mboost-dp1

Microsoft

Vista kommer med skyggefiler

- Via The Inquirer - , redigeret af ZOPTIKEREN

Endnu en af de mange features i Vista, som ikke har fået så meget opmærksomhed hidtil, er endelig blevet bekræftet af Microsoft.

Vista vil komme med samme “skygge” funktion af filer, som kendes fra Windows Server 2003. Dermed vil det i Vista være muligt at hente ellers slettede filer frem igen.

I sin helhed er der tale om et system, der baserer sig på versionsstyring af filer. Hver gang en fil ændres, vil den tidligere version fortsat være tilgængelig. Dermed kan man hente en fil frem igen, hvis man ved en fejl kommer til at slette den.





Gå til bund
Gravatar #1 - Redeeman
31. jul. 2006 01:19
well.. så må dem som ønsker dette bare håbe de ikke fjerner det fra vista roadmap igen :)
Gravatar #2 - fjappe
31. jul. 2006 02:39
Det var da alligevel genialt. Tror mange af os har prøvet hvordan det er når man har markeret en fil som er jævnt vigtig og giver den dødsstødet i et uopmærksomt øjeblik... - Jeg ville ihvertfald godt kunne bruge den funktion. Måske lidt oftere, end hvad jeg egentlig lige regner med :P
Gravatar #3 - Underlien
31. jul. 2006 05:12
Måske lidt overflødig funktion for dem af os der har Norton. Norton gemmer noget med 1000 af de sidste filer man har slettet...er blevet brugt mere end en gang :P

Men ellers et god initiativ til dem som ikke har norton :)
Gravatar #4 - toffe1001
31. jul. 2006 05:12
hmm... det er så en funktion jeg vil have sleå fra hvis det er muligt... kan ikke li at man kan gå tilbage og tjekke hviken filer man har haft på computeren... men okay... min computer bliver jo formatert 8 gange om året, så det gør nok ikke så meget alligevel... :)
Gravatar #5 - jesus christensen
31. jul. 2006 05:54
@ #3

Norton er det værste program du kan installere på din computer. Den Siiiiiiiinsyge memory hog og så er deres pakkeløsninger fyldt med bugs og ligegyldige funktioner. Brug firefox få dig en router med firewall og installer f-prot AV= biligere en Norton.

Skygge filer er vel ikke noget nyt som sådan, file protection har da eksisteren i årevis (dllcache>system32 fx.) At det bliver udvidet til at omfatte hele system er måske meget godt men i mange tilfælde vil det betyde at det bliver sværere at tilpasse en installation til ens behov.

Dem der har brug for denne funktion kan jo bare indstille Recycleren / eller systemgendannelselortet til at overvåge alle systemet drev kan de ikke det?

Det lyd som gammel medicin på nye flasker.....

Hvis man virkelig skal være seriøs så køber man Norton Ghost32 og laver sig et image....
Gravatar #6 - duckfighter
31. jul. 2006 06:17
"Hvis man virkelig skal være seriøs så køber man Norton Ghost32 og laver sig et image...."

Hvad har det med sagen at gøre? Du laver et ghost hvert 5 minut?

Og nej, nyt er systemet ikke - det nye er at det er installeret og sat til som default.
Gravatar #7 - Mobay
31. jul. 2006 06:42
#5

Kan godt lide du sidder og skyder lidt ned på norton produkter og så samtidig anbefaler et norton produkt!

Men det er jo ikke løsningen at lave et image af et helt system, det er da alt for dumt når man ønsker at bringe en fil tilbage.

Svare lidt til at du får et stenslag på din bil og vælger at omlakere hele bilen!
Gravatar #8 - pote
31. jul. 2006 07:22
#5: #3 snakker ikke om Norton Antivirus, men om Norton Utilities, som fx indeholder Norton Disk Doctor, WinDoctor, Speed Disk, UnErase m.m. Jeg bruger selv disse programmer af og til og synes de kører rigtig godt.
Hvis du har installeret UnErase bliver din recycle bin omdøbt til "Norton Protected Recycle Bin", og du kan herefter indstille den til, hvor meget den skal gemme af det du sletter.
Gravatar #9 - Firehand
31. jul. 2006 07:29
Well, en detalje der virker overset her, er at det ikke kun lige er sidste udgave af filen der gemmes. Det er mere eller mindre alle udgaver den nogensinde har været i, lidt ala CVS.

Det er da klart et skridt videre end bare at kunne redde en "slettet" fil.
Gravatar #10 - lorric
31. jul. 2006 07:36
Som jeg har forstået Shadow Copy er det en kørsel, der undersøger dine filer og sammenligner dem med en cache (som indeholder tidligere filer). Hvis filen har ændret sig, bliver den kopieret over i cachen. Denne kørsel kan man så skemalægge som man har lyst.
Har jeg forstået det rigtigt, for jeg synes det virker som en lidt amatøragtig måde at gøre det på. Novell Server i gamle dage gjorde det jo meget smartere (når du slettede en fil, blev den bare markeret slettet og den kunne hentes ind igen vha. af en Salvage kommando). Og på Novell kunne du også hente gamle filversioner frem igen.

Så hvad er nyt i forhold til Novell Netware 3.12? Er Windows snart oppe på den samme funktionalitet? ;-) (smiley = det var en joke, så chill)
Gravatar #11 - gimli
31. jul. 2006 08:01
5# Norton har været meget slem til at slupre memory i sig, men version 2006 er blevet forbedret rigtig meget. De flestes dårlige erfaringer med norton ligger i 2004 og 2005 serien, som ikke ligefrem var for memory venlige.
Gravatar #12 - sguft
31. jul. 2006 08:10
#1: ah mon ikke dette kommer med i Vista release, eftersom der jo trodsalt er tale om allerede eksisterende og gennemtestet teknologi fra Windows 2003 :)

Iøvrigt så er det normaltvis noget man slår til på et drev eller en bestemt mappe hvor det giver mening, så det er ikke sådan at alle ens filer automatisk versionsstyres :)
Gravatar #13 - tomjen
31. jul. 2006 08:35
Ideen er god, men ny er den ikke - det ses fordi en måde at læse de forskellige fil versioner er skrevet ind i beskrivelsen for Common Lisp.

Jeg synes dog stadig at det er en god ide.
Gravatar #14 - smiley
31. jul. 2006 08:35
Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår princippet. Du har slettet filen, men den er der endnu. Og hvad hvis jeg har slettet pågældende fil for at få mere plads?
Gravatar #15 - squad2nd
31. jul. 2006 08:44
#14 Når du sletter en fil på din computer bliver den bare fjernet fra filsystemet... den ligger faktisk stadig på disken. Derfor kan man bruge recovery værktøjer der kan hente slettede filer frem igen. Microsoft's løsning er dog smartere...

Men i 98% af tiden er jeg dog sikker på jeg gerne vil slette filen... så disse funktioner må jo så betyde at brugerne i større grad skal bruge programmer som Eraser der kan overskrive filerne et x antal gange så folk ville have svært ved at finde de slettede filer.
Gravatar #16 - knj
31. jul. 2006 08:56
Uhh. Microsoft har nu åbnet for en hel ny bunke sagsøgninger. Nu er det ikke bare Internet Explorer og Media Player. Nu er der er også recovery værktøjer med.

Mon ikke vi ser nogle, som der bliver lidt sure over det også? :)
Gravatar #17 - Azjo
31. jul. 2006 09:14
#14
Det er ikke for ingenting de har et officielt krav om mindst 15gb på windows drevet ;)
Men 15gb burde jo slet ikke være et problem med dagens harddiske så det går nok.
Gravatar #18 - desvaerre
31. jul. 2006 09:28
Pis mand, så skal jeg lave mere arbejde hver gang jeg skal slette de tyske tissebæsex pr0n film, så damen ikke ser det!
Gravatar #19 - Whoever
31. jul. 2006 10:12
#16, hehe, sandt nok :D

anyway, on topic, mmmmm, jeg glæder mig SÅ meget til final version af Vista..bortset fra at jeg så skal købe en ny (dyr) PC.

off topic:
Installation af ethvert Symantec produkt medfører utallige timers manuel sletning af keys i reg. db'en...
Gravatar #20 - Simm
31. jul. 2006 11:35
Windows Vista bliver godt.

Beta 2'eren har allerede overrasket mig positivt. Den er klippestabil på min desktopmaskine. Jeg har dog ikke kunnet få den til at virke på min bærbar, men det tilskriver jeg de mystiske komponenter Packard Bell bruger. Har en mistanke om det er fordi den ikke kan finde diskcontrolleren.

At Vista nu kommer med revisionskontrol er bare lækkert, hvis det bliver lavet ordentligt.
Gravatar #21 - arne_v
31. jul. 2006 11:48
Lidt sjovt at Windows får versions numre. Den oprindelige
Windows NT kerne er udviklet af Cutler, som kom fra Digital
hvor han var med til at lave VMS (og snakker vi styre systems
kerne, så ligner Windows altså NT familien og VMS hinanden
rigtigt meget), som har haft versions numre i file systemet
i mere end 25 år.
Gravatar #22 - themuss
31. jul. 2006 14:00
De burde da lave det, så man selv bestemmer, hvad man vil have "skygget"

Feks sin dokument-folder og hvis man er admin, så sys32-folderen.
Gravatar #23 - smiley
31. jul. 2006 14:44
#15

Lad os antage at jeg har slettet måske 10 ISO'er, det svarer måske til 20 GB. Så er de 20gb vel frigjort?
De kan vel ikke på magisk vis dukke op igen, samtidig med at jeg har den frigjorte plads? =/
Gravatar #24 - Freakzter
31. jul. 2006 15:58
#23

Så vidt jeg ved så er det som folk tidligere har sagt, at filen stadig er der, den bliver bare ikke set af dit OS. Lige indtil du fylder den samme plads med noget andet, da bliver det jo overskrevet med de nye og så er det vist ret så meget væk. Håber den var forståelig :)
Gravatar #25 - egil
31. jul. 2006 16:30
Denne nyhed er ikke særligt fyldestgørende i forhold til hvad Shadow Copy ("skyggefiler") bringer af nyt til Windows. Lad mig give et eksempel:

Du har et tekst dokument som du sidder og arbejder i. Gemmer løbende. På et tidspunkt kommer du til at erstatte noget tekst med noget andet og får gemt dit dokument. Det tekst som blev erstattet er normaltvis væk nu, men med Shadow Copy kan du få fat i en tidligere udgave af dit dokument, som indeholder den tabte tekst.

Du har altså med andre ord mulighed for at få fat i ældre kopier af filer. Shadow Copy er derfor mest praktisk brugt i forbindelse med ens dokumenter/kode filer og er knapt så relevant for programmer/spil/media filer.

At man har mulighed for at genskabe slettede filer er vist ikke den store nyhed.
Gravatar #26 - mrmorris
31. jul. 2006 16:32
Al den snak om Norton er irrelevant i dette sammenhæng. Norton scanner filsystemets B+ træe og sammenholder dette med hvad filtabellen siger og man kan være heldig at finde sin "slettede" fil igen. Det har intet med versionering at gøre!

Jeg hilser transparent versionering i NTFS 5.2 velkommen, håber på den er intelligent nok til kun af gemme diff'er og med fornuftige rotationspolitikker.
Gravatar #27 - mrmorris
31. jul. 2006 18:08
Her er [url=Previous Versions]et screenshot[/url] af hvorledes egenskaberne for en fil vil se ud i NTFS 5.2 med "Previous Versions" support slået til.

Også interesant: "...may use up to 15 percent of the available space on a partition to store previous versions of files. In the event that more space is required, the service will delete older restore points to make room for new ones."
Gravatar #28 - Saxov
31. jul. 2006 20:32
#27, kan du ikke lige finde linket igen, og så indsætte det så det ikke peger på: http://www.newz.dk/forum/item/66015/Previous
på forhånd, mange tak..
Gravatar #29 - mrmorris
31. jul. 2006 21:20
#28 Donno what happened, I stand corrected: http://media.arstechnica.com/journals/microsoft.me...
Gravatar #30 - Taxwars
31. jul. 2006 22:56
Mere bloatware til at tage ald pladsen på harddisken - bare man nemt kan slå det fra igen så. På den anden side jeg skifter først til vista når jeg bliver tvunget til det, så alle nørderne har flere år til at finde ud af hvordan man slår alle de lamme ting fra.
Gravatar #31 - Montago.NET
31. jul. 2006 23:08
Jeg håber så inderligt, at man i Vista kan slå ALT NOOB lort fra

jeg er såååå træt af søge-Hunden, boblerne "A Hidr dit program er slet ikke lukket, det gemmer sig bare nede ved uret. hihihi"

og alt andet hjælp... det er så sindsygt frustrerende at trykke OK 9 gange for at gøre een ting - bare fordi Windows vil være sikker på, at du er sikker på at man faktisk sletter en genvej, og ikke selve programmet ... osv.

kort: NOOB functioner skal være valgfri !!

Når jeg sletter en fil "shift delete" så skal den fil satme dø !!

ellers havde jeg nok ikke slettet den..

og jo - man lære MEGET hurtigt, af bitter erfaring !
Gravatar #32 - mrmorris
31. jul. 2006 23:13
#31 Så såå... dig med NOOB-fobi, tag en kiks og prøv OpenBSD eller Gentoo, her ER slet ingen NOOB funktioner!
Gravatar #33 - haj
1. aug. 2006 02:53
Sikke mange der ikke har fattet en skid af det hele :)

Jeg har været admin på en tegnefilmsproduktion i et års tid, hvor jeg brugte en sambaserver for at gøre brugerne glade.

På denne sambaserver var der sat recycle-bin op (vha. modulet, recycle.so) og det har brugerne godt nok været glade for en del gange når de var kommet til at gemme oven i eller slette en fil (eller en hel folder fyldt med råmatriale til en temmelig populær tegneseriestribe).

recycle.so kan præcist det som der beskrives her, med flere versioner af filer og automatisk backup ved slet.

Beskyttelse mod datatab er _IKKE_ lamt, det er _GODT_, men det fatter alle gamerne og warezfolkene jo ikke en skid af.

I erhvervslivet er vi faktisk nogle der er glade for at man kan hive en halv til en hel dags arbejde ind igen når brugeren laver en lille fejl pga. stress og for lidt kaffe.

Ang. Symantec, installationen af et hvert Symantec-produkt og/eller 3. parts firewalls og deslige medfølger i 90% af tilfældene problemer og stress til op over begge ører.

#10, det ville være meget underligt hvis det ikke barer kører når man gemmer oven i en fil, eller når man sletter en fil.

#30, det er også skide frygteligt at den måske går hen og bruger 5gig af din 400gig disk, det kan jeg godt se. Det fremgår jo at den automatisk rydder op hvis du selv skal bruge pladsen til noget.
Gravatar #34 - themuss
1. aug. 2006 05:10
#33 Du har jo så heller ikke fattet hverken hat eller briller :)

(ofte gør jeg heller ikke selv, men det er forhåbentlig en helt anden historie)

Det er jo helt korrekt, at Samba er fantastisk bruger/admin-venlig med lige præcis den recycle.so-funktion compiled, men at konkludere at Vistas måde at gøre det på bare tilnærmelsesvis bliver lige så smart, fordi du er vant til Opensource-alternativer, er vist en luksus de fleste erfarne MS-admins af bitter erfaring ikke tør tænke på ;)

Jeg går selv ud fra, at funktionen bliver umulig at konfigurere. Har man først brændt fingrene på WinME, så træder man lidt varsomt, hver gang MS genopfinder hjulet. Jeg glæder mig nu alligevel til at se Vista og funktionen i brug (konfigurerbar eller ej).
Gravatar #35 - smiley
1. aug. 2006 05:45
#24

Ah på den måde.

Jamen det lyder da som et rart system ^^
Gu' ved hvordan det påvirker ens resourcer =/
Om det sløver det hele ned..
Gravatar #36 - sguft
1. aug. 2006 07:29
#34: Nu har jeg rent faktisk prøvet det under Windows 2003 og det fungerer faktisk rigtig godt, så måske det blot er dig der er lidt forudindtaget i denne debat ? :)

Det er jo som tidligere nævnt ikke ny teknologi, blot teknologi fra deres server-editions der altså nu også kommer med i klient-udgaverne af Windows - og dette nok primært fordi Shadow Copying har vist sig at være en success.

Typisk enabler man det for et drev hvor man f.eks. opbevarer dokumenter, kildefiler eller lign. brugeroprettet data hvor det giver god mening at benytte versionering.

Det betyder f.eks. også at enkeltmands-udviklere ikke nødvendigvis behøver bruge versionsstyringssystemer til egne projekter, man kan langt hen ad vejen blot nøjes med Shadow copying og dermed også slippe for checkin og checkouts.
Gravatar #38 - themuss
3. aug. 2006 04:23
#36
Nu har jeg rent faktisk prøvet det under Windows 2003 og det fungerer faktisk rigtig godt, så måske det blot er dig der er lidt forudindtaget i denne debat ? :)
I hvor høj grad kan du konfigurere den service? Kan man feks bede den om kun at beholde 4 versioneringer af filer på et drev og 20 på et andet? Kan man evt. sætte den op til at lave sine skyggefiler på et dumpdrev (ala en ekstra 400GB disk).

Jeg spørger, fordi jeg er nysgerrig...

Fungerer den med netværksdrev?
Gravatar #39 - sguft
3. aug. 2006 08:27
#38: Jeg er ikke lige klar over det med antal af versioneringer, men du kan godt sætte den op til at benytte et dumpdrev til skyggefilerne og det virker også over netværksdrev :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login