mboost-dp1

unknown

Windows CE til biler

- Via News.com.com - , redigeret af Net_Srak

Microsoft vil gerne være den største leverandør af software til bilfabrikanter og kommer nu med speciel version af Windows CE, Windows Automotive, der kan styre alt fra in-vehicle entertainment til satellit-navigation.

Microsoft forsøgte på en konference i Detroit i denne uge at sælge ideen til bilfabrikanterne. De havde på deres stand en Hummer H2 og en Volvo, som begge var udstyret med Windows Automotive.

I Hummer’en var der mikrofoner og højtalere, som var sluttet til en Windows box, som havde en GPS modtager og Bluetooth wireless teknologi. Ideen var, at bilisten skal kunne bruge sin egen mobiltelefon til at komme på internettet og bruge MSN services, som kan give vej-relateret information.

Man kunne også bruge tale til via mikrofonerne f.eks. at få bilen til at finde den billigste tankstation, der lå tættest på. Man kunne også bruge mikrofonerne til at foretage telefon-opkald.

General Motors siger, at software og elektronik står for mere end en tredjedel af prisen på en bil, og en chef fra IBM forudsiger, at det vil være tæt på 90 procent om fem år.





Gå til bund
Gravatar #1 - mazing
22. okt. 2004 05:10
90% om fem år? Kunne være fedt med en billig, driftsikker opensource bil så ;)
Gravatar #2 - rasmuskaae
22. okt. 2004 05:24
lige præcis i biler vil jeg nok foretrække at have nogen at kunne reklamere til.
Gravatar #3 - FISKER_Q
22. okt. 2004 06:01
Kan bedre lide idéen med Windows XP i audien :P
Gravatar #4 - Fafler
22. okt. 2004 06:02
#2: Har du da det med Microsofts produkter? I såfald, hvorfor ringer du så ikke til dem og beder dem om at rette de fejl, der bliver ved med at plage deres system?
Gravatar #5 - rasmuskaae
22. okt. 2004 06:06
Fafler: Jeg har personligt ikke haft problemer med min Windows maskine, dog har jeg bemærket mange andre har problemer med deres. Omvendt har jeg haft mange problemer med min Debian box - og selvom der er mange personer der gerne vil hjælpe, så må jeg nok indrømme at Windows' hjælpefunktioner er bedre og mere profesionelle end dem der findes i f.eks. Debian.
Gravatar #6 - Thrawn
22. okt. 2004 06:19
Personlig ville jeg have en bil der er 90 % billigere og så skrabet for alt elektronik..
Gravatar #7 - zumo
22. okt. 2004 06:22
ikke så fedt at få bluescreen på motorvejen med 140 kmt, med efterfølgende abs og servo svigt! :)
Gravatar #8 - toffe1001
22. okt. 2004 06:29
#7
ja, den funktion skal de lige huske at ligge i rattet... altså ctrl+alt+del

Men jeg håber inderligt at bilfabrikanterne kan se det gode ved at undgå at der kommer ens software i alle biler. Det gør skam intet at der kommer windows i bilerne, tværtimod, jeg håber bare at der er nogle bilfarbrikanter der selv går ud og laver deres ejet software eks. igennem unix.


Men for at ligge lidt humor over dette emne, så:
http://toastytech.com/evil/crash.html
Gravatar #9 - mech0z
22. okt. 2004 06:29
#7 lol :P
Men lige en ting, er det KUN windows der kan lave "blå skærm" fejlen ? Og ALLE andre OS genstarter ALDRIG ufrivilligt? Altså jeg har ikke set en blå skærm på mit winxp i et halvt år! så det er sku godt nok. Jeg er glad for windows xp og er pisse ireteret over dem der brokker sig over det, men mest over dem der selv har windows og sider og siger det er noget lort, for så kan de bare skifte, det koster ikke noget, men det gør de jo ikke, hellere have windows så man kan sidde og brokke sig...
Gravatar #10 - TullejR
22. okt. 2004 06:29
det der bliver nævnt kan jo allerede nemt laves, hvad er den store nyhed i det.
men så igen, ms er gode til at kopiere andres ideer ;)

#5:

well.. jeg tror ikke helt det er meningen at debian skal have en blå troldmand der kan fortælle dig alt muligt ubrugligt.hm..

#9:

fordi det er en ond cirkel hvis man benytter win32-only software. lidt svært at skifte så. (nød)
Gravatar #11 - FISKER_Q
22. okt. 2004 06:49
#7 Nøøøj den har vi godt nok aldrig hørt før...
Gravatar #12 - ksb
22. okt. 2004 07:00
hmmm... og alle de jokes folk talte om før i tiden... vil vist vise sig at blive sande..
Gravatar #13 - kiwi
22. okt. 2004 07:07
#7 Så sænker man vel bare farten og kører ind på næste rasteplads og rebooter, hverken servo eller ABS får ligefrem bilen til at flyve af vejen! :)
Gravatar #14 - wizax
22. okt. 2004 07:07
#9:
Lige mine ord. Jeg har heller ikke problemer med min XP maskine, så jeg fatter ikke dem der brokker sig over Windows, måske er det et spørsgsmål om at de bare er vant til det fra Win95/Me...

#10:
hellere en hjælpe-funktion der fortæller lidt for meget end slet ingen...
Derudover så mener jeg helt og holdent, at hvad software man bruger er et valg.. Jeg er sikker på at du kan finde tilsvarended produkter på en *nix platform hvis du spurgte de rigtige steder.

Summar summarum af ovenstående:
Hvis du ikke er tilfreds med XP, så skift til noget andet, der er ingen der tvinger dig til at bruge XP. Men for guds skyld, lad værem med at brokke jer over enten 1) et OS i ikke bruger, eller 2) et OS som I sagten kunne vælge fra hvis I virkeligt ville.

/back OT:
Jeg kvier mig lidt med al den elektronik der skal i biler nu til dags. Jeg holder nu på at en bil er mekanisk og den elektronik der skal være i den er til at holde gnisterne og lysene kørende og lave en god lyd i mine højttalere.
Når det så er sagt, så bliver det da spændende at se hvor mange forskellige implementeringer der kommer i fremtiden af div. OS's og applikationer.
Gravatar #15 - TYBO
22. okt. 2004 07:26
zumo: Nu ved jeg ikke hvilken tidsalder du lever i men personligt har jeg ikke set en BSOD de sidste par år.
Gravatar #16 - Lobais
22. okt. 2004 07:48
#15 - Jeg har den som pauseskærm på Linux :D, som t-shirt og ser den også tit på windows.
Gravatar #17 - XorpiZ
22. okt. 2004 08:08
#16

De eneste BSOD jeg har fået har været pga hardwarefejl.

Men okay, hva kan man forvente af en, der kalder næsten alle computerebrugere for et fjols?
Gravatar #18 - FISKER_Q
22. okt. 2004 08:31
#17 Ja det er bare max dårligt, mit windows kunne ikke engang tåle nogle mosfet som der var begyndt at smelte, og så fik jeg en Stop: 0x0000008E :D
Gravatar #19 - XorpiZ
22. okt. 2004 08:35
#18

Jada!

Men det er ligemeget. Vi er begge fjolser jo, ifølge Lobais' glimrende logik.
Gravatar #20 - Tazor
22. okt. 2004 08:40
Lige som alt mulig andet teknologi, har elektronik/software i biler gode og dårlige sider.
Gode sider: hjælpemidler der hjælper køreren med at undgå ulykker, bedre motor-ydelse osv.
Dårlig: afhængighed af det pågældende elektronik/software, svært at reparere selv, falsk sikkerhedsfølelse (jeg har ABS og airbags, der kan ikke ske mig noget), mere komplekst = risiko for flere fejl (politi-biler der ikke kan bremse når de har sirene på, fordi der er ikke strøm nok til ABS systemet, airbags der bliver udløst af statisk elektricitet) osv.

Udfordringen er så at lave et system hvor man får så mange af de gode sider som muligt med så få af de dårlige sider som muligt. Om Windows CE kan være med til det, har jeg nok mine tvivl om, men jeg synes det er fint at der forskes i det.
Gravatar #21 - Colaholic
22. okt. 2004 09:44
Jeg kan lige se det for mig:
Man kører lidt for stærkt og får derfor blå skærm fejlmeddelelse:
"Bilen har udført en ulovlig handling - luk alle åbne vinduer og genstart"

Eller hvis bilen bliver smittet med blaster ormen- "the car will shutdown in 60 seconds" :-)
Gravatar #22 - jass
22. okt. 2004 09:46
Jeg ved ikke hvilke funktioner ms har tænkt sig at WinCE skal håntere, men hvis jeg kender dem ret er det hele skidtet med det formål at få alle andre spillere ryddet af vejen. Det kan man selfølgelig ikke fortænke dem i da de er en virksomhed, der som de fleste andre virksomheder, går efter størst mulig profit. Man kan kun håbe at det ikke lykkes for dem, "jeg tvivler :(", så de ikke får slået inuvationen ihjel lige som de har gjordt på desktoppen, konkurence er nu den bedste måde at sikre at der bliver udviklet nye funktioner osv. Mht. til stabiliteten ved jeg ikke hvor stabil ms's kerne er når man piller det grafiske lag af, men blot konstatere at en grafisk aplikation som fryser kan fuc.. et ms system totalt op, og det må man håbe de får styr på inden de begynder at styre vitale dele i biler. Da jeg ikke selv har været winbruger i tre fire år kan jeg ikke deltage i blåskkærmsdebatten men blot forholde mig til tests af stabilitet hvor msserver ikke just har inponerende oppe tider. Jeg mener at ms 2003server gennemsnitsligt begynder at have det meget skidt efter ca. 90 dages oppetid hvor linux/unix/bsd servere kan køre i årevis uden reboot. I en bil må det optimale være at der aldrig skal rebootes hvis der skal håndteres fx. kameraovervågning af kabine, alarm og andre funktioner man kunne forestille sig i fremtiden.
Gravatar #23 - rasmoo
22. okt. 2004 11:10
Hvem er det lige der har fået blå skærm på Windows CE?

Folk glemmer vist lidt at der er ganske stor forskel mellem WinXP (desktop OS) og WinCE (realtime/embedded OS).
Gravatar #24 - Coma
22. okt. 2004 11:32
har ALDRIG oplevet Windows CE crashe eller noget!

at det så har nogle mangler er en anden sag!
Gravatar #25 - zumo
22. okt. 2004 12:20
Det var en joke... vote min post ned hvis i er utilfredse

15#
jeg ser den tit. skal jeg lave screens til dig?
lige meget hvor ofte det ikke sker, burde det slet ikke kunne ske.
Gravatar #26 - grey
22. okt. 2004 12:25
Der står ingen steder i den artikel, at Windows skal styre noget som helst vitalt for bilens kørefunktion...

Jeg synes det vigtigste i artiklen er IBMs forudsigelse om softwarens prisandel i fremtiden. Med den danske indregistreringsafgift bliver det sgu' dyrt hvis man går ud fra, at resten af bilen stadig kommer til at koste det samme.
Gravatar #27 - wizax
22. okt. 2004 12:45
#25:
Jeg er meget interesseret i hvilekn Hardware du kører på, og om den er OC'ed...
Jeg har kun set BSOD's på XP efter hardware fejl (og det kan selv den mægtige Linux vel ikke håndtere?).
Gravatar #28 - Lobais
22. okt. 2004 13:34
#27 "Jeg har kun set BSOD's på XP efter hardware fejl (og det kan selv den mægtige Linux vel ikke håndtere?)."
Jeg har aldrig set Linux i BSOD efter hardware fejl :D, men den findes på Xp så som CE. Min screensaver kan i hvert fald indstilles til både win 3.1, 95, 2000 og XP.
Gravatar #29 - nightH
22. okt. 2004 14:31
#27+#28 : det nærmeste jeg kan huske at have set ala BSOD i linux, er følgende :
et stk. ibm deskstar (den dejlige defekte gxp75 serie) som udviklede "bad blocks + problemer med at dedektere disken", linux gav bare følgende output :
kan ikke komme i kontakt med /dev/hdxx, prøver igen senere eller kan ikke skrive/læse xxxx-sted på disken, prøver igen senere.
havde det sket under windows 95/98/me2000/xp, vil jeg godt påstå at du enten havde endt med en BSOD,"frysning" eller spontan reboot.
Gravatar #30 - noia51
22. okt. 2004 16:48
Der må sgu da være flere kilometer ledning i en ny bil! I 2050 ringer man ikke til mekanikeren - Man ringer til elektrikeren!
Gravatar #31 - FISKER_Q
22. okt. 2004 18:06
#29 Det ville måske ske med IDE harddiske(da de ikke er så goet at hotswappe).

Dog har jeg været i stand til at sætte en åben ødelagt IDE harddisk til hvor Windows godt nok frøs, men kun lige i nogle minutter mens den prøvede at samle sig oven på det.

Derefter frøs den selvfølgelig igen hver gang den læste fra harddisken.

Med linux skete der det at den var gået ned, da et mirrored raid system mistede en harddiske. For at være fair måtte det vel også nævnes at den kørte software raid, hvilket vel bevirkede den havde problemer med at håndtere det til at boote på den anden harddisk som virkede.

Kernel panic kommer som sådan sjældent. Så igen Linux går mere eller mindre også kun ned efter hardwarefejl. En siglev 11 er mere eller mindre det samme som Windows' "Stop: 0x000000xx" fejl. Den viser der bare der er en fejl og til sidst kan den ikke køre længere med fejlen.
Gravatar #32 - jairus
22. okt. 2004 18:16
#9
Ja Jeg er sgu også ved at være træt over folk der nedgøre et ganske godt produkt winXp. Hvis folk har problemer med bluescreen så er min mening efterhånden at folk ikke kan finde ud af og rigtig instal eller config. deres pc. jeg har aldrig og jeg gentager aldrig selv haft bluescreen. uden hardware fejl eller som selv er frem provokeret.
Er i så utilfredse med MS. SÅ SKIFT. men lad venligst være med at køre Hetz på noget som jeg eller andre er glade for.
jeg kunne da aldrig selv finde på at køre hetz på Linux eller andre OS.
Mvh
Jairus
Gravatar #33 - rasmoo
22. okt. 2004 18:19
"den [BSOD] findes på Xp så som CE. Min screensaver kan i hvert fald indstilles til både win 3.1, 95, 2000 og XP."

Det er sgu logik for viderekommende.
Gravatar #34 - sKIDROw
23. okt. 2004 13:22
For lige at bruge den her debat lidt i bero, så er det jo ikke nogle af de vigtige ting, der bliver styret af WinCE... ;)
Brændstofindsprøjtning, bremser, airbags, rentrallås og andre ting, tror jeg aldrig de ville overlade til software de ikke selv har skrevet helt eller delvist... :)

[Microsoft vil gerne være den største leverandør af software til bilfabrikanter og kommer nu med speciel version af Windows CE, Windows Automotive, der kan styre alt fra in-vehicle entertainment til satellit-navigation.]

Det her er ikkke kritiske ting, og derfor kan software crashe alt det det vil.. ;)
Jeg har aldrig prøve WinCE, så jeg har ikke andet end etisk funderede grunde, til at fravælge det.
Men det er ikke relevant her... ;)
Gravatar #35 - kasperd
25. okt. 2004 09:05
#31 Med linux skete der det at den var gået ned, da et mirrored raid system mistede en harddiske.

Maskinen går altså ikke ned bare fordi man mister en disk i sit raid. Det forudsætter dog at man har konfigureret sit system rigtigt.

Jeg har selv prøvet at begå en dum fejl, som betød at alle programmer gik ned, da en af diskene i mit RAID-5 døde. Fejlen var at jeg havde kørt med swap på de rå diske. Med udswappede sider fordelt jævnt over mine diske kunne ingen disk undværes. Maskinen bootede dog uproblematisk efter en genstart.

En anden fejl man kan begå er at sætte to drev på samme IDE kanal. En fejl på det ene drev vil give problemer med at tilgå det andet. Derfor kører jeg altid kun med et masterdrev og ingen slave.

For at være fair måtte det vel også nævnes at den kørte software raid, hvilket vel bevirkede den havde problemer med at håndtere det til at boote på den anden harddisk som virkede.

Det kan selvfølgelig være et problem, hvis man forsøger at boote fra en defekt disk. Det vil nok være en god start at lægge sit /boot filsystem på et RAID-1, og sørge for, at den nødvendige MBR kode findes på alle diskene. Jeg har dog ikke selv prøvet det, jeg kopierer manuelt /boot når jeg har opdateret min kerne.

Hvis en disk dør helt, og BIOSen ellers kan finde ud af at boote fra det næste drev, så burde der være en chance. Men hvis der bare er dårlige sektorer, så kan det meget vel være, at BIOS prøver at boote fra den dårlige disk. I så fald vil en bootloader med god RAID-1 support nok være nødvendig.

Software RAID kan fungere ganske udmærket, og rigtig hardware RAID er for dyrt til de fleste privatpersoner. Mange såkaldte RAID controllere er i virkeligheden blot software RAID suppleret med en BIOS, som kan håndtere problematiken omkring boot.
Gravatar #36 - rasmoo
25. okt. 2004 13:09
@34 ("Jeg har aldrig prøve WinCE, så jeg har ikke andet end etisk funderede grunde, til at fravælge det.")

Det er jo et OS som oftest man støder på i lufthavnen, på banegården, på sin organizer/ip telefon/media center/set-top dingenot - hvis man altså overhovedet lægger mærke til det. Hvem ved, du bruger måske WinCE regelmæssigt. ;o)
Gravatar #37 - sKIDROw
25. okt. 2004 13:35
#36 rasmoo

Det er så ikke længere mit problem, hvis det er DSB eller lignende der bruger det.
Fravælger det bare i mine egne ting.
Som i det udstyr jeg selv køber og betaler for.
Gravatar #38 - rasmoo
26. okt. 2004 08:32
@37 ("Som i det udstyr jeg selv køber og betaler for.")

Jeg forstår at du ønsker at undgå Microsoft produkter. Der lader dog til at være mange, som ikke helt ved hvad WinCE er og kan bruges til. Adskillige tror vist at det er endnu et desktop OS, og det lugtede lidt af samme da du skrev at du aldrig har brugt WinCE. Personligt, så tror jeg heller ikke at jeg har mere end 1 stykke hardware som kører WinCE, for jeg er da ret sikker på at Zyxel bruger deres eget OS, men på den anden side ved jeg ikke helt hvad der kører på satelitmodtagerne i stuen.
Gravatar #39 - rasmoo
26. okt. 2004 08:34
Opfølgning til mig selv: Humax (satbox) bruger muligvis WinCE. Nogle Humax produkter bruger da ihvertfald WinCE.
Gravatar #40 - sKIDROw
26. okt. 2004 09:05
#38 rasmoo

Generelt set drejer det her sig slet og ret om, så vidt muligt ikke at bruge ting jeg ikke finder etisk forsvarelige.
Og her snakket jeg om modellen og ikke firmaet.
Gravatar #41 - rasmoo
26. okt. 2004 12:16
Tjah. Sådan har vi alle nogle valg at gøre her i livet.

Lige i første omgang vil jeg dog helst behandle teknikken på et nogenlunde kompetent niveau.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login