mboost-dp1

Kingston

Windows Phone 7 låser microSD-kort

- Via engadget - , redigeret af Pernicious

Hvis man er en af de få, som allerede har en Windows Phone 7-enhed, så skal man passe på med at sætte et andet microSD-kort i den. Windows Phone 7 vil ikke bare formatere kortet, så det ikke kan læses i andre enheder, kortet vil ikke kunne omformateres bagefter.

Engadget skrev:
But what appears to have fried our card is the fact that any card inserted into a Windows Phone 7 device “will no longer be readable or writable on any other devices such as computers, cameras, printers, and so on” according to documentation on Samsung’s site — including, amazingly, the ability to format the card.

Ifølge Microsoft kræver en Windows Phone 7 et certificeret microSD-kort, som ikke blot er afhængigt af class-typen, men også hvor mange skrivninger det kan håndtere i sekundet. Hos Engadget har man oplevet problematikken med en Samsung WP7 telefon, det oplyses ikke, om andre telefoner viser samme fejl.





Gå til bund
Gravatar #1 - CrackerBoy
15. nov. 2010 14:41
Microsoft er det nye Apple
Gravatar #2 - Ask
15. nov. 2010 14:42
Ja, men nu er det jo ikke meningen at man skal pille kortene ud. Det kræver at man skiller telefonen ad og derved bryder garantien.
Og så er det i øvrigt veldokumenteret fra Microsofts side, at kortet bliver formateret specielt til telefonen. FUD.
Gravatar #3 - dizko
15. nov. 2010 14:43
De prøver vel bare at højne hastighedsstandarden? de fleste kort er afaik class 4 eller +4mb/s

Men hvorfor alle disse hindringer for at bruge deres styresystem ?
_
Ask (2) skrev:
Det kræver at man skiller telefonen ad og derved bryder garantien.


Ser da ikke sådan ud ifølge Engadget?
Gravatar #4 - Yenzen
15. nov. 2010 14:44
Hvis SD kortet bliver flettet sammen med systemhukommelsen giver det mening at de vil kræve sit af kortet for at det kan følge med.

Der er advarsler på selve SD-kort indgangen, folk er vel selv uden om det så?

Se http://www.mobiletechworld.com/wordpress/wp-conten...

Hvad enten man kan lidt den måde at bruge kortene på eller ej så har jeg ingen sympati for folk der ødelægger deres SD kort når de er advaret på forhånd.
Gravatar #5 - myplacedk
15. nov. 2010 14:45
Ask (2) skrev:
Det kræver at man skiller telefonen ad og derved bryder garantien.

Er det hardwareproducenten der har valgt det, eller er det et krav Microsoft stiller?

På billedet ser det ud til at være ved siden af sim-kortet, som på så mange andre telefoner.
Gravatar #6 - mfriis
15. nov. 2010 14:45
Secure Digital (SD)

Indtil videre har ingen brugt "Secure" delen af et SD kort, MS bruger "Secure" delen som en del af deres DRM til at beskytte indholdet på telefonen mod slemme pirater.

If an SD card is inserted into a Windows Phone 7, it "locks the card to the phone with an automatically generated key" so that "the SD card cannot be read by another phone, device, or PC".[9]

http://en.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital

Kortet bliver ikke ødelagt, det bliver låst. Artiklen er FUD
Gravatar #7 - myplacedk
15. nov. 2010 14:46
#6
Kunne man ikke gøre det, uden at fjerne muligheden for at omformatere den bagefter?
Gravatar #8 - myplacedk
15. nov. 2010 14:48
Hvad sker der så, hvis man forbinder telefonen til en PC via USB-kabel, og mounter den som USB-storage? Så ville jeg forvente at få adgang til filerne på SD-kortet, som når man sætter et almindeligt sd-kort i en kortlæser.
Gravatar #9 - Windcape
15. nov. 2010 14:49
#8

Kun hvis du har en driver til det givne filsystem... hvilket du ikke har.
Gravatar #10 - Yenzen
15. nov. 2010 14:49
#8

Du kan ikke mounte SD kortet, al filoverførsel foregår igennem Zune softwaren på samme måde som iTunes.
Gravatar #11 - mfriis
15. nov. 2010 14:50
#7 Måske, men det er vel ikke Microsofts skyld at SD teknologien er lavet sådan. At de er blandt de første der bruger det viser vel bare der ingen er der har turde prøve før :)

Gravatar #12 - dizko
15. nov. 2010 14:52
Hvorfor i det hele taget SD kort, hvis det er låst til kun et apparat?
Gravatar #13 - Zalon
15. nov. 2010 14:52
#12, de er billige? :)
Gravatar #14 - Windcape
15. nov. 2010 14:53
myplacedk (5) skrev:
Er det hardwareproducenten der har valgt det, eller er det et krav Microsoft stiller?
Microsoft stiller høje krav til SD kortene fordi de fleste SD-kort i dag er dårlig kvalitet [1] [2]

Derfor tillader garentien ikke at du skifter kortet ud.

Paul Thurrott har skrevet lidt mere om emnet.

[1] http://windowsphonesecrets.com/2010/10/29/microsof...
[2] http://www.bunniestudios.com/blog/?p=918
Gravatar #15 - Ask
15. nov. 2010 14:54
dizko (12) skrev:
Hvorfor i det hele taget SD kort, hvis det er låst til kun et apparat?


Fordi det gør det lettere for hardwareproducenterne at opgradere telefonens interne hukommelse uden at skulle lave noget om. De kan bare udskifte kortet.
Gravatar #16 - Medallish
15. nov. 2010 14:59
Ask (15) skrev:
Fordi det gør det lettere for hardwareproducenterne at opgradere telefonens interne hukommelse uden at skulle lave noget om. De kan bare udskifte kortet.


Er det ikke meningen med SD kort at vi kan opgradere?
Gravatar #17 - Windcape
15. nov. 2010 15:00
#16

Nej. Se hvorfor i #14
Gravatar #18 - myplacedk
15. nov. 2010 15:01
Windcape (14) skrev:
Derfor tillader garentien ikke at du skifter kortet ud.

Dvs. kort sagt: Teknisk set er der et SD-kort, men det er ligegyldigt for brugeren?

I så fald er det jo ikke en særlig interessant nyhed. Vinklen er i hvert fald ikke.
Gravatar #19 - Windcape
15. nov. 2010 15:04
#18

Korrekt. Tekniske brugere kan gøre sig forsøget (se Thurrott's blog), men overordnet er det ligegyldigt.
Gravatar #20 - XorpiZ
15. nov. 2010 15:04
Medallish (16) skrev:
Er det ikke meningen med SD kort at vi kan opgradere?


Nej.

Hvis det var meningen, så var div. SD-slots ikke gemt af vejen under batterier og "Warranty void if removed"-stickers osv. Samsungs telefoner kommer mig bekendt ikke med SD-slots, men kun med NAND-flash.

Personligt irriterer det mig, at man ikke kan skifte SD-kort som man lyster, men ifølge MS er det for vores egen skyld for at undgå dårlig performance mv.

Jeg havde dog gerne set, at HW-kravene havde sagt min. 32 GB hukommelse, så vi havde sluppet for den her polemik.

I øvrigt - så blev overskriften vist lige rettet fra "ødelægger" til "låser" :)
Gravatar #21 - Medallish
15. nov. 2010 15:11
Windcape (17) skrev:
#16

Nej. Se hvorfor i #14
I Microsofts øjne, SD kort har jo generelt været brugt på den måde, jeg bruger stadig mit MicroSD jeg brugte til min E51 i min HTC Desire.



XorpiZ (20) skrev:
Nej.

Hvis det var meningen, så var div. SD-slots ikke gemt af vejen under batterier og "Warranty void if removed"-stickers osv.


Som det netop ikke gør i de fleste tilfælde.
Gravatar #22 - Windcape
15. nov. 2010 15:13
#20

Det handlerede også meget om at lave telefonen inden for en specifikation, så den kunne sælges for $200 på det amerikanske marked.

Medallish (21) skrev:
I Microsofts øjne, SD kort har jo generelt været brugt på den måde, jeg bruger stadig mit MicroSD jeg brugte til min E51 i min HTC Desire.
Hvor ser du Microsoft i de kilder jeg har linket?
Gravatar #23 - Yenzen
15. nov. 2010 15:17
Man skal tage højde for måden som Windows Mobile fletter kortet sammen med den indbyggede hukommelse.

I Android bruges SD kortet for det meste som et lager og i begrænset omfang til at flytte dele af applikationer til.

I Windows Phone bliver det til en del af systemhukommelsen, og skal derfor kunne holde til at blive overskrevet ofte og have en betydelig bandwidth.
Gravatar #24 - hviid
15. nov. 2010 15:21
Funktionalitet som dette kunne jeg godt have brugt på min tidligere Android mobil, som jeg fik stjålet, jeg havde nogle data derpå som jeg helst ikke så andre fik.

Men omvendt ville det nu være rart og selv kunne vælge om SD-kortet skulle "krypeteres" til mobilen.
Gravatar #25 - fennec
15. nov. 2010 15:46
Et lille spørgsmål.

Brugerne kan vel stadig udskifte deres 1Kb SD kort til et 500GB SD kort (under/overdrivelse fremmer forståelsen), hvis de vil?
Man kan bare ikke hente de ting ud, som lå på det gamle kort.

Så havde man nogle filer på det gamle kort er de tabt. Så man må håbe de ligger på ens pc, så de kan flyttes over på telefonen igen.
Gravatar #26 - Windcape
15. nov. 2010 15:49
#25

Ja, men du

a) bryder garentien
b) risikere mærktbar performancetab
c) datafejl
Gravatar #27 - Jakob Jakobsen
15. nov. 2010 16:03
Sjovt som MS prøver at skyde skylden for et dårligt design over på hukommelseskort-producenterne.
Jeg kunne forstå hvis de havde en liste med anbefalede kort. Men at garantien skulle frafalde ved at proppe et kort i holderen samt påstå at det er kort-producenternes skyld, er da fuldstændigt ude i hampen.
Gravatar #28 - Windcape
15. nov. 2010 16:07
#27

Det er det da ikke. Det er helt almindelig procedure.

Det sjove er folk som nægter at tro på at SD kort er elendige, til trods for massere af beviser, og så skyder skylen på Microsoft for at ville sikre høj performance.
Gravatar #29 - XorpiZ
15. nov. 2010 16:21
fennec (25) skrev:
Så havde man nogle filer på det gamle kort er de tabt. Så man må håbe de ligger på ens pc, så de kan flyttes over på telefonen igen.


De fleste filer bliver syncet - enten med din PC via wifi eller usb, eller via "skyen".

Medallish (21) skrev:
Som det netop ikke gør i de fleste tilfælde.


Huh? Jeg har ikke nærstuderet alle 9 telefoner, men på dem jeg lige har kigget på har der enten ikke været et SD-slot (samsung) eller også har det været gemt af vejen.
Gravatar #30 - Magten
15. nov. 2010 16:42
Jakob Jakobsen (27) skrev:
Jeg kunne forstå hvis de havde en liste med anbefalede kort. Men at garantien skulle frafalde ved at proppe et kort i holderen samt påstå at det er kort-producenternes skyld, er da fuldstændigt ude i hampen.
Helt enig, det virker ret så tåbeligt at man ikke kan opgradere SD kortet uden at man mister garantien. Jeg kunne da sagtens forestille mig at 16GB ikke var nok, og jeg skulle have 32 GB istedet for, men det kan jeg så ikke gøre uden at jeg selv står til ansvar..

En liste over anbefalede og gennemtestede kort ville jo ikke være noget sindsygt stort arbejde..
Gravatar #31 - Jakob Jakobsen
15. nov. 2010 16:46
Windcape (28) skrev:
Det sjove er folk som nægter at tro på at SD kort er elendige, til trods for massere af beviser

Nogle SD-kort er elendige, men ikke alle.
Derfor ville det være muligt at have en liste med anbefalede kort, nøjagtigt som bundkort producenterne har med RAM.

Det undrer mig at SD-kort virker fint på samtlige andre smartphones, også tilkrævende ting så som HD-videooptagning, men ikke på en MS-telefon.

Jeg synes det lyder alt for meget som en voldsom blunder fra MS side.
Gravatar #32 - -N-
15. nov. 2010 16:48
#0 Man kan da også sagtens forstå, at MS har valgt at lave et lukket system omkring Zune, som Apple har gjort med iTunes omkring iPhone. Efter signede skulle corporate kunder være super lykkelige over mulighederne for integration som disse løsninger giver.

... Eller har jeg misforstået noget?
Gravatar #33 - XorpiZ
15. nov. 2010 16:59
Jakob Jakobsen (31) skrev:
Nogle SD-kort er elendige, men ikke alle.
Derfor ville det være muligt at have en liste med anbefalede kort, nøjagtigt som bundkort producenterne har med RAM.


Der kommer en liste over "WP7-certified" SD-kort på et tidspunkt. Men i og med SD-opgradering ikke er supporteret officielt, så har det nok lange udsigter.

Jakob Jakobsen (31) skrev:
Det undrer mig at SD-kort virker fint på samtlige andre smartphones, også tilkrævende ting så som HD-videooptagning, men ikke på en MS-telefon.

Jeg synes det lyder alt for meget som en voldsom blunder fra MS side.


Jeg tror du misforstår lidt. Det ville næppe være et problem for MS at lave et system, der understøtter SD-kort, men de har valgt en anden approach.

Evt. SD-kort vil blive "opslugt" i filsystemet i en form for RAID, hvilket stiller store krav til kortet. Det er ikke nok, at det har en høj overførselshastighed, det skal også kunne håndtere mange RW-operationer.

Man kan sagtens udskifte SD-kortet, hvis man vil og på den måde udvide hukommelsen på telefonen. Men man kan risikere, som Windcape skriver, datafejl, dårlig performance mv.

Man kan være enig eller uenig i Microsofts valg, men at tro, at de har "overset" det eller har lavet en "blunder" er lidt naivt.
Gravatar #34 - Kenman
15. nov. 2010 18:21
Læs:
http://support.microsoft.com/kb/2450831

Som jeg læser det, vælger Microsoft at kryptere dit kort (SECURE-digital..) i det du bruger factory reset, med en krypteringsnøgle, kun din telefon kender.

Derved er kortet krypteret og kan derfor ikke læses af andre enheder.

Dog ser jeg ingen begrænsninger for at du skulle kunne tage det ud, smide i din favorit kortlæser, formatere og bruge det videre; ligesom du i dag med Windows Mobile 6 samt Nokia Ex mobiler kan vælge at kryptere dit SD kort.
Gravatar #35 - Krillere
15. nov. 2010 18:21
Hvis Apple havde lavet noget bare tæt på, var de blevet flamet af alle Windows fanboys'ne, men når Microsoft gør det, ja så er det en sikkerhedesprocedure..
Gravatar #36 - Kenman
15. nov. 2010 18:22
#35 i det mindste kan jeg selv udvide hukommelsen på min telefon med Microsoft ;)
Gravatar #37 - Jakob Jakobsen
15. nov. 2010 18:25
Kenman (36) skrev:
#35 i det mindste kan jeg selv udvide hukommelsen på min telefon med Microsoft ;)


Det kan du da også på iPhone, der skal bare loddes nogle andre chips på. Du mister din garanti i begge tilfælde.

Efter min mening er MS løsning værre. Lad os sætte en socket til SD-kort i telefonen, men forbyde vores kunder at bruge den.
Gravatar #38 - Windcape
15. nov. 2010 19:09
#37

mtjah. Der er ikke noget synligt SD kort , eller sokel dertil, i min Samsung Omnia 7.
Gravatar #39 - owrflow
15. nov. 2010 19:10
Lyder dumt. Hvad er så pointen med SD kort hvis man ikke bare kan sætte et hvilket som helst i?
Kan man ikke bare fikse sit SD kort igen med noget ala "dd if=/dev/zero of=/path/to/card"? Har før med held gjort ligene ved SD kort jeg havde problemer med at formaterer.
Gravatar #40 - el_barto
15. nov. 2010 21:12
Det er så meget FAIL...det er udelukkende sket fordi MS er i lommen på DRM-inficerede distributører.

Undskyldningen med dårlige SD-kort må være opfundet af Iraks tidligere informations-minister Komiske Ali. Eller Steve Ballmer. Hvis der vitterligt er nogen forskel på de to personer.
Gravatar #41 - XorpiZ
15. nov. 2010 21:53
Jakob Jakobsen (37) skrev:
Efter min mening er MS løsning værre. Lad os sætte en socket til SD-kort i telefonen, men forbyde vores kunder at bruge den.


Der er ingen forbud mod noget som helst. Og det er da alt andet lige _noget_ nemmere at sætte et SD-kort i end at lodde nye NAND-kredse på sin iPhone, ikke sandt?

Krillere (35) skrev:
Hvis Apple havde lavet noget bare tæt på, var de blevet flamet af alle Windows fanboys'ne, men når Microsoft gør det, ja så er det en sikkerhedesprocedure..


Jeg har da brokket mig over det, så vidt jeg erindrer.

el_barto (40) skrev:
Undskyldningen med dårlige SD-kort må være opfundet af Iraks tidligere informations-minister Komiske Ali. Eller Steve Ballmer. Hvis der vitterligt er nogen forskel på de to personer.


Hvis du nu gad læse tråden, så ville du se, at der _er_ forskel på SD-kort. Jeg forventer ikke det store fra din side, meeeen det er tilladt at læse tråden inden man flamer.
Gravatar #42 - dk_zero-cool
15. nov. 2010 22:52
Som jeg forstår ved dette, og som en del har forsøgt at forklare en større andel herinde uden held, så er sd kortet ikke ment at skulle benyttes som et alm. sd kort som brugeren kan håntere frit.

Det køre som en del af den alm. interne disk, ligesom to HDD slået sammen til en, og ikke som en særskildt opbevarings enhed som på andre telefoner.

Dette kræver, som en del har været inde på, at der bliver skrevet/slettet til/fra SD Kortet hele tiden, ligesom på en alm. HDD med et alm. OS, hvilket et SD Kort normalt ikke er bygget til.

ID'en er smart og ret imponerende, men en ekstra SD læser til alm. brug havde været smart.

Når det er sagt, så skal jeg lige påpege at jeg ikke kan fordrage MS. Jeg er udelukkende en Linux person. Men derfor behøver ALT ms laver jo ikke være en elendig ting. Dette burde Mac folket da også ind imellem at kunne indrømme. Nogle gange for andre også nogle gode ideer, som f.eks. at placere en telefon antenne INDENI telefonen :p

Gravatar #43 - Slettet Bruger [419573051]
15. nov. 2010 23:08
Det skal iøvrigt siges det ikke sker ved et uheld

1. Man skal ignorere advarslen over SD slottet

2. Man skal kende tastekombinationen for at formatere kortet ( Det sker ikke af sig selv hvis man starter den)

3. For at vide hvordan du kommer i Format Mode er man nød til at finde en vejledning hvor der højst sandsynligt også står hvad det resultere i.
Gravatar #44 - røvskæg
15. nov. 2010 23:37
Fuck hvor der det klamt, hvordan Windcape supper pik på MS.

- Ingen skepsis what so ever. Mac-fanboys når ham ikke til sokkeholderne.
Gravatar #45 - king4s
16. nov. 2010 07:26
Hvorfor Fanden skal M$ besteme hvordan jeg skal formartere min SD kort / usb diske. Det er så forbandet iriterende ! Hvis jeg vil bruge mit SD kort / usb diske til at boote på, så skal jeg vel have lov til det ! M$ skal fandme ikke besteme hvordan mit usb stik skal se ud. Jeg er fandme så træt af det !
Det er så forbandet mange mennesker der har smidt deres usb stiks ud fordi de tror de ikke virker. Prøv lige at start en whatever Linux / unix system op og formatere det, så skal i se mirakler ! De er da den mest latterlig restrektion jeg har set. Det er så fucking bange for at køre deres OS fra eksterne enheder, at det går ud over brugerne.
Undskyld mit sprog brug, men jeg er så fucking træt af det, der Det noget jeg bruger til hverdag.
Gravatar #46 - Onde Pik
16. nov. 2010 07:35
Du kan heller ikke skifte intern hukommenlse på Android telefoner. Forskellen er bare at MS har gjort det let for 3rd parties at skifte størrelsen på den interne hukommelse ved at bruge SD kort.

Det som er MS største fejl her er ikke at forudse alle MS haterne som ikke har haft noget at hate over i lang tid.

#45

Du ville jo aldrig have købt en WP7 alligevel... så hvad fanden brokker du dig for?
Gravatar #47 - Kenman
16. nov. 2010 07:46
#45 Hvad har USB sticks med noget at gøre?
Hvornår låser MS dine usb keys?

Jeg er selv flittig bruger af MS produkter og har aldrig været ud for det og MS giver mig masser af muligheder for at boote fra dem.

så enligthen me please!

#46 præcis.
Gravatar #48 - spectual
16. nov. 2010 08:09
Den design beslutning må spare microsoft for en hel del support (og penge) hvis kravene til sd kortet er så høje.

Man kan lige forestille sig hvor mange folk der ville skrive ind til supporten med "fejl i telefonen".
Gravatar #49 - Slettet Bruger [419573051]
16. nov. 2010 08:30
Problemet er at folk kun ser SD som et flytbart medie. Men i dette tilfælde er det Kun til Expansion
Gravatar #50 - Glædelig Jul!!
16. nov. 2010 08:34
Jeg kan ikke undgå at undrer mig en smule, nu har vi set div. angreb på de mangler der var/er ved Android, især fra en bestem person :).

Men han har på intet tidspunkt ytret sig negativt om W7Phones.
1: låst SDkort
2: Manglende app-marked
3: ingen copy/paste - for det er vel ikke til stede.
4: Multitasking - for den er vel begrænset eller helt fraværende.
5: Ingen navigation - Korttjeneste er der, men navigation er fraværende.
6: Ingen æøå på tastaturet.
7: ingen dansk ordbog.

Og ja listen er sikkert længere, men intet negativt er undsluppet den kære ********s læber, og han bruger ellers en del krudt på at fortælle hvor elendig Android er - Meget underligt :)


OnTopic.
Jeg forstår ikke de har valgt SD når printmonteret ville være det bedste for dem, så slap de for at alle undrer sig over man ikke kan skifte SDkortet, hvilket jo dybest set også er ret dumt.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login