mboost-dp1

unknown

3,7 millioner kroner i erstatning for fire film

- Via The Inquirer - , redigeret af Net_Srak

I USA har en 67 årig mand måtte sande, at filmindustrien ikke er glade for at deres film bliver downloadet ulovligt fra nettet. Således vil de have godt 3,7 millioner kroner i erstatning for fire film hans barnebarn havde hentet, hvoraf han allerede ejede de 3 på Dvd.

I første omgang, i marts, havde MPAA (The Motion Picture Association of America) sagsøgt ham for ca. 25.000 kroner, som han meddelte dem at han ikke kunne betale. Som svar har de så hævet beløbet.

MPAA er godt klar over at de ikke opnår nogen sympati i sagen og udtaler “Vi er ikke ude efter folks sympati, men vil have folk til at forstå konsekvenserne af piratkopiering via Internettet”.





Gå til bund
Gravatar #1 - skau
3. nov. 2005 13:19
Nuke the bastards? ..De er jo syge!! :/
Gravatar #2 - DrHouseDK
3. nov. 2005 13:20
Noget siger mig at vi skal være glade for at AntiPiratGruppen ikke er SÅ syge ;)

// Troels
Gravatar #3 - floe
3. nov. 2005 13:20
En ting er at leeche musik fra små kunstnere der er økonomisk afhængige af af deres værker, men når store kommercielle selvskaber som MPAA mv. indleder hetches på enkeltpersoner som i dette eksempel, er det simpelthen moralsk forkasteligt!

Vi er derhenne hvor pirateri straffes hårdere end mord og bankrøveri! Det er til at få kvalme af at høre på!

Men alle sten er efterhånden ved at være vendt i den her sag... Så mon ikke bare vi skulle lade det moralske aspekt i sagen ligge efterhånden?
Gravatar #4 - sivsko
3. nov. 2005 13:25
de graver deres egen grav de APG grupper.
for kunstner vil ikke se at folk bliver jordet så meget.
og da slet ikke en ældre herre.....
Gravatar #5 - mat
3. nov. 2005 13:25
Man kan ikke se kilden?

Hvordan kan fire film blive til en erstatning på 3,7 mill? Hvordan kan det blive til 25000? Hvordan regner de den ud?

Og hvem er aben, der svarer igen med en udtalelse om at man ikke kan betale en erstatning med at hæve den? Hvad med rateordninger?

Er det bare sådan et "dont fuck with us"-statement? Det har jo ikke hold i virkeligheden hvis det drejer sig om fire film alene?
Gravatar #6 - mr ac
3. nov. 2005 13:25
Hvordan i alverden kan han blive straffet for at downloade noget han allerede HAR købt ??

Hvis han havde rippet hans egne DVD'er så var der vel slet ikke noget at komme efter ??
Eller er den amerikanske lovgivning lige så tåbelig på dette område som på de fleste andre... ??
Gravatar #7 - sivsko
3. nov. 2005 13:28
#6
jo de var kommet efter ham, for knægten har jo hans DVD´er ved hans forældre og ikke ved hans bedste far.
Gravatar #8 - UltimateW
3. nov. 2005 13:30
#2 de er da ca. lige så syge i danske forhold...

Fordelen er bare, at chance for du i Danmark bliver dømt til at betale et så latterligt beløb for 3 film stort set ikke er til stede, jeg er mere bekymret for den stakkels mand der nu skal i retten over there.
Gravatar #9 - andeo
3. nov. 2005 13:30
Nr. 3
Bankröveri og piratkopiering kan egentlig sammenlignes, for man röver noget fra folk, dog er bankröveri selvfölgelig langt värre da man udsätter uskyldige mennesker for psykisk terror eller hvad man kan kalde det.

Og til mord. Ja hvis denne sag var fört i Danmark saa havde du ret, men vi snakker om USA, hvor en del stater stötter dödstraf, og i mine öjne er et liv mere end penge värd.

Jeg synes det er en god ting at de vil vise et eksempel paa hvor alvorlige de er med deres antipirateri osv., men som i alle siger, saa er jeg ogsaa enig i at det er totalt amerikansk at kräve saa stort et belöb, for det kan vel ikke dreje sig om saa mange film, naar de i förste omgang kräver 25.000 i erstatning.

Og det med straffene i DK (ovennävnt), det er et helt andet emne som jeg ikke har lyst til at komme ind paa.
Gravatar #10 - BurningShadow
3. nov. 2005 13:31
Hvilken en af de film var det der hævede prisen, for hvis jeg også har den, så må jeg hællerer se at få den slettet...

Jeg ved godt at ingen er fuldkommen, men de nærmer sig at være fuldkommende (idioter)...


[edit]
The Incredibles - Har aldrig hørt om den.
I, Robot - Har den original.
The Grudge - Har aldrig hørt om den.
The Forgotten - Har lejet den. Har den hverken som original, eller kopi.
...så jeg skulle være nogenlunde i sikkerhed. Jeg vil mene at det hverken er "I, Robot" eller "The Forgotten" der har trukket prisen op ;-)
[/edit]
Gravatar #11 - Viperaberus
3. nov. 2005 13:31
Der røg den sidste smule interesse jeg havde i at købe amerikanske film. De danske er der stadig potentiale for, men det kommer an på om APG bliver lige så ekstremistisk.

Hvis MPAA mener, at pirateri er så stort et problem burde de ikke lave film som Pirates of the carribean ;)

Hvis de derimod hentyder til ulovlig kopiering skulle de nok hellere se at få smidt nogle lovlige online filmbutikker op. Disse skal selvfølgelig ikke kun være brugbare på Microsoft produkter ;)
Gravatar #12 - Net_Srak
3. nov. 2005 13:33
#5 Indsat ny kilde, den anden var åbentbart tidsbegrænset.
Gravatar #13 - sivsko
3. nov. 2005 13:33
#8
ja de har et lidt andet retssystem der overe, eller det er anderledes.
Men de har også en kraftig medie, så hvis ABC eller CNN fortæller historien, er det APG der står skidt.
Gravatar #14 - Hubert
3. nov. 2005 13:34
#3

Det passer så ikke at det bliver straffet hårdere. Det er slet ikke en straf men et privatsøgsmål.

Man kan da godt forstå, at de ikke forventer, at få sympati efter sådan et nummer.
Gravatar #15 - tsuroerusu
3. nov. 2005 13:36
#4
Helt enig, jo mere over stregen RIAA og MPAA går, jo flere folk siger bare "Well scew it! I'm already a crook so fuck iTunes".

Og se nu på den svinestreg Sony nu har lavet med at smide rootkits på folks computere som en del af DRM, ham fra SysInternals som opdagede Sony's rootkit brød faktisk DMCA da ha' efterforskede det nærmere fordi han "reverse engineered copy protection" hvilket DMCA'en forbyder. Er det bare mig eller lovligører DMCA'en blackhat crackere's gerninger når det er store selskaber som Sony og Universal der laver de her svinestreger???
Gravatar #16 - sivsko
3. nov. 2005 13:36
#11
online filmbutikker: findes derovere, men ikke tilgænglig for folk uden for usa og canda.
Gravatar #17 - larsp
3. nov. 2005 13:38
Lur mig om ikke en af MPAAs advokater i samme øjeblik suger den nyeste pop-cd derhjemme...
Gravatar #18 - floe
3. nov. 2005 13:46
#9 Bankrøveri og pirateri kan på ingen måde sammenlignes.

Der er KÆMPE forskel på at begå et væbnet røvere og på at dublikere et værk. Begge dele er ulovligt, bevars, begge dele er tyveri, begge dele er moralsk ukorrekt, men så ophører ligheden også.

Desuden er det jo heller ikke således at du ved at kopiere en film snyder filmselskabet for flere millioner kroner. Hvis der nogensinde skal retfærighed til i disse sager, er man nødt til at gå efter de store fisk... At ramme enkeltpersoner vil ikke have nogen som helst effekt, ud over at man ødelægger livet for folk der har begået forseelser der efter min mening kan sidestilles med at pisse ulovligt på åben gade, eller køre for stærkt på landevejen.
Gravatar #19 - ghostface
3. nov. 2005 13:46
#5 det er fordi at når de skal komme med et beløb på det de vil have hjem siger amerikansk lov at de ikke kan overstige 150.000 dollars, 4 gange 150.000 er 600.000 dollars ved kurs 6 (cirka) giver det 3.6 mil. Var en der postede på /. hvordan det hang sammen

There are two types of damages available in a copyright infringement suit: actual and statutory. The plaintiff gets to pick which one he wants. The maximum possible statutory damages are $150,000 per work willfully infringed. In this case there are apparently four works. 4 times $150,000 is $600,000.


http://slashdot.org/article.pl?sid=05/11/02/214725...
Gravatar #20 - floe
3. nov. 2005 13:48
#14 du ved hva jeg mener...
Gravatar #21 - crazz
3. nov. 2005 13:51
Vil det sige at hvis jeg finder 1 enkelt ulovligt musiknummer på deres computer så har jeg ret til at sagsøge dem for $10^99 lige meget hvor meget det nummer er værd? Det er jo det de selv gør. Man kan ikke tage sådan nogle mennesker seriøst og det er netop derfor jeg ikke køber musik og film mere - gider simpelthen ikke give penge til sådan nogle svin!!!

De skal ruineres og smides på gaden og derefter sparkes så hårdt i skridtet at julepynten aldrig bliver taget frem igen!

Og helt ærlig. Han er 67 år gammel. Nok begrænset hvor meget han har tænkt sig at betale - han lever jo ikke ligefrem 100 år endnu.
Gravatar #22 - Viperaberus
3. nov. 2005 13:51
#15
han "reverse engineered copy protection" hvilket DMCA'en forbyder.
Han reverse engineerede IKKE beskyttelsen. Kun de dele der skjulte beskyttelsen. Dvs selve rootkitet ;)
Gravatar #23 - fennec
3. nov. 2005 13:52
#10
Hvordan kan du ikke have hørt om "The Incredibles"?? En Pixar film fra 2004, og så absolut den bedste af de 4 omtalte film.
IMDB

[back on topic]
Ca. 1 mill pr film. Det er ikke så lidt de kræver. Jeg er bare glad for at sådanne krav ikke er tilladt i DK.

Om jeg begriber at nogen tør bosætte sig i USA. De sagsører jo alt og alle. Men måske man skulle derover også sagsøge andre, så man selv får pengene, også er det ellers om at komme ud igen, inden man selv bliver sagsøgt :o)
Gravatar #24 - Viperaberus
3. nov. 2005 13:55
#18
Der er KÆMPE forskel på at begå et væbnet røvere og på at dublikere et værk. Begge dele er ulovligt, bevars, begge dele er tyveri, begge dele er moralsk ukorrekt, men så ophører ligheden også.
Som sagt så mange gange før har brud på ophavsret intet med tyveri at gøre! Ved tyveri stjæler man noget. Dvs indehaveren har ikke længere dette. Ved brud på ophavsret fremstiller man en kopi ;)

Edit:
#25
Din argumentation falder helt til jorden, da den er baseret på, at ulovlig kopiering er det samme som tyveri...
Gravatar #25 - andeo
3. nov. 2005 13:58
Nr. 18
Der er vi vel uenige for jeg mener at det godt kan sammenlignes. Og de "store fisk" du nävner er i mange tilfälde ogsaa enkeltpersoner der har en del film liggende hjemme. Og der er jo ikke tale om en film, men flere. Hvis en pirat har lad os sige 1000 film, som hver har en värdi af 200 kr kommer man nemt op paa 200.000 kr, og det er faktisk större end hvad mange faar ud af et bankröveri (taler om fleste bankröverier, og gennemsnittet heraf). Som jeg ogsaa selv nävnt var det selvfölgelig värre for folk der oplever et bankröveri, det er jo klart, men jeg mener stadigväk at at stjäle er at stjäle, forkert er forkert, om det saa er med en stor eller lille marginal. Og desuden sagde jeg ogsaa at det belöb var totalt urimeligt for en mand som nok er uskyldig men uagtsom for hvad hans barnebarn gör. Og ogsaa urimeligt for et belöb af den kaliber i den slags sager i det hele taget.


edit: [der er ikke tale om 3 film, 3 film havde han bare paa dvd og alligevel var hans barnebarn dumt nok til at downloade dem... (maaske er det tre film har ikke läst den engelske artikel, men jeg läser det som et uvist antal film)]

edit, edit: Ja, bare smid dem paa gaden der laver de film og musik du downloader, saa har du virkelig meget at downloade hva ? öhhhh ?

edit: ja den falder til jorden hvis man kigger ad lovens veje, men jeg välger at se det som tyveri alligevel.
Gravatar #26 - Simm
3. nov. 2005 13:59
Bedstefaderen kunne så passende sagsøge MPAA for svige og smerte. :D Jeg har et lidt anstrengt forhold til The Inquirer som kilde, jeg ser til tider deres journalistik på linje med Se og Hørs (måske pga den røde farve..:D). Men nu er der ingen der ved hvad der stod i det returbrev fra "Granny" til MPAA .. så det kan da være de har misforstået noget i "kan ikke betale"
Gravatar #27 - whackdk
3. nov. 2005 14:00
Må sige de virkelig er begyndt at stramme den overfor pirater...

Har selv haft MPAA på nakken for at dele via IRC, havde ca. 22 premiere film liggende, der skete ikke andet end jeg fik et brev fra min ISP om serveren skulle lukkes ned, siden har jeg ikke hørt fra dem...

Og at de så nu straffer en mand, som i principet ikke har gjort noget, med et million krav er jo for langt ude !
Gravatar #28 - Fuzhi
3. nov. 2005 14:17
Hmm hvis man bliver sagsøgt for 4 millioner for at downloade 4 film, hvormeget kan Sony så blive sagsøgt for ved at inficere 1000 vis af computere med rootkit spyware.
Gravatar #29 - gymer
3. nov. 2005 14:19
#27

Det fordi de rent faktisk ikke kan gøre noget her i danmark. Ud over at sætte din isp i miskredit. ISP'en kan så jvf bindingsaftalerne opsige din linje.

De fleste isp'er sender bare de mails videre til brugeren, andre opsiger folk når de har fået x antal af dem.
Gravatar #30 - webwarp
3. nov. 2005 14:22
Well nu er kilde-teksten rimelig dårlig til arktiklen,
men altså de mangler at oplyse, at han jo blot kan frasige sig ansvaret, hvilket man må forvente..

Så bliver de nemlig nød til at sagsøge hans barnebarn, der hvis han endelig skulle blive dømt, formneltig ikke vil få så stor en bøde, og som så også kan erklære sig konkurs, da børn jo ikke tjener penge normalt..
Gravatar #31 - webwarp
3. nov. 2005 14:23
#27 ja de sender et brev til din ISP, der formentlig har vidersendt den til dig.. men andet gør de ikke ved det, for andet kan de ikke.. Her gælder dansk ret, ikke amerikansk ret!
Gravatar #32 - OPY
3. nov. 2005 14:26
Tanke eksperiment...

Jeg har i robot på dvd :-D Fint.
Jeg tager med ungerne hjem til deres mormor, de har ikke dvden, den har jeg men er der hjemme.
Jeg downloader den og vi ser den der hjemme. mig og underne. filemn derhjemme bliver på dette tidspunkt ikke afspillet på min orginale dvd, men altså en kopi.
APG kommer på besøg og siger hovsa ven hvad er det.

Jeg synes ikke jeg har gjort noget jeg ikke må.
Det er måske et image af min film jeg har downloadet, men en ditribueret Backup i tilfælde af fejl på skiven
Holder den eller ikke
Gravatar #33 - BurningShadow
3. nov. 2005 14:26
#31


#27 ja de sender et brev til din ISP, der formentlig har vidersendt den til dig.. men andet gør de ikke ved det, for andet kan de ikke.. Her gælder dansk ret, ikke amerikansk ret!

Lige et enkelt lille spørgsmål; hvad sker der hvis du så tager på ferie i USA, og de finder ud af det?
Gravatar #34 - webwarp
3. nov. 2005 14:27
Nå men min holdning til det:

Virker for mig, at det er dem selv der begår en ulovlig handling..
At komme med et forlig på 25.000 kr.. og så sagsøge ham for knap 4 millioner da han nægter det, vil jeg klart betragte som mafia-metoder, og en ulovlig handling.. Det er jo ren afpresning for at tvinge ham til at indgå forlig.. Tror de får svært ved at forklare en dommer forskellen mellem de to "priser"..
Gravatar #35 - webwarp
3. nov. 2005 14:29
#33
Intet, 1: Fordi dit spørgsmål er rent teori og stillet fordi du kedede dig.. 2: Intet, for handling er begået på dansk jord, dermed dansk ret!
Gravatar #36 - webwarp
3. nov. 2005 14:33
#32
Er der ingen der kan svare på før vi har en afgørelse i retten :)
Gravatar #37 - Silentkill
3. nov. 2005 14:34
#33
De får ikke udleveret dit navn medmindre de har en retskendelse og så vil du nok få det at vide, da de kun kan få sådan en retskendelse i DK hvis de har planer om at bruge din identitet i et søgsmål.
Gravatar #38 - hans kejser hansen
3. nov. 2005 14:39

<citat>the movie industry wants people to understand the consequences of Internet piracy and clearly things that the best way to do that is to bankrupt old men from Milwaukee for the sins of their grandchildren.</citat>

Kori Bernard / MPAA
Gravatar #39 - smurf
3. nov. 2005 14:41
I Danmark er det svjv ulovligt at tage kopier af DVDer - også selvom du selv ejer dem. Det skyldes, at de fleste DVD'er er kopi-beskyttede (CSS), og ifølge loven om ophavsret er det ulovligt, at bryde en kopibeskyttelse.
Gravatar #40 - webwarp
3. nov. 2005 14:47
Well ikke altid ulovligt at bryde kopibeskyttelsen.. Bare du har en linux i hjemmet har du en gyldig grund til at du har gjort det..
Gravatar #41 - Silentkill
3. nov. 2005 14:54
#39
Står det ikke også, at det skal være en "effektiv" kopibeskyttelse? Det kan CSS næppe betegnes som.
Gravatar #42 - smurf
3. nov. 2005 14:56
#40 Mja, det er jeg nu ikke helt sikker på. Jeg spurgte en, der havde arbejdet med ophavsretsloven i mange år, og han sagde, at det ikke var lovligt at bryde kopisikringen, hvis du havde mulighed for at afspille CD'en uden at bryde kopisikringen.

Men loven er knudret formuleret, så det er ret umuligt for almindelige mennesker at sætte sig ind i, hvad man må og ikke må.

Men hvis vi snakker om moral og ikke jura, hvordan kan man så moralsk forsvare, at støtte MPAA, ved at købe deres produkter? De bruger jo åbenbart vores penge til at hyre advokater til at ødelægge almindelige menneskers liv?
Gravatar #43 - smurf
3. nov. 2005 14:57
#39 "Effektiv" skal vist i denne sammenhæng forståes som om, at du gør noget aktivt for at bryde den. Fx henter et program på nettet.

Hvis "effektiv" rent faktisk betød effektiv, så var alt jo lovligt :)
Gravatar #44 - tsuroerusu
3. nov. 2005 15:01
#22
Måske ikke, men jeg ved MED SIKKERHED at hvad han gjorde da han fandt ud af hvad Sony havde gang i, brød USA's totalt fucked up Digital Millenium Copyright Act.
Gravatar #45 - webwarp
3. nov. 2005 15:01
#43 nej effektiv skal forstås som at den skal være effektiv,
hvis det er alt for nemt, som fx den med at holde shift inde, vil det med 99% sikkerhed ikke være ulovligt..
Gravatar #46 - Silentkill
3. nov. 2005 15:06
Noget helt andet er:
Lad os sige jeg har en købt dvd (dem har jeg mange af), som jeg vil ligge ind på harddisken på min bærbare, så jeg kan se den på farten uden at skulle have skiven med, og jeg bliver taget på fersk gerning i denne horrible forbrydelse, hvilken straf kan jeg så forvente at få?

Jeg har jo ikke påført filmselskabet noget økonomisk tab, for jeg har betalt dem for produktet, jeg har ikke skadet andre, der er faktisk slet ikke nogen ofre i dette eksempel - jeg har svært ved at tro, at nogen domstol i dette land i så fald vil idømme mig en straf. En straf skal jo normalt stå mål med forbrydelsens alvor, så i dette tilfælde må straffen jo være ikke eksisterende.
Gravatar #47 - smurf
3. nov. 2005 15:08
#45 Og det ved du fordi?

Ja, den med shift knappen kan næppe betegnes som effektiv. Min pointe er, at hvis du downloader et program fra nettet til at bryde beskyttelsen, så er kopi-beskyttelsen nærmest pr. definition effektiv, selvom det ikke giver nogen mening.

Hvis effektiv skal forståes som det normalt forståes, så er det lovligt at bryde alle kopibeskyttelser uanset grunden.
Gravatar #48 - koehler
3. nov. 2005 15:11
Som det fremgår af artiklen har MPAA tabt lignende sager, og jeg tror også at det er overskrifter som disse de håber på for at skræmme folk! De ved de ikke vinder, men ønsker at afskrække andre fra af hente film ned uanset om de ejer orignalerne eller ej! Er efterhånden træt af at se alle disse sagsøgninger som aldrig bliver vundet.. kunne man ikke vente med at gøre det til en stor nyhed til der rent faktisk er nogen der taber, i en sådan håbløs tåbelig retssag, før kan jeg ikke se andet end skræmmeværdi i det som sikkert også er det MPAA ønsker at opnå!

<rant on>
#9 Røveri kan _ikke_ sammenlignes med piratkopiering!
Tyveri kan _heller ikke_ sammenlignes med piratkopiering!

Alle de tumper som skal nævne eksmpler mm. burde imo fratages retten til at udtale sig mere om nogen juridiske aspekter.

Har selv kun haft det obligatoriske erhvervsret på HH, men det er også rigeligt til at kunne vide at men ikke kan sammenligne 2 forskellige ting om man vil det eller ej! Piratkopiering er brud på ophavsret og er omfattet af en helt anden lovgivning end tyveri og røveri. Jeg havde skudt din IQ højere hvis du sammenlignede tyveri med piratkopiering, men _røveri_? helt ærligt så syntes jeg du burde låne bogen "erhvervsret og dansk lovgivning for dummies" biblioteket og prøve at finde ud af hvad forskellen på røveri og tyveri er!
<rant off>
Gravatar #49 - desvaerre
3. nov. 2005 15:12
Hahahahaha 3.7 millioner for een film!

Så var de blevet milliardære i mi... ehmm i min vens tilfæde!! Han er nu gået over til at købe dem på DVD samt se dem i biografen!
Gravatar #50 - rmj
3. nov. 2005 15:12
Sjovt nok når man læser dette om det så var APG som havde sagsøgt nogen herhjemme for dette. Så skulle man jo tro puha nu gør jeg aldrig sådan noget mere. Sjovt når syntes jeg ikke man får den skræk når man læser det. Tværtimod for man da først løst til at ikke købe tingene når sådan en lorte organisation viser at de er så snot dumme.

er sikker på de kan sætte bøderne og staffene for piratkopiering højrer og højrer, men det vil aldrig få den ønskede virkning.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login