mboost-dp1

Microsoft

Windows Home Server kan ødelægge data

- Via Microsoft - , redigeret af Net_Srak

Microsoft har i en KB-artikel beskrevet, hvorledes Windows Home Server (WHS) har problemer med skrivning af data, hvilket kan resultere i beskadigede filer.
Problemet er ikke rettet endnu, men der arbejdes på højtryk for at finde en løsning.

Følgende programmer er medvirkende til problemet, som typisk opstår når man skriver en fil til et delt bibliotek:
[list]
[li]Windows Vista Photo Gallery[/li]
[li]Windows Live Photo Gallery[/li]
[li]Microsoft Office OneNote 2007[/li]
[li]Microsoft Office OneNote 2003[/li]
[li]Microsoft Office Outlook 2007[/li]
[li]Microsoft Money 2007[/li]
[li]SyncToy 2.0 Beta[/li]
[/list]
ZDnet har på deres hjemmeside skrevet mere omkring problemet.





Gå til bund
Gravatar #1 - PistolPete
30. dec. 2007 14:32
Windows Home Server kan ødelægge data?? Så fik Kapersky vist ret, hehe :-)

lkaspersky beslutter sig for at windows er en virus
Gravatar #2 - Hack4Crack
30. dec. 2007 14:34
#1, det var da også på tide

flamer: Jeg har gået i årvis og ventet
Gravatar #3 - arne_v
30. dec. 2007 15:05
ZDNet artiklen er ret god til at forklare problemet lidt nærmere.

Men selvom det er en sjælden fejl synes jeg stadig at den er alvorlig.

Produktet sælges jo netop som en sikker løsning.

http://www.microsoft.com/windows/products/winfamil...

"... a simpler, smarter way for families to organize, share and protect ..."
Gravatar #4 - squad2nd
30. dec. 2007 15:32
Windows Home Server kan ødelægge data! (og med garanti dit humør)

Produktet sælges jo netop som en sikker løsning.



Robocop, Dick Jones: “I had a guaranteed military sale with ED209! Renovation program! Spare parts for 25 years! Who cares if it worked or not!”
Gravatar #5 - Disky
30. dec. 2007 15:37
Puha, bruger ingen af de nævnte programmet via min Windows Home Server, så ikke umiddelbart grund til bekymring.

Jeg satte min WHS op for nogle uger siden, og er ovenud tilfreds. Det er dælme nemmere at bruge og configurere end min gamle Debian server som har tjent mig vel i 4 år.

Ideen med og måden man laver file duplication på er ret smart.
Med WHS kan man nøjes med at bruge dobbelt plads til vigtige filer, og ikke som med en raid controler hvor det er enten eller hele disken eller ingen ting. At man så også kan lave duplikering ud over diske af forskellig størrelse er også ret rart.

Installationen af WHS er også legende let, har ikke oplevet et Microsoft OS der var nemmere at installere.

Jeg håber dog de meget hurtigt for fundet en rettelse til denne bug, det er ikke videre rart at vide man kan miste data, men okay det er altid en risiko ligemeget hvad for et system man bruges. Selv en hardware raid controller kan smadre ens data (bare spørg en af mine tidligere arbejdsgiver om det :-) )
Gravatar #6 - fidomuh
30. dec. 2007 16:16
#5

Lidt OT:

Med WHS kan man nøjes med at bruge dobbelt plads til vigtige filer, og ikke som med en raid controler hvor det er enten eller hele disken eller ingen ting.


Hvorfor sammenligner du "file duplication" med et RAID array?
Hvad med at sammenligne med "zomg i putz teh files on 2 drives!"-programmer ? ;)

Udover det, hvorfor noejes med kun at have backup af nogen ting?
Du kan jo sagtens lave et Raid5 paa nogen diske, og saa have andre diske til "junk", hvis man endelig vil det, men Raid5 over det hele er da fedest :D

At man så også kan lave duplikering ud over diske af forskellig størrelse er også ret rart.


Yeah, de har nu fundet en del fancy ting at putte i deres server :)
Gravatar #7 - sKIDROw
30. dec. 2007 16:23
Hold da op?. Kan der ske datatab på et aktivt system?. Det havde jeg da aldrig troet....
[/ironi]

Kan ikke se det nye, eller det WHS specifikke i det her. Det har altid været en risiko, og det vil nok altid være det. Én forkert skrivning, kan have en kedelig effekt. Enten på en fil, eller på filsystemet generelt.

Skal man sikre sine data, skal de helt ud af en computer. På et medie, man kun skriver til den ene gang.
Gravatar #8 - Disky
30. dec. 2007 16:25
#6
Hvorfor jeg sammenligner det ?

Fordi det giver mening at sammenligne det, derfor, ret simpelt.

Udover det, hvorfor noejes med kun at have backup af nogen ting?

Hvorfor havde backup af al data?

Der er ingen grund til at spilde diskplads til MP3 rippet fra egne CD'er, eftersom man snildt kan genskabe det.

Noget data er vigtigt andet er ikke, derfor er hardware/software raid tit spil af diskplads.

Raid5 er dog klart bedre end Raid1, men stadigvæk spild af plads.
Et stort problem med Raid's er at diskene skal havde samme størrelse, ellers spilder man plads på alle ud over den mindste, dette problem har man ikke med WHS'en.
Samtidigt køber man tit f.eks. 4 diske samtidigt til et Raid array, altså fra samme produktion, så chancen for de alle står af inden for en meget kort tidsperiode er ret stor. At redde data fra en harddisk fra et raidarray også kan være ret bøvlet er en helt anden sag.

Du kan jo sagtens lave et Raid5 paa nogen diske, og saa have andre diske til "junk", hvis man endelig vil det, men Raid5 over det hele er da fedest

Ja selvfølgelig kan man det, men igen spilder man eventuelt plads på ting der ikke har behov for backup.
Ligeledes er Raid5 ikke rart at havde, raid1 er rart. raid5 er bare fattigmandsløsningen.
Gravatar #9 - arne_v
30. dec. 2007 16:29
#7

Nej - den her type fejl bør ikke ske.
Gravatar #10 - Disky
30. dec. 2007 16:30
skidrow:
Skal man sikre sine data, skal de helt ud af en computer. På et medie, man kun skriver til den ene gang.

Det hjælper ikke noget, et fysisk medie kan også uden problemer blive destrueret.

Så nej der findes ingen 100% sikker metode, ligegyldigt om det er i en computer, i en extern placeret computer, på fysiske medier eller hvordan du gør.

Som du selv siger kan data altid gå i stykker.

Spørgsmålet er hvor megt man ønsker at betale for at undgå problemer. Raid, backup server, fysisk backup (tape's DVD's osv)

Den rigtigt paranoide, har raid 1+5, med backup server med samme configuration, samtidigt server placeret på xtern lokation der også bliver spejlet på, der bliver f.eks. 12 gange i døgnet lavet fuld backup af alt, på alle maskiner osv.

Men der er nok meget meget få der har behov for denne sikkerhed.
Gravatar #11 - Disky
30. dec. 2007 16:31
#9
Arne du burde havde IT viden nok til at vide at software fejl kan ALTID ske, ligegyldigt hvor meget man tester, afprøve, designer osv.

Det er ikke muligt at lave 100% fejlfrit software.


Fejl som disse skulle helst ikke kunne ske, men det har altid kunne ske, og det vil altid kunne ske.
Gravatar #12 - arne_v
30. dec. 2007 16:36
#11

Jeg er enig i at fejlfrit software udover hello world niveauet ikke ses i praksis.

Men det var ikke min pointe.

Min pointe er at det er en fejl og ikke som det antydes i #7 noget der er helt naturligt.
Gravatar #13 - sKIDROw
30. dec. 2007 16:43
#10 Disky

Fysiske medier kan også gå i stykker ja. Men her kan man jo starte med at behandle dem ordentligt.. ;) (samt bruge en ordentlig kvalitet.)

En backup ud på en CD,DVD eller bedre, som man opbevarer forsvarligt, er til enhver tid mere sikkert end opbevaring på et filsystem med skrive adgang... ;)

Du opnår faktisk en ret høj datasikkerhed, allerede med korrekt opbevarede fysiske medier. Det behøver hverken være dyrt, eller omstændigt... :)
Gravatar #14 - Skobbolop
30. dec. 2007 16:43
#4 haha.. genialt

hvad er det der er fordelen ved en Win Home Server fremfor en NAS?
Gravatar #15 - fidomuh
30. dec. 2007 16:47
#8

Fordi det giver mening at sammenligne det, derfor, ret simpelt.


Tjah, jeg ser ikke den store pointe i at sammenligne med en HW loesning.. Men meh.

Hvorfor havde backup af al data?


Tjah, hvorfor ikke?
Merprisen er saa lille, at det reelt er ligemeget.

Der er ingen grund til at spilde diskplads til MP3 rippet fra egne CD'er, eftersom man snildt kan genskabe det.


Udover at der er store maengder spildtid i at genskabe det hele, saa nej.
Jeg foretraekker bare at goere tingene en gang og saa stoppe ved det ;)

Noget data er vigtigt andet er ikke, derfor er hardware/software raid tit spil af diskplads.


Tjah, personligt vil jeg hellere have backup af det hele.
Udover det, saa giver Raid5 bedre datasikkerhed end at have en duplikant liggende et sted.

Raid5 er dog klart bedre end Raid1, men stadigvæk spild af plads.


"spild" er et ret subjektivt ord jo, jeg har ikke noget imod at "spilde" plads for saa at slippe for at bruge 5 dage paa at genskabe data .. :)

Desuden spilder man ikke synderligt meget plads med et Raid5 ;)

Et stort problem med Raid's er at diskene skal havde samme størrelse, ellers spilder man plads på alle ud over den mindste, dette problem har man ikke med WHS'en.


Dette problem har man ikke med WHS'en da det er en helt anden loesning... Sjovt nok :)

Samtidigt køber man tit f.eks. 4 diske samtidigt til et Raid array, altså fra samme produktion, så chancen for de alle står af inden for en meget kort tidsperiode er ret stor.


Joh, typisk skifter man jo raid diske inden de staar af ( det goer jeg ihvertfald ude paa arbejdet ), saa det ser jeg nu ikke som et saa stort problem.

At redde data fra en harddisk fra et raidarray også kan være ret bøvlet er en helt anden sag.


Tjoh, jeg har kun 1 gang vaeret ude for at det ikke var plug'n'play, og selv der saa var det rimeligt nemt at gendanne ud fra paritetsdataen :)

Ja selvfølgelig kan man det, men igen spilder man eventuelt plads på ting der ikke har behov for backup.


Det goer man da ikke?
Du laegger alt dit "junk" paa disken der er til junk, og alt det vigtige i Raid5'et..

Men okay, det er nok kun mig der koeber diske saa jeg har mere plads end jeg behoever lige i dette sekund ;)

Ligeledes er Raid5 ikke rart at havde, raid1 er rart. raid5 er bare fattigmandsløsningen.


Raid5 er, imo, langt federe end Raid1.
Raid5 giver nok datasikkerhed til alle mine behov, uden at "spilde" synderligt meget.

Raid1 spilder jo 100% paa hver disk.. :)

Men fair nok, jeg spurgte bare.. Hver sin smag jo :)

#14

NAS?
En net-HDD.

Windows Home Server?
En _SERVER_?

HVad tror du forskellen er? :)
Gravatar #16 - arne_v
30. dec. 2007 16:48
Gravatar #17 - arne_v
30. dec. 2007 16:50
#13

Efter min bedste overbevisning er brug af WHS og brænding af DVD'ere komplementære ikke substitutter.
Gravatar #18 - Skobbolop
30. dec. 2007 17:22
More than just storage, Windows Home Server uniquely provides a single pool of storage for your content and pre-defined shared folders, such as "Music" or "Photos," making it easier to organize and find your files. Windows Home Server also makes it easy to add more storage, provides built-in search capabilities, monitors the health of your home computers and allows you to stream content to other devices in the home, such as Xbox 360.

wow.... what a joke..
Gravatar #19 - Pezkus
30. dec. 2007 17:46
#Disky
Er du født mongol, eller har du gået til det på MS-skole?
Hvorfor skal du sidde og reklamere for MS' lorte produkter i den her tråd? Jeg vil i det mindste håbe du får penge for det!
Gravatar #20 - Disky
30. dec. 2007 18:35
#19
Fedt nickname du har valgt, det er nemlig i dit tilfælde en yderst rammende forkortelse på tysk:

"PEZKUS" das steht für: "Problem Existiert Zwischen Keyboard Und Stuhl"


Men da mit indtryk af dig er at du ikke er den skarpeste kniv i skuffen, så oversætter jeg det ligge.

Problemet ligger imellem keyboard og stolen.

Du har tydeligtvist noget indebrændt had du ønsker at komme af med, men måske du skulle drøne tilbage på arto.dk
Gravatar #21 - sgt.borup
30. dec. 2007 19:10
#19 meget Off-topic,
[sarkasme] ej så gik jeg her og troede at man inde på newz altid snakkede pænt til hver andre, ingen grimme ord, og da slet ikke med en så beskidt ting som porno bliver der snakket om! nej føj da ;) [/sarkasme]

on-topic, det lyder da ret skidt at der kun er en AV der opsnapper problemet ?


* The files had to be fairly large, at least 2 or 3 megabytes in size.
* They had to have been downloaded from the Internet on a Windows machine, which in turn adds an alternate data stream (ZoneIdentifier) that blocks execution of the file without user consent.
* They had to have been uploaded to the Windows Home Server from a machine running Trend Micro antivirus software. Other AV and security programs didn’t trigger this bug.


noget andet er at jeg undrer mig over at der nærmest ingen fanboys af andre OS, er faret frem og lavet moraleprædiken ?, ja bare rate mig flame, men synes det sker ofte hvis MS laver en fejl..
Gravatar #22 - arne_v
30. dec. 2007 19:19
#21

Nu tror jeg ikke at bug'en som sådan relaterer sig til det AV program.

Der er formentligt bare tale om at det AV program gør noget der trigger bug'en.

Formentligt kan bug'en også trigges på andre måder, men ovenstående er den kendte måde at genskabe problemet på.
Gravatar #23 - Flameanden
31. dec. 2007 05:16
#21 Sådan som jeg har forstået det (hvilket ikke nødvendigvis er korrekt) er det ikke kun Trend Micro Anti-Virus software der opsnapper problemet - det er kun den der medvirker til problemet. Hvilket måske er endnu mere foruroligende.

Det virker som en meget mystisk bug.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login