mboost-dp1

No Thumbnail

Xbox 360 uden SDK

- Via 1up - , redigeret af Net_Srak

Du skal ikke have et SDK kit til Xbox 360, for at begynde og kode til den. Derfor har Microsoft udsendt et dokument med “Best practices” som kan hentes her.

Dokumentet giver et godt indsigt i hvordan Xbox 360 arbejder og hvad Microsoft forventer med den. Eksempelvis opfordres udviklere, til ikke at bruge harddisken til spilafvikling, samplerate for lyd skal være på minimum 48 KHz, netværk skal bruge UDP protokollen og meget andet.





Gå til bund
Gravatar #1 - tsuroerusu
7. sep. 2005 11:32
Okay folkens, hvor lang tid tror I der går fra at Xbox 360 bliver udgivet til at jeg kan se SUSE Linux 10 PPC køre på den? :P

Jeg siger max. 6 måneder.
Gravatar #2 - bleze
7. sep. 2005 11:37
Jeg er mere interesseret i at se Xbox Media Center eller Media Portal køre på 360'eren og så slutte et par USB 2 tunere til og et NAS.

Spørgsmålet er hvor længe der går før den kan moddes. Helt sikkert div. teams vil kæmpe om det. Microsoft har brugt 2 år på sikkerheden mod 1 år på den gamle, og mon ikke de har lært lidt (håber det ikke hehe)
Gravatar #3 - fennec
7. sep. 2005 11:48
Jeg kan ikke lide deres punkt med at spil ikke bliver smid på harddisken. Loadtider er netop ved at blive et problem, og de nye spil kommer til at fylde mere end de forgående, og derfor ser jeg at loadtiderne bliver forøget.

Loadtiden på PS2'en er betydlige længere end på Xbox'en. I KOTOR er load tiden på Xbox'en omkring 10 sek, mens den på PS2 er oppe på 30 sek. Selv i KOTOR2 syndes jeg det er slem på xbox'en, og jeg tør slet ikke tænke på, hvordan det spil kører på PS2. Hvis man skal bruge 40-50 timer på et spil, dur det bare ikke at de 10 er spildt på at loade baner...

Jeg håber virkelig jeg har misforstået dette, så loadtiderne ikke bliver så slemme, som jeg frygter :o)
Gravatar #4 - mrmorris
7. sep. 2005 11:50
Det var da et besynderligt uofficiel dokument, forøvrigt fra denne mand.
Gravatar #5 - Myggen
7. sep. 2005 12:01
#4: Dokumentet ligge på xbox.com, så det lugter da lidt officielt.
Gravatar #6 - Fjolle
7. sep. 2005 12:14
Tror at der går et stykke tid før der kommer linux på den..

#2
Microsoft har valgt at lave den som media center extender, så man kan bruge den sammen med Windows MCE.
Gravatar #7 - mrmorris
7. sep. 2005 12:17
#5 Med "Unsigned" i titellinien, "Unpublished work" i headeren og iøvrigt detaljer omkring forfatter osv. Man kan f.eks. se at der også skal findes et dokument med titlen "An introduction to voice on Xenon". Det er snarere et oplæg til noget officielt.
Gravatar #8 - wiseeye
7. sep. 2005 12:56
#1
Er det dog bare hamrende lige meget hvornaar een eller anden "geek" finder paa at smide Linux paa XBox'en...

Meget mere interessant ville det vaere at kunne afvikle XBox spillene under Linux...en slags "Open XBox"....
Gravatar #9 - Myggen
7. sep. 2005 12:59
#7: Good point.

#8: Jeg har personligt svært ved at se, hvorfor det skulle være mere interessant. Faktisk vil jeg holde med #1 og mene, at muligheden for at kunne afvikle Linux etc. er langt mere interessant og brugbar, end muligheden for at spille xbox-spil på en pc.
Gravatar #10 - Pong
7. sep. 2005 14:41
#3
Imponerende at du åbenbart som den eneste i verden har prøvet KOTOR til ps2 da dette spil aldrig er kommet til denne platform.
Ved ikke hvorfor du lige har fundet på de tal.

Men vil dog mene at det ville være en god mulighed for folk at kunne ligge deres spil ind på deres hd hvis de har en. Man skulle dog stadig have dvd'en i for at spille.

#8
Problemet er ikke så meget at afvikle spillene som at have en computer der er kraftig nok til at emulere spillene, og der går meget lang tid før der er nogen chance for at 360 bliver emuleret på en PC.

#9
Enig
Gravatar #11 - Nize
7. sep. 2005 14:42
#3

De anbefaler blot at man som spiludvikler udvikler ikke gør sine spil *afhængige* af en harddisk. Der er ikke noget der forhindrer udvikleren i at cache hele spillet på harddisken - hvis den er der.

Fidusen er jo, at det ikke er alle modeller af Xbox 360 der vil blive solgt med harddisk.
Gravatar #12 - CZi
7. sep. 2005 14:44
#8

Linux på Xbox 360 er vel spændende, da det er noget at en cluster man kan bygge sig ud fx. 10 stk. For nogle er det interessant at have en "talknuser" i garagen :)
Gravatar #13 - fennec
7. sep. 2005 15:12
#10
Min fejl. Det var Splinter Cell jeg mente. Det er et par år siden jeg prøvede spillet på PS2 nede i FONA, og jeg var noget skuffet over loadtiderne i forhold til Xbox udgaven. Om ikke andet er det stadig et problem på PS2 i forhold til Xbox :o)

#11
Fra dokumentet:
Minimize load times. Console games don’t install to a hard drive—they run directly from the game disc, so using the game disc effectively is important.

Det opfatter jeg som om at den IKKE læser spillet ind på hardisken. Det var jo netop også en metode til at forhindre pirateri, hvor man manuelt kan gemme spillet på harddisken også spille spillet.
Gravatar #14 - XxX
7. sep. 2005 15:39
Hej

Ja undskyld mig linux nørder men syntes altså at i er vildt fantasiforladte. Hvorfor er det at hver eneste gang der kommer noget hardware så sidder i allesammen bag skærmen og river i banditten ved tanken om at hardwaren evt. kan bringes til at køre linux..(Orv smart ny brødrister....Kan den køre linux ?)

Jeg mener for h******, det er et spillekonsol som er beregnet til at spille spil på, hvis i vil køre linux så find jer da en eller anden PC og installer skidtet på og så lad alle børnene have deres spillemaskiner for dem selv..

Helt ærligt altså !!!

XxX
Gravatar #15 - Dijkstra
7. sep. 2005 18:30
#14 Og hvad nu hvis det er et barn som er linux nørd?

Nej mere alvorligt. Det giver masser af mening. Det er jo en måde at bruge den fede hardware "ordentligt" på.
Og husk på de tager jo ikke børnenes hardware. De køber skam helt sikkert noget selv!
Det er jo ikke enten eller.

Jeg kan virkeligt ikke se at nogen kan hidse sig op over at andre kan bruge noget til et eller andet de ikke selv kunne drømme om.

Jeg bliver da heller ikke sur når folk hver gang de ser en bil tænker, - "whau, gad vide hvordan den så ud sænket og med skørter eller åbnet som en cabriolet".

Nu ved jeg ikke hvad sådan en Xbox2 kommer til at koste, - men de har det jo med at falde i pris. Og så kan jeg da sagtens se en masse praktiske formål for sådan en fætter. Vel at mærke formål hvor softwaren allerede er skrevet. Bl.a. til Linux.
Gravatar #16 - Pephers
7. sep. 2005 18:38
#14:

Det sjove er jo også at bryde den og få f.eks. Linux til at køre.
Gravatar #17 - ki
7. sep. 2005 19:02
Jeg syntes det er en rigtig cool ide. Som jeg ser det vil der komme en masse homemade-software. linux er bare en muglighed, va med win2k/XP ville være blæret.
Gravatar #18 - invidia
7. sep. 2005 19:54
#14

Der findes faktisk et brødrister, der kan køre linux..

Og selvom man ikke går op i linux, så er det vel stadig fedt at *muligheden* er der. Lidt ligesom Life of Brian hvor de vil kæmpe for en mands ret til at få børn, selvom han ikke kan. Det er da federe, jo flere muligheder der er, også selvom man ikke vil bruge dem..
Gravatar #19 - Coma
7. sep. 2005 20:25
3> GameCube har ingen hd, og den er blandt de konsoller med korteste load tid! så hvis tingene bliver gjort ordenlig så kan det godt lade sig gøre. en af grundene til GameCUbe kan have så kort load tid, hænger sammen med drevet, samt den specielle ram opbygning :)
Gravatar #20 - XxX
7. sep. 2005 20:37
Hej

Nej, jeg kan ikke blive ved med at tænde på at noget hardware kan køre linux..

Seriøst, det første i vil med jeres SPILLE-konsol er at installere linux på den....Fedt nok for så kan den ikke køre spil...

Det kan være spændende at se om nogen får den "hacked" så man kan køre backup's eller se dvd film med "forkert" landekode og den slags men lad nu for søren være med at sidde og få jern på over det der linux ...

XxX
Gravatar #21 - Silentkill
7. sep. 2005 21:24
#20

Hvis det ikke interresserer dig, så ignorer diskussionen omkring det - simpelt! At nogen gerne vil køre linux på xbox burde sku ikke kunne irritere dig på nogen som helst måde.
Gravatar #22 - superlayer
8. sep. 2005 02:27
Jeg siger who gives a frag about linux.
Det kunne være fedt hvis almindelige mennesker kunne udvikle spil til xbox360 f eks mods og andre goder. Det VILLE være fedt.
Og hvis man via linux f eks ville kunne teste sine spil og grafik osv ville det give mening med linux på den.
Ellers synes jeg linux er det mest ligegyldige stykke OSt på markedet lige nu. For mit vedkommende. Hvis man vil have et godt alternativt OS til windows køber man sku da MacOs og ikke linux.

Linux er godt til server brug osv, men personligt brug eller pro brug som workstation er det ret ligegyldigt.
Gravatar #23 - XxX
8. sep. 2005 05:13
#20

Jamen jeg kan da sagtens ignorere denne tråd men jeg syntes bare det er ved at være enerverende at man ikke kan se en tråd med noget hardware før der er nogle få linux nørder der straks får stådreng bare ved tanken om at deres nye musemåtte med indbygget ur måske kan køre linux...

Som #22 skriver så er linux så inderligt ligegyldigt for de fleste's vedkommende, det kan godt være det er stabilt til en server men der er så mange begrænsninger i det som gør det ubrugeligt for gennemsnits danskeren til alm brug på deres hjemme-pc.

Hvordan kan jeg f.eks spille de nye PC spil på en linux maskine.?

For mig må hackerne gerne hacke boksen og smide linux på som "proof of concept" og for at drille Bill Gates men seriøst, hvad fanden kan man bruge sin "linux - Xbox360" til i praksis, ikke en skid andet end at sidde og klappe i sine små brødfede hænder over at Bill's boks kan vise et billede af en grim pingvin..

XxX
Gravatar #24 - superlayer
8. sep. 2005 05:24
Ha ha ha...
Se det var et sjovt indlæg.
Gravatar #25 - Myggen
8. sep. 2005 07:39
#15: Den kommer til at koste fra 2400,- kr.

#23: Pointen - for mig - er ikke at få den til at køre linux, men de muligheder, det vil give. Min egen xbox er moddet, så jeg nu kan køre et hav af forskellige programmer på den, hvilket giver mig mulighed for at anvende den til langt mere, end den var 'tiltænkt'. Og jo, man kunne bare købe en pc, men jeg synes nu meget godt om at have 1 boks stående under fjernsynet, som jeg og ungerne kan spille på (i øvrigt direkte fra harddisken, så jeg ikke behøver bekymre mig om børnefingre på dvd'erne), som kan være jukebox til fester, som jeg kan se divx/xvid på, som kan fungere som filserver, som ftp-server osv.
Gravatar #26 - Nize
8. sep. 2005 10:40
#23

...men der er så mange begrænsninger i det [Linux] som gør det ubrugeligt for gennemsnits danskeren til alm brug på deres hjemme-pc."


Nej, der er så mange begrænsninger i gennemsnitsbrugeren, at Linux ikke kan tages i betragtning. Det er næsten aldrig Linux der er begrænsningen. F.eks. ifbm. spil, er det spillet, der er begrænset til at køre på én platform. Det har udvikleren valgt. Microsoft Office kan ikke køre native på Linux - det har Microsoft valgt. Det kunne sagtens portes til Linux - hvis Microsoft ville.

Lad være med at bruge begreber du ikke forstår, du bliver blot forvirret, eller lukker uforvarende en masse kævl ud. Ligeledes, lad være med at udtale dig så påståeligt om operativsystemer som du ikke selv kender, og jo derfor ikke kan udtale dig påståeligt om.
Gravatar #27 - superlayer
8. sep. 2005 11:02
Nu skal det siges at ethvert produkt aldrig kan være begrænset af brugeren. Kun den anden vej rundt. hvis systemet vel og mærke er designet til den bruger. Så kævl vil jeg ikke kalde det.
Gravatar #28 - lassel
8. sep. 2005 13:04
Har lige skimtet alle indlæg igennem, men kunne ikke lige finde nogle konkrete bud på emnet modning af xbox 360'eren.

Jeg HAR forudbestilt xbox 360 udvidet pakke med hd og det andet gøjemøg, og min intuitive fornemmelse sagde mig at "andre" "folk" en dag kunne have muligheden for at hente xbox-spil fra nettet og køre dem direkte fra hd, men det er måske helt hen i vejret?

OG andet er, jeg har hørt rygter om at en emulator til xbox 360 evt. også kunne forestå, til afvikling af f.eks. gode gamle nintendo-spil som mario karts m.fl.?

Om ikke andet kommer den sgu til at sparke røv ;) 1 teraflop, det kan da ikke være ringe. Og som media-station, det er da helt perfekt. Første jeg gør er at tilslutte min 250gb maxtor til usb 2'en :D

Til sidst: tror i modning vil kræve chip-ting-og-sager? Udfra det med at man ikke behøver noget SDK til at kode til den, kunne det godt lyde til at man muligvis kunne installere tredje-parts software der ligesom åbner muligheder, uden at skulle pille hardware.

Og alle sådanne "pillen" ved xbox'en er selvfølgelig ikke noget jeg selv ville have fingerene nede i... skulle høre fra en "ven", hmmm.
Gravatar #29 - mrmorris
8. sep. 2005 13:17
#28 Det er egentlig en lidt forkert betegnelse, at der ikke kræves noget SDK for at kode til den. Det gør der nemlig bestemt! Husk på at det er en helt ny CPU (Xenon) med 3 kerner. Microsoft vil frigive XDK som plugin til Visual Studio 2005.

Hvad denne nyhed i virkeligheden handler om, er nogle retningslinier i et uofficielt dokument - formeentligt ment som "kom i gang med at udvikle spil til vores box" til diverse firmaer. Husk på, at det tager laaaang tid at skrive et spil, selv om man ikke kan emulere full blown Xbox360 applikationer, kan man starte på design og prototyping af de individuelle dele (lyd, grafik og game-engine).
Gravatar #30 - XxX
8. sep. 2005 15:12
#26

"Nej, der er så mange begrænsninger i gennemsnitsbrugeren, at Linux ikke kan tages i betragtning. Det er næsten aldrig Linux der er begrænsningen. F.eks. ifbm. spil, er det spillet, der er begrænset til at køre på én platform. Det har udvikleren valgt. Microsoft Office kan ikke køre native på Linux - det har Microsoft valgt. Det kunne sagtens portes til Linux - hvis Microsoft ville."

jamen selvom du givetvis har ret så må jeg stadigvæk henholde mig til at det du siger kan gennemsnitsbrugeren ikke bruge til noget når han/hun står og skal vælge styresystem..

Det kan godt være at grunden til at alle nyere spil ikke kan afvikles på linux er at linux ikke har directX support men hvad vil du så have brugeren skal gøre hvis han/hun vil spille..

At det ikke er linux skyld gør det jo ikke til en mindre begrænsning når nu folk gerne vil spille..

Så længe linux ikke kan bruges til det samme som windows så får du mig ikke til at skifte til linux...Slet ikke når der er SÅ mange forskellige versioner at det er svært for hr. og fru. Jensen overhovedet at finde ud af hvad for en version der er bedst lige netop for dem ...

Men nu kunne du jo så her lige indføje de fordele der er ved linux fremfor windows...Fordelen ved windows er jo blandt andet at det er nemt at bruge og alt virker dertil samt at alle hardware producenter laver drivere til windows ...(Og nej, jeg mener ikke at du kan anføre stabilitet som en fordel, jeg kender godt det argument men min windows XP er installeret for et par år siden og der har været installeret mange programmer osv og den går aldrig ned, ikke engang selvom jeg provokerer den. Den er nem at opdatere...Ja man skal faktisk ikke engang gøre noget, bare sætte den til at hente opdateringer og installere dem automatisk)..

XxX
Gravatar #31 - haj
9. sep. 2005 15:51
XxX:
Det er noget sludder at konsollen ikke kan køre spil bare fordi man lægger linux på den, det virker da ganske glimragende på min Xbox. (Jeg bruger det så aldrig, fordi den er alt for svag til nogetsomhelst pga. de 64meg ram;)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login