mboost-dp1

LG Display

3D-tv på vej fra LG, som bruger passive briller

- Via The Inquirer - , redigeret af OnkelDunkel , indsendt af Pernicious

Selvom det lige har været juleaften, så er det ingenlunde for tidligt at begynde på næste års ønskeseddel. Inspirationen kan man passende hente ved næste uges CES-messe, hvor det nyeste af det nyeste forbrugerelektronik vil blive vist frem for hele verden.

Blandt de mere spændende ting, som vil blive vist frem, er LG’s kommende 3D-fjernsyn LW6500, der i modsætning til praktisk talt alle andre 3D-fjernsyn ikke vil gøre brug af aktive shutter-briller, men derimod passive 3D-briller uden batteri.

3D-brillerne skulle desuden være flimre-fri, ligesom brugeren ikke vil opleve samme træthed i øjnene, som de nuværende aktive shutter-briller har fået kritik for af mange.

Derudover vil LW6500 byde på et LED Plus-panel, HDMI 1.4 og adgang til LG’s App Store over internettet. Både størrelse og pris er endnu hemmeligholdt, men kommer formentlig ved fremvisningen i næste uge.





Gå til bund
Gravatar #1 - MOA
31. dec. 2010 06:37
Jeg tør vædde på at CES messen 2012 byder på skærme uden briller :-) så spar pengene og rid bølgen af.
Gravatar #2 - burgurne
31. dec. 2010 08:07
Utroligt, der er så stor hype om dette "unaturlige" 3D. Næ, holografisk fremvisning, så begynder det at ligne noget. Holografiske billeder har man jo haft i snart mange år.

Men der er nok _længe_ til endnu, inden vi ser en holografisk film.
Gravatar #3 - Jakob Jakobsen
31. dec. 2010 09:03
#2

Har du prøvet at se 3D på et polariseret medie som dette?
Det kan slet ikke sammenlignes med de fjernsyn med shutterglasses.
Begge billeder bliver vist samtidig og ved fuld opdateringshastighed, så din hjerne bliver ikke overbelastet som ved shutterglasses.
Desuden virker 3D effekten meget mere overbevisende, nok fordi begge øjne ser billedet samtidigt.
Gravatar #4 - Dijkstra
31. dec. 2010 09:49
#1 Det er meget muligt, - men det er ikke givet det er den bedste vej at gå.
Jeg tror mere på passive (billige - og gode) briller end jeg tror på brilleløs-3D.

#2 Holografisk film vil jeg glæde mig til, men jeg tror udsigten er længere end som så

#3 Jeg har ikke prøvet shutterglass, men har prøvet passive briller i biografen. Det virkede super godt for mig. Ingen tilvendingsproblemer og bestemt ikke hovedpine eller anstrengthed. Men andre har det anderledes.
Derudover behøver passive briller altså ikke være "fuld opdateringshastighed". Faktisk er det det ikke i de fleste biografer i dag.

Se mere om det 3D der er i biograferne her.


I øvrigt synes jeg artiklen totalt mangler info om hvilken teknologi de har tænkt sig at benytte sig af. Det er bestemt ikke oplagt.
Gravatar #5 - lorric
31. dec. 2010 10:01
Et fjernsyn med adgang til en App Store på internettet? Er de allerede så langt at man faktisk har et brugbart lille OS i de nye fjernsyn, eller hvad?

Titlen skrev:
3D-tv på vej fra LG, som bruger passive briller

Syntax error.
Gravatar #6 - Remmerboy
31. dec. 2010 10:26
Dijkstra (4) skrev:
I øvrigt synes jeg artiklen totalt mangler info om hvilken teknologi de har tænkt sig at benytte sig af. Det er bestemt ikke oplagt.

http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showf...
Gravatar #7 - ty
31. dec. 2010 11:13
Så bliver det vel også så meget sjovere at se film i en vis kategori, hvis man på det nærmeste selv får lov at være med.
Gravatar #8 - TuxDK
31. dec. 2010 11:15
#5

Det har de fleste nye fjernsyn.
Mit Sony Bravia har internet adgang, og der er en "widget store".

Mange nye TV har jo også DLNA afspilning osv, så ja, de har da selvfølgelig et relativt avanceret O/S i sig.
Gravatar #9 - lorric
31. dec. 2010 11:45
#8 - Ja, mit Samsung, som er lidt over et år gammelt, har da en del internetfunktioner, men ikke noget store-agtigt. Det kom bare lidt bag på mig at det allerede er derhenne.
Det næste bliver vel en diskussion om man så selv kan installere operativsystem på sit fjernsyn og om Windows er acceptabelt, hehe.
Gravatar #10 - El_Coyote
31. dec. 2010 12:59
Ja fantastisk, som om man kan sidde behageligt med 2 sæt briller. Næh de skal lave noget der virker så os der er "4-eyes" ikke skal sidde med 2 sæt briller udenpå hinanden.
Gravatar #12 - Remmerboy
31. dec. 2010 13:35
El_Coyote (10) skrev:
Ja fantastisk, som om man kan sidde behageligt med 2 sæt briller. Næh de skal lave noget der virker så os der er "4-eyes" ikke skal sidde med 2 sæt briller udenpå hinanden.

Det gode ved passive briller er, at du kan få dem med styrker, hvis du vel og mærke, selv betaler for det og kan finde et sted der sælger det. Men det er teoretisk muligt.
Men jeg glæder mig til at se hvordan den fungere med alm 2d med den specielle panel
Gravatar #13 - Hald
31. dec. 2010 14:35
Jeg venter til de har pasive 3D kontaktlinser 8-)
Gravatar #14 - ShamblerDK
1. jan. 2011 00:44
Euhm... LG er da bagud?

http://www.ubergizmo.com/2010/01/samsung-3d-displa...

Givet, opløsningen er lav indtil videre, men det er da et kvantespring i forhold til hvad LG kommer ud med her i 2011...
Gravatar #15 - kasperd
1. jan. 2011 03:04
Dijkstra (4) skrev:
I øvrigt synes jeg artiklen totalt mangler info om hvilken teknologi de har tænkt sig at benytte sig af. Det er bestemt ikke oplagt.
Enig, det er lidt tyndt med detaljer.

Jeg har lagt mærke til at mange LCD skærme allerede udsender lineært polariseret lys. Det er normalt sådan at alle pixels på skærmen er polariseret i samme retning. Men, hvis det kan lade sig gøre at rotere polariseringen 90 grader for halvdelen af pixels og de kan producere dem med tilstrækkelig præcision, så kan de i princippet lave en skærm der virker med en type 3D briller som man har kunnet anvende i nogle biografer allerede for 20 år siden.

Cirkulær polarisering har derimod den fordel at det ikke ødelægger billedet hvis man drejer hovedet lidt på siden, og kræver ikke at man rammer en præcis retning med polariseringen på skærmen. Men jeg ved ikke om man kan lave LCD skærme med cirkulær polarisering.

Det kan også være at de har valgt spektral filtrering.

ty (7) skrev:
Så bliver det vel også så meget sjovere at se film i en vis kategori, hvis man på det nærmeste selv får lov at være med.
Tænker du på en type 3D film som japanerne allerede har afprøvet i biograferne?

Remmerboy (12) skrev:
Det gode ved passive briller er, at du kan få dem med styrker, hvis du vel og mærke, selv betaler for det og kan finde et sted der sælger det. Men det er teoretisk muligt.
Bør man ikke vente og se om de kan blive enige om én type briller?

Hald (13) skrev:
Jeg venter til de har pasive 3D kontaktlinser
Det skal nok blive sjovt hvis det ender med at blive lineær polarisering, som anvendes.
Gravatar #16 - Silverslith
1. jan. 2011 16:51
Der er ingen tvivl om at aktive shutter briller giver det bedste resultat! Godt nok er brillerne dyrere, men hvis man vælger en løsning med billige polariserede briller, bliver produktionsprisen på skærmen derimod højere.

Skærme uden briller er langt fra at gå i produktion. Philips har lavet en enkelt model, men den virker kun hvis man sidder i nøjagtigt 90 grader foran den. Hvis dette skal laves ordentligt skal skærmene have meget højere opløsning og meget højere frekvens end de har i dag.
Gravatar #17 - Jakob Jakobsen
1. jan. 2011 17:05
Silverslith (16) skrev:
Der er ingen tvivl om at aktive shutter briller giver det bedste resultat!


Har du overhovedet prøvet begge dele?
Gravatar #18 - kasperd
1. jan. 2011 19:43
Silverslith (16) skrev:
Der er ingen tvivl om at aktive shutter briller giver det bedste resultat!
Blandt alle de systemer jeg har set har polarisering konsekvent givet bedre resultat end aktive briller.
Gravatar #19 - Remmerboy
1. jan. 2011 21:23
Jakob Jakobsen (17) skrev:
Har du overhovedet prøvet begge dele?

måske har han kun prøvet farvefilterbriller (og tror det er polariseret briller) og shutterbriller?
Gravatar #20 - Taxwars
2. jan. 2011 01:32
lorric (5) skrev:
Et fjernsyn med adgang til en App Store på internettet? Er de allerede så langt at man faktisk har et brugbart lille OS i de nye fjernsyn, eller hvad?


Sonys nye i USA har Android i dem. Fra denne måned skulle de få adgang til Googles Android marked. Dvs, du kan download og installere apps.
For første gang kan du købe et TV som selv kan køre en bittorrent klient ;-)
Gravatar #21 - Origins
2. jan. 2011 09:54
Håber da bare på et TV helt uden briller i 3D, men de briller der er nu, er sku for ukomfortable at sidde med i længere tid.
Gravatar #22 - Soze
2. jan. 2011 13:05
Silverslith (16) skrev:
Der er ingen tvivl om at aktive shutter briller giver det bedste resultat!

Kan godt være at du slet ikke er i tvivl, men det er jeg - og arbejder med det til hverdag :)
Aktive briller skal lades op, kan ikke bruges hvis man ligger ned, er dyre, har mere ghosting effekt, og shutteren synes jeg er forstyrende.
Passive briller har så den downside at de (når der er tale om TV) resulterer i halv opløsning, da det kun er hver anden linie som hvert øje kan se.
Desuden så kan producenterne af TV til passive briller ha problemer med at få pol-filteret tæt nok på LCD-Panelet - hvilket resulterer i at begrænset effektiv synsvinkel vertikalt.
Men det er så selvf også bare min erfaring :)
Gravatar #23 - Jakob Jakobsen
2. jan. 2011 13:31
#22
Der er ingen briller eller nuværende udbredte systemer der kan bruges når du ligger ned. De kræver alle sammen at du har dit hoved 100% lodret for at du ikke mister effekten.
Med hensyn til den halve opløsning ved polariseret 3D, så er det rigtigt, men det snyder øjnene da du får 2 forskellige lavopløselige billeder som virker som højopløselige.
Desuden vil fjernsynet kunne vise fuld opløsning når du ser ikke-3D video.
Gravatar #24 - Soze
2. jan. 2011 14:16
Jakob Jakobsen (23) skrev:
#22
Med hensyn til den halve opløsning ved polariseret 3D, så er det rigtigt, men det snyder øjnene da du får 2 forskellige lavopløselige billeder som virker som højopløselige.
Desuden vil fjernsynet kunne vise fuld opløsning når du ser ikke-3D video.

Jeg oplever en dårligere opløsning når jeg kigger med passive briller.
Begge TV leverer da fuld opløsning når der ikke ses 3D!?
Gravatar #25 - Wassini
2. jan. 2011 23:27
Fuck brillerne! Jeg køber ikke et 3D TV før jeg - som nu - kan se en (3D) film, have min PC på skødet og skrive på Newz.dk - og svarer på SMSer på min telefon. Det kan ikke lade sig gøre med hverken aktive eller passive briller på!
Gravatar #26 - kasperd
3. jan. 2011 11:49
Jakob Jakobsen (23) skrev:
Der er ingen briller eller nuværende udbredte systemer der kan bruges når du ligger ned. De kræver alle sammen at du har dit hoved 100% lodret for at du ikke mister effekten.
Der er dog forskel på hvor hurtigt effekten ødelægges. Med cirkulær polarisering kan du godt dreje hovedet en lille smule uden at effekten helt ødelægges. Brillerne vil stadigvæk lukke de rigtige billeder igennem til hvert øje, men indholdet af billederne vil ikke opdateres til den nye position af øjnene.

Muligvis man kan lave noget feedback fra brillerne til fjernsynet, men der er mange problemer med den tilgangsmåde. For det første ville det betyde, at hvis der er flere der ser på samme skærm kan den kun vise billedet udfra det ene par briller. Hvis den person drejer hovedet ville det ødelægge billedet for de andre. For det andet tvivler jeg på at et fjernsyn vil kunne udføre de nødvendige beregninger i realtime.

Med lineær polarisering bliver resultatet værre end med cirkulær polarisering. I det man begynder at dreje hovedet vil billederne ikke blot ikke længere passe, men billederne vil også begynde at lække igennem det andet glas. Når man har drejet hovedet 90 grader vil billederne være byttet om (hvilket egentlig er fuldstændig ligegyldigt, da de overhovedet ikke passer med placeringen af øjnene alligevel.)

Med hensyn til den halve opløsning ved polariseret 3D, så er det rigtigt, men det snyder øjnene da du får 2 forskellige lavopløselige billeder som virker som højopløselige.
Man behøver ikke bekymre sig så meget om opløsningen alligevel. Med shutter vil man halvere billedfrekvensen, hvilket ødelægger filmen mere end en halvering af opløsningen.
Gravatar #27 - Jakob Jakobsen
3. jan. 2011 11:57
#26

Så længe billedet er optaget til at man ser det med hovedet lodret, så vil det, ligegyldigt hvilken teknologi, ikke kunne lade sig gøre at vise billedet rigtigt hvis man lægger hovedet ned.
Hvis det skulle laves så det kunne lade sig gøre, skulle al videoen optages i stereo, både vandret, lodret og x antal punkter i mellem. Dette ville give en uoverskuelig stor datamængde, kombineret med headtracking, så fjernsynet kan vise det rigtige billede i forhold til vinklen på dit hoved.

Jeg foretrækker lineær polarisering, da det lukker mere af det forkerte lys ude end cirkulær polarisering og jeg har ikke haft problemer med at der kommer ghosting når man lægger hovedet ned, i hvert fald ikke før billedet er umuligt at se i 3D.

Gravatar #28 - Daniel-Dane
3. jan. 2011 15:39
Jeg har ikke haft problemer med at dreje hovedet ved brug af cirkulært polariseret glas. Det er trods alt rotationsinvariant, så man har mere bevægelsesfrihed. Ulempen ved polariseret glas er nu mere lysstyrken for mig, for hvidt er ikke hvidt med brillerne på.
Gravatar #29 - Jakob Jakobsen
3. jan. 2011 16:15
#28
Det hjælper ikke på at billedet på fjernsynet er lavet til at du holder dit hoved lodret :)
Drejer du hovedet mere end et par grader, vil du miste 3D-effekten uanset hvilket 3D-system du bruger.
Gravatar #30 - kasperd
3. jan. 2011 16:26
Jakob Jakobsen (27) skrev:
Så længe billedet er optaget til at man ser det med hovedet lodret, så vil det, ligegyldigt hvilken teknologi, ikke kunne lade sig gøre at vise billedet rigtigt hvis man lægger hovedet ned.
Hvis billederne leveres til fjernsynet på den måde, så er det korrekt, at der ikke er noget fjernsynet kan gøre for at give et korrekt billede, når man lægger hovedet ned. (Udover at dreje motivet tilsvarende).

Hvis det skulle laves så det kunne lade sig gøre, skulle al videoen optages i stereo, både vandret, lodret og x antal punkter i mellem.
Man kunne forstille sig et format hvor hver pixel havde rød, grøn, blå og dybde. Problemet med det ville være, at at en pixel så ikke ville skulle vises på præcist den position, der var angivet, men skulle flyttes lidt til siden (i forhold til hovedet). Dermed ville man også have brug for flere pixels bagved hinanden i nogle situationer, altså mere end ét billedpunkt på samme x-y koordinat.

Jeg ved ikke om man kunne definere et format som ville indeholde tilstrækkeligt information uden at blive alt for voldsomt, og som samtidigt ville kunne behandles af fjernsynet i real-time.
Gravatar #31 - Soze
4. jan. 2011 10:44
kasperd (26) skrev:
Man behøver ikke bekymre sig så meget om opløsningen alligevel. Med shutter vil man halvere billedfrekvensen, hvilket ødelægger filmen mere end en halvering af opløsningen.

Det kan løses i TV'et ved at vise 100billeder i sekundet, og shutte tilsvarende - så halverer du ikke den effektive billedfrekvens (50fields i sekundet)
Gravatar #32 - Jakob Jakobsen
4. jan. 2011 10:46
#31

Problemet ligger i shutterbrillerne.
Ved 100hz har de store problemer med at skifte hurtigt nok, hvilket gør at de ikke når at lukke helt, som så giver ghosting.
Gravatar #33 - Soze
4. jan. 2011 10:55
Jakob Jakobsen (32) skrev:
#31

Problemet ligger i shutterbrillerne.
Ved 100hz har de store problemer med at skifte hurtigt nok, hvilket gør at de ikke når at lukke helt, som så giver ghosting.

Ja det er et område hvor der er store problemer - allerede ved 50hz IMO
Gravatar #34 - kasperd
5. jan. 2011 08:31
Soze (31) skrev:
Det kan løses i TV'et ved at vise 100billeder i sekundet, og shutte tilsvarende - så halverer du ikke den effektive billedfrekvens (50fields i sekundet)
Og det andet problem kunne løses ved at lave dobbelt så mange pixels på skærmen. For at vise to billeder med lige så meget information i som det ene du havde før, så skal der bedre hardware til uanset om du gør det på den ene eller anden måde.

I øvrigt er 50Hz nok også lige i underkanten. Jeg kan i hvert fald huske hvor forfærdeligt en 50Hz computerskærm var at kigge på, og jeg var godt tilfreds da jeg fandt ud af hvordan jeg kunne sætte min computer til at levere et 60Hz billede i stedet. En del år senere konstaterede jeg, at jeg kunne se en synlig forbedring ved at gå fra 70Hz til 100Hz.

Forskellen er ikke så vigtig på en LCD skærm som den var på en CRT skærm fordi lyset på en LCD skærm ikke slukker i så lang en periode mellem billederne som en CRT skærm gør. Men når man begynder at bruge shutter briller, så er der jo netop tale om at blokere for alt lys halvdelen af tiden (og ikke blot det der kommer fra skærmen, men også det der kommer fra omgivelserne).

Man skal nok op på 100Hz per billede, dvs. 200Hz i alt før det ikke længere er synligt at billedet blinker.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login