamerne (de stoler mere på ting de ser via den kanal, end ting de læser på nettet).
Ja, der har da været nedbrud. Det har ander systemer skam også. Vi overlever nok de faktisk FÅ timer det har været nede. Mange danskere kan bare ikke lide ny ost ;-)
Med hensyn til skat.. Jamen så regner vi da alle med at sådan en kampagne kommer snart.. Den har de a kørt de sidste par år.. No news there !
Ja, der har da været nedbrud. Det har ander systemer skam også. Vi overlever nok de faktisk FÅ timer det har været nede. Mange danskere kan bare ikke lide ny ost ;-)
Med hensyn til skat.. Jamen så regner vi da alle med at sådan en kampagne kommer snart.. Den har de a kørt de sidste par år.. No news there !
Problemet, og grunden til kampagnerne, er jo at det offentlige ikke kan tvinge dit NemID til også at virke for det offentlige.
Man skal aktivt godkende det, når man installere NemID.
Folk med sølvparpirshatte vil dog nok tro, at det er Big Brother, som de lukker ind, ved at sætte hak i at NemID også har en snabel ned til det offentlige (eller at det tæller som at det offentlige må snage i dine sager etc) - hvor i mod det blot er en aktivering i forhold til offentlige selvbetjeningsløsninger - og ikke andet.
Det kan dog stadig ske via Borgerservice, som har muligheden for at aktivere dette (hvis man møder personligt op og ønsker det).
Så hele kampagnen var netop for at informere folk om, at de skulle huske at sætte hak i at NemID også virker overfor de offentlige løsninger.
Hele eDag3 showet med Digital Post og NemID har netop været for at opgradere hele den danske befolknings parathed overfor offentlige løsninger - og ved at få bankerne med ind over, havde man nu pludselig en mulighed for at få over 2 millioner borgere i folden af borgere med digital signatur - og dermed et større belæg for at bruge/udvikle selvbetjeningsløsninger som bruger digital signatur.
Så eDag3 er blot et fundament (ala et bygningsfundament) som skal klaregøre borgerne til de digitale løsninger.
Og det kunne den gamle digitale signatur jo ikke - for folk brugte den ikke.
NemID skal de bruge netop pga. bankerne.
Man skal aktivt godkende det, når man installere NemID.
Folk med sølvparpirshatte vil dog nok tro, at det er Big Brother, som de lukker ind, ved at sætte hak i at NemID også har en snabel ned til det offentlige (eller at det tæller som at det offentlige må snage i dine sager etc) - hvor i mod det blot er en aktivering i forhold til offentlige selvbetjeningsløsninger - og ikke andet.
Det kan dog stadig ske via Borgerservice, som har muligheden for at aktivere dette (hvis man møder personligt op og ønsker det).
Så hele kampagnen var netop for at informere folk om, at de skulle huske at sætte hak i at NemID også virker overfor de offentlige løsninger.
Hele eDag3 showet med Digital Post og NemID har netop været for at opgradere hele den danske befolknings parathed overfor offentlige løsninger - og ved at få bankerne med ind over, havde man nu pludselig en mulighed for at få over 2 millioner borgere i folden af borgere med digital signatur - og dermed et større belæg for at bruge/udvikle selvbetjeningsløsninger som bruger digital signatur.
Så eDag3 er blot et fundament (ala et bygningsfundament) som skal klaregøre borgerne til de digitale løsninger.
Og det kunne den gamle digitale signatur jo ikke - for folk brugte den ikke.
NemID skal de bruge netop pga. bankerne.
Fjolle (12) skrev:Og Dong reklamerer også for sig selv, men det ser vi ikke nyheder om.
Dongs reklamer er heller ikke betalt af skatteyderne -- måske dette har en betydning..
Det var dog en utrolig farvet artikel. Spildt? De er jo kun spildt hvis det er skribentens kriterier der ikke er overholdt. Hvis der ikke havde været reklamer for nemid og folk pludselig fik det ind af døren ville det da komme til at koste meget mere i support, da alle folk ville ringe til deres banker eller nemid for at få at vide hvad det her gik ud på????
XorpiZ (11) skrev:NemID er ikke en digital signatur. Den overholder mig bekendt ikke lovgivningen omkring denne.
Lovgivning? Hvilken lov skulle det være?
Der er nogle generelt anerkendte guidelines, som også indeholder nogle punkter for hvordan brugeren skal opføre sig. Disse punkter vil ikke blive overholdt. Det skal der kompenseres for, derfor fungerer NemID ikke som traditionel digital signatur.
Det er helt normalt. Når man benytter et koncept i en anden situation end normalt, så må man tilpasse konceptet. Og hver gang man tilpasser ét punkt, så skal alle andre punkter også overvejes.
myplacedk (16) skrev:Lovgivning? Hvilken lov skulle det være?
Der er nogle generelt anerkendte guidelines, som også indeholder nogle punkter for hvordan brugeren skal opføre sig. Disse punkter vil ikke blive overholdt. Det skal der kompenseres for, derfor fungerer NemID ikke som traditionel digital signatur.
Det er helt normalt. Når man benytter et koncept i en anden situation end normalt, så må man tilpasse konceptet. Og hver gang man tilpasser ét punkt, så skal alle andre punkter også overvejes.
Eventuelt "Lov om elektroniske signaturer"????
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id...
Og nej. Hvis nemID kalder sig for en digital signatur begår de lovbrud da de på ingen måde overholder loven.
Specifikt er det et brud på § 3.2.C når det vores private key lagres centralt hos NemID.
NemID siger for øvrigt selv at de ikke er en digital signatur og derfor ikke behøver overholde loven.
Så længe jeg ikke har fuld kontrol over min private key, var det et aktivt fravalg at vælge den del af single sign on løsningen fra, så den kun virker til netbank.
Heldigvis har de fleste offentlige sites alternative login løsninger ud over nemid, men det fjener de sikkert på sigt :(, så er det tilbage til personligt fremmøde istedet hurra.
Heldigvis har de fleste offentlige sites alternative login løsninger ud over nemid, men det fjener de sikkert på sigt :(, så er det tilbage til personligt fremmøde istedet hurra.
sysadm (19) skrev:Så længe jeg ikke har fuld kontrol over min private key, var det et aktivt fravalg at vælge den del af single sign on løsningen fra, så den kun virker til netbank.
Heldigvis har de fleste offentlige sites alternative login løsninger ud over nemid, men det fjener de sikkert på sigt :(, så er det tilbage til personligt fremmøde istedet hurra.
Tja... Så længe jeg ikke har kontrol over min private key er NemID ikke en digital signatur og jeg kan derfor ikke se noget argument for hvorfor jeg skulle bruge den som sådan.
XorpiZ (22) skrev:Se #17. :)
Desværre har Ombudsmanden svaret til en læser på version2.dk, at DanID gerne må kalde NemID for en digital signatur, selvom den ikke lever op til kravene.
Det undrer mig gevaldigt, dog.
Hætter.
Man har en holdning/lov til man får en ny ide der gør det muligt overvåge borgerne og så glemmer man hurtigt den holdning/lov igen.....
Jeg arbejder som netbank-supporter i en større dansk bank, og jeg tror en af de største grunde til, at en fjerdedel af NemID-brugerne ikke bruger NemID til andet en deres netbank er, at folk simpelthen ikke læser, hvad der står på skærmen når de skal oprette det. Man får to valg: "Brug NemID til netbank og andre offentlige tjenester" (eller noget i den stil) eller "Brug kun NemID til netbank" - ca. 1 ud af 4 gange jeg har hjulpet folk med at oprette NemID, krydser de den sidste mulighed af, fordi de jo skal ha' netbanken til at virke. Det er først når man forklarer dem, hvad første mulighed indebærer, at de rent faktisk krydser den af.
Så jeg vil mene en del af problemet er, at det ikke forklares godt nok (og folk ikke læser, hvad der står), hvad de to forskellige muligheder indebærer.
Så jeg vil mene en del af problemet er, at det ikke forklares godt nok (og folk ikke læser, hvad der står), hvad de to forskellige muligheder indebærer.
Enig med #24 - lige bortset fra at hverken konen eller jeg fik et valg. Vores NemID blev kun oprettet til adgang til netbanken. Jeg måtte kontakte NemID support (og konen også) for at få mulighed for OCES-certifikat.
Godt man har den gamle digitale signatur installeret staadigvæk..
Godt man har den gamle digitale signatur installeret staadigvæk..
Ifølge danid kan nemid ikke være en digital signatur og alligevel så kan man forskellige steder på deres side finde steder hvor de kalder den nemid for en digital signatur.
En elektronisk underskrift, der sikrer, at underskriveren er den, han giver sig ud for at være, når der underskrives i forbindelse med elektronisk kommunikation. Brugeren af digital signatur får udstedt et certifikat. Det har form af en lille fil med personlige oplysninger om brugeren.
Til den digitale signatur hører to nøgler. En privat nøgle, der bliver lagret på brugerens pc, og som brugeren skal holde hemmelig. Og en offentlig nøgle, der er alment tilgængelig.
Når brugeren benytter sin digitale signatur, indtaster han en personlig adgangskode. Denne adgangskode vælger brugeren, når han installerer sin digitale signatur.
Kilde
En elektronisk underskrift, der sikrer, at underskriveren er den, han giver sig ud for at være, når der underskrives i forbindelse med elektronisk kommunikation. Brugeren af digital signatur får udstedt et certifikat. Det har form af en lille fil med personlige oplysninger om brugeren.
Til den digitale signatur hører to nøgler. En privat nøgle, der bliver lagret på brugerens pc, og som brugeren skal holde hemmelig. Og en offentlig nøgle, der er alment tilgængelig.
Når brugeren benytter sin digitale signatur, indtaster han en personlig adgangskode. Denne adgangskode vælger brugeren, når han installerer sin digitale signatur.
Kilde
Well, jeg har opsagt min netbank og jeg har nu ikke længere adgang til alle de der online ting længere, da jeg nægter at anvende nemId.
Det tog fa'me en del tid at samle og sætte de gode gamle papirmapper op, støve dem af, og lave mig et spreadsheet så jeg kan holde styr på indtægt/udgift, når jeg nu ikke kan gøre det over min netbank mere.
Jeg betaler måske for det, men jeg nægter decideret at bruge en tumpe-løsning, der kun har til formål at tække laveste fællesnævner og ikke er mere sikker end tidligere. Hvis hr. og fru. Jensen var skødeløse med sikkerheden før, er de det stadig. This changes nothing...
Det tog fa'me en del tid at samle og sætte de gode gamle papirmapper op, støve dem af, og lave mig et spreadsheet så jeg kan holde styr på indtægt/udgift, når jeg nu ikke kan gøre det over min netbank mere.
Jeg betaler måske for det, men jeg nægter decideret at bruge en tumpe-løsning, der kun har til formål at tække laveste fællesnævner og ikke er mere sikker end tidligere. Hvis hr. og fru. Jensen var skødeløse med sikkerheden før, er de det stadig. This changes nothing...
Eller at de har fået det fra deres bank og der intet information er nogen steder (udover fra myplacedk her på newz:)) om hvordan man tilmelder et eksisterende NemID til de offentlige tjenester.jakobjb (24) skrev:Jeg arbejder som netbank-supporter i en større dansk bank, og jeg tror en af de største grunde til, at en fjerdedel af NemID-brugerne ikke bruger NemID til andet en deres netbank er, at folk simpelthen ikke læser, hvad der står på skærmen når de skal oprette det.
Prøver man at logge ind på fx. borger.dk bliver man sendt til forsiden af nemid.nu...
gensplejs (17) skrev:myplacedk (16) skrev:Lovgivning? Hvilken lov skulle det være?
Eventuelt "Lov om elektroniske signaturer"????
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id...
Og nej. Hvis nemID kalder sig for en digital signatur begår de lovbrud da de på ingen måde overholder loven.
Specifikt er det et brud på § 3.2.C når det vores private key lagres centralt hos NemID.
Interessant, den lov kendte jeg ikke.
Umiddelbart bemærker jeg:
"§ 1. Lovens formål er at fremme en sikker og effektiv anvendelse af elektronisk kommunikation gennem fastsættelse af krav til visse elektroniske signaturer og til nøglecentre, der udsteder certifikater til elektroniske signaturer."
VISSE elektroniske signaturer. Gælder det mon NemID?
"§ 2. Loven finder anvendelse på nøglecentre etableret i Danmark, der udsteder kvalificerede certifikater til offentligheden, jf. dog § 12."
Gør NemID det? Jeg har ikke modtaget noget certifikat. Eller er det nok at jeg har et, som er opbevaret på DanID's datacenter?
Og nu du selv nævner § 3:
"§ 3. I denne lov forstås ved:
[...]
2) Avanceret elektronisk signatur: En elektronisk signatur, der
[...]
c) skabes med midler, som kun underskriveren har kontrol over, og som"
Som jeg læser det betyder det at NemID ikke er "avanceret elektronisk signatur" (forudsat at § 3.2.c betyder at brugeren og kun brugeren skal have den private del af nøglen.)
Dvs. NemID overholder ikke bare den lov, NemID er ikke engang omfattet af loven.
Alternativt kan § 3.2.c også opfattes på en måde som NemID overholder. Hvis du betragter DanID som et værktøj og ikke en organisation, så er den jo god nok. Det er kun brugeren selv som kan benytte den private nøgle, ikke kæresten, naboen eller bankrådgiveren.
Tja, ifølge deres statistik så har de ikke store problemer med deres oppetid, så vandvittigt ustabilt er det da ikke. https://www.nemid.nu/om_nemid/aktuelt/driftsstatis...
NemID er centralmagtens onanistiske drøm om ultimativ kontrol over borgerne, i skøn forening med finansverdenens drøm om uhindret og statsmagtsstøttet adgang til borgernes penge.
De har den afgørende kontrol over dine rettigheder og kan uhindret snable rundt i dine data på net og på din private computer.
Borgerne skal blot udvise naiv tillid og betale ved kasse 1' og får så en "nemmere", men ikke nødvendigvis bedre sikkerhed.
Men uvidenhed og ligegyldighed fra størsteparten af borgere og politikere har givet bankerne frit spil.
De har den afgørende kontrol over dine rettigheder og kan uhindret snable rundt i dine data på net og på din private computer.
Borgerne skal blot udvise naiv tillid og betale ved kasse 1' og får så en "nemmere", men ikke nødvendigvis bedre sikkerhed.
Men uvidenhed og ligegyldighed fra størsteparten af borgere og politikere har givet bankerne frit spil.
KaiserPingo (34) skrev:NemID er centralmagtens onanistiske drøm om ultimativ kontrol over borgerne, i skøn forening med finansverdenens drøm om uhindret og statsmagtsstøttet adgang til borgernes penge. ......
Fnis..... Der er vist en der har haft snablen lidt for dybt i den Marxistiske altervin der. ;-)
myplacedk (32) skrev:Alternativt kan § 3.2.c også opfattes på en måde som NemID overholder. Hvis du betragter DanID som et værktøj og ikke en organisation, så er den jo god nok. Det er kun brugeren selv som kan benytte den private nøgle, ikke kæresten, naboen eller bankrådgiveren.
Signaturen skabes med midler som nemID har kontrol over, ikke med midler som brugeren har kontrol over.
Bare fordi min kæreste ikke kan få kontrol over min NemID betyder det altså ikke at andre ikke kan.
NemID har i forbindelse med et § 20-spørgsmål i folketingen oplyst at staten/offentlig instanser med en dommer kendelse kan få adgang til en borgers private key (og dermed kan nemID også selv)
Desuden er min tillid til at NemID er i stand til at sikre deres servere lig nul i lyset af deres manglende evne til overhovedet at holde serverne kørende.
Så jeg mener faktisk også at hacker angreb mod nemID's infrastruktur må anses som værende en reel trussel.
Det er klart at en enkelt borgers computer også kan hackes men det kompromitere ikke hele landets digitale infrastruktur i et hug!
myplacedk (32) skrev:VISSE elektroniske signaturer. Gælder det mon NemID?
Nej Åbenbart ikke.
Men loven er skrevet i sammenhæng med den gamle digitale signatur som skulle overholde netop denne lov.
NemID lanceres som den nye digitale signatur. Så som borger vil jeg da forvente at den som minimum overholder de samme krav som den gamle signatur.
Spildt? Ja tak!!! Jeg ville give meget for at kunne logge på min netbank uden NemID.
Det er i stil med chippen på dankortet en designproces hvor nogle har fået for mange penge for at lave ALT for dårligt et arbejde, hvor slutbrugeren taber.
Jeg er først for nylig blevet tvunget til chip, og er mildest talt chokeret over hvor lang tid det skrammel tager ekstra... wow!
Nu er jeg så også tvunget til NemID og kan ikke længere tilgå min netbank når jeg har lyst, medmindre jeg vil rende huset rundt efter min pung, og selv hvis jeg når så langt at have kortet, så tager det ca 4000% mere af min tid med "Nem"ID i forhold til tidligere.
Tarvelige brækselskab!
Det er i stil med chippen på dankortet en designproces hvor nogle har fået for mange penge for at lave ALT for dårligt et arbejde, hvor slutbrugeren taber.
Jeg er først for nylig blevet tvunget til chip, og er mildest talt chokeret over hvor lang tid det skrammel tager ekstra... wow!
Nu er jeg så også tvunget til NemID og kan ikke længere tilgå min netbank når jeg har lyst, medmindre jeg vil rende huset rundt efter min pung, og selv hvis jeg når så langt at have kortet, så tager det ca 4000% mere af min tid med "Nem"ID i forhold til tidligere.
Tarvelige brækselskab!
Harbo (38) skrev:Jeg er først for nylig blevet tvunget til chip, og er mildest talt chokeret over hvor lang tid det skrammel tager ekstra... wow!
Det tager næppe mere tid med chip, end det tog for dig at overbevise ekspedienten om at du kun kunne bruge magnetstriben.
#36: PinHigh
Marxisme ?
Absolut ikke.
Jeg er arg modstander af alt topstyring, da det kun medfører magtmisbrug, arrogance og korruption.
Vi skal bekæmpe sygdomme som NemID og lægge styringen af vores politikere, embedsmænd, institutioner og især finansverdenen i borgernes hænder.
Det er trods alt VORES penge, som de skalter og valter med og fører sig frem med, som om DE har førsteret til dine surt tjente skillinger.
Min primære bekymring er vores personlige frihed for overvågning og frihed fra centralistisk styring, udført af individer med magtdrømme.
Marxisme ?
Absolut ikke.
Jeg er arg modstander af alt topstyring, da det kun medfører magtmisbrug, arrogance og korruption.
Vi skal bekæmpe sygdomme som NemID og lægge styringen af vores politikere, embedsmænd, institutioner og især finansverdenen i borgernes hænder.
Det er trods alt VORES penge, som de skalter og valter med og fører sig frem med, som om DE har førsteret til dine surt tjente skillinger.
Min primære bekymring er vores personlige frihed for overvågning og frihed fra centralistisk styring, udført af individer med magtdrømme.
AViGu (27) skrev:""...og du dør én gang! Alt det er blevet meget nemmere med NemID...""
TV-serien Bones sløjfes i Danmark eftersom alle de døde er blevet identificeret med NemID.
Sugardad (42) skrev:håber min bank giver mig mine gamle netbanks loginmuligheder tilbage en dag, gider ikke det her nemid. lige pt virker det da, men gider ikke støtte sådan et åndsvagt projekt, har mistet alt respekt for det
Nå, jamen så pakker de jo nok hele systemet sammen, hvis du har det sådan med det...
Magten (20) skrev:Deres kunder?Fjolle (18) skrev:Hvem betaler dem så?
Helt eksakt deres kommercielle kunder, dem der køber el og naturgas af DONG, men har mulighed for at købe det af andre selskaber.
Selve distributionsforretningen er adskilt, og underlagt strenge statslige krav. For denne del af firmaet at reklamere er latterligt dyrt, da det skader deres økonomi for evigt at gøre -_-
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund