mboost-dp1
Flickr - BestofDanSilver
Det primære problem med vindmøller, er jo som sådan ikke konstruktionen eller versatiliteten i hvor de kan placeres.
Det er lagringen af det overskydende strøm de producerer - derfor står mange land-vindmøller låste/inaktive meget af tiden. Det øvrige BETALER vi lande såsom Sverige, for at aftage. O_o
Det er lagringen af det overskydende strøm de producerer - derfor står mange land-vindmøller låste/inaktive meget af tiden. Det øvrige BETALER vi lande såsom Sverige, for at aftage. O_o
Vindmøller er hamrende ligegyldige for det danske el-net.
Alt vores strøm kommer mere eller mindre fra Kraft Varme værker. Værker der laver varmt vand til os med bi produktet strøm.
I Danmark bruger vi primært varme når det blæser. Blæsevejr er en langt størrer kilde til opvarmning end kold vejr alene fordi vores huse ikke er hermetisk lukkede.
Så når det blæser så bliver der lavet mest strøm fra Kraft Varme værkerne. Strøm vi ville være dumme til ikke at lave da det er et gratis biprodukt af vores varme produktion (strømmens pris går bare med ind og dækker de totale omkostninger for værket)
Når vi så smider en masse store vindmøller (og bølge generatorer for den sags skyld) op som sjovt nok også kører bedst når det blæser så ryger den strøm de producerer lige slugt til sverige og norge hvor de får den til 0 kroner eller måske endda bliver betalt for at tage imod den.
Vind møller er KUN smarte den dag vi kan bruge den strøm de laver til at lave varmt vand til vores varme forsyning. Indtil da er det bare en reklame for vores vindmølle fabrikker som tjener kassen på at sælge dem i udlandet.
Vi har vitterligt intet at bruge dem til herhjemme.
Alt vores strøm kommer mere eller mindre fra Kraft Varme værker. Værker der laver varmt vand til os med bi produktet strøm.
I Danmark bruger vi primært varme når det blæser. Blæsevejr er en langt størrer kilde til opvarmning end kold vejr alene fordi vores huse ikke er hermetisk lukkede.
Så når det blæser så bliver der lavet mest strøm fra Kraft Varme værkerne. Strøm vi ville være dumme til ikke at lave da det er et gratis biprodukt af vores varme produktion (strømmens pris går bare med ind og dækker de totale omkostninger for værket)
Når vi så smider en masse store vindmøller (og bølge generatorer for den sags skyld) op som sjovt nok også kører bedst når det blæser så ryger den strøm de producerer lige slugt til sverige og norge hvor de får den til 0 kroner eller måske endda bliver betalt for at tage imod den.
Vind møller er KUN smarte den dag vi kan bruge den strøm de laver til at lave varmt vand til vores varme forsyning. Indtil da er det bare en reklame for vores vindmølle fabrikker som tjener kassen på at sælge dem i udlandet.
Vi har vitterligt intet at bruge dem til herhjemme.
Jeg er delvist enig med ghostface. Jeg mener at vi satser alt for ensidigt på vindenergi herhjemme, når der nu findes masser af andre projekter og ideer, der stort set ikke bliver forsket i i Danmark.
Det er underligt, at vi er verdens største svineproducent, men vi har ingen (så vidt jeg ved) biogas produktion af nævneværdig størrelse. Jeg vil skyde på, at vi med en forholdsvis lille investering kunne producerer et par millioner m3 gas om året - og dette kunne bruges både til opvarmning og el-produktion.
Det er underligt, at vi er verdens største svineproducent, men vi har ingen (så vidt jeg ved) biogas produktion af nævneværdig størrelse. Jeg vil skyde på, at vi med en forholdsvis lille investering kunne producerer et par millioner m3 gas om året - og dette kunne bruges både til opvarmning og el-produktion.
#3
Jeg er sådanset enig med dig. Så længe vi har kraft varme værkerne, får vi ikke det ud af vindkraft vi burde. Men det er jo ikke sådan at vi fra den ene dag til den anden, kan lukke alle KV værkerne og erstatte dem med vind. Det er derfor en løbende udvikling, hvor vi først skal have opsat nok vindmøller til at kunne erstatte et helt KV værk. Derefter skal vi så have løst vinter problemet (en kold vinter dag uden vind), hvor et vindmølle varmeværk ikke kan levere varme.
#4
Nemlig. Har også undre mig længe...
Det vi egentlig har brug for et kraftvarme værk der kan køre på flere teknologier. Men kunne måske forstille sig at biogas (som vi burde have i konstant mængde) kunne drive et KV værk på middel niveau. Den levere derfor en konstant varme og el mængde. De dage hvor det så blæser, og vi bruge mere varme kunne vindmøllerne surpplere med den resterende varme energi.
Jeg er sådanset enig med dig. Så længe vi har kraft varme værkerne, får vi ikke det ud af vindkraft vi burde. Men det er jo ikke sådan at vi fra den ene dag til den anden, kan lukke alle KV værkerne og erstatte dem med vind. Det er derfor en løbende udvikling, hvor vi først skal have opsat nok vindmøller til at kunne erstatte et helt KV værk. Derefter skal vi så have løst vinter problemet (en kold vinter dag uden vind), hvor et vindmølle varmeværk ikke kan levere varme.
#4
Nemlig. Har også undre mig længe...
Det vi egentlig har brug for et kraftvarme værk der kan køre på flere teknologier. Men kunne måske forstille sig at biogas (som vi burde have i konstant mængde) kunne drive et KV værk på middel niveau. Den levere derfor en konstant varme og el mængde. De dage hvor det så blæser, og vi bruge mere varme kunne vindmøllerne surpplere med den resterende varme energi.
Jeg har gået og tænkt på en ide, hvor man sænker nogle "havmøller", altså flydende turbiner ned i Golfstrømmen og producerer el på den måde. De svæver x meter over havbunden bundet fast i nogle ankre i havbunden og genererer el vha Golfstrømmens konstante bevægelse. Det giver samme mængde strøm døgnet rundt.
Et problem er at få transporteret energien ind til land. Man kunne så vælge at lave brint af strømmen og sende det i rør/slanger ind til land, hvor det kan fyldes i brintbiler eller stoppes i brændselsceller til at forsyne el-nettet. Desuden kunne man lagre en del af brintet, så man kan lave en konstant og fleksibel energiforsyning.
Bare en tanke...
#topic
Til konstruktionen af vindmøller indgår der nogle seriøse beregninger af kræfter og dynamik. Gad vide, hvordan de vil håndtere samme beregninger, når møllen står på en flydende og bevægelig og vippende undergrund.
Et problem er at få transporteret energien ind til land. Man kunne så vælge at lave brint af strømmen og sende det i rør/slanger ind til land, hvor det kan fyldes i brintbiler eller stoppes i brændselsceller til at forsyne el-nettet. Desuden kunne man lagre en del af brintet, så man kan lave en konstant og fleksibel energiforsyning.
Bare en tanke...
#topic
Til konstruktionen af vindmøller indgår der nogle seriøse beregninger af kræfter og dynamik. Gad vide, hvordan de vil håndtere samme beregninger, når møllen står på en flydende og bevægelig og vippende undergrund.
#6
Idéen med golfstrømmen kan jeg godt lide, jeg kommer bare til at tænke på om ikke der er nødt til at være en grænse for hvor mange turbiner der må sættes op?
For vil de ikke hver i sær bremse strømmen en anelse og ved en hvis mængde bremse den så meget at dens effekt helt stoppes.
For golfstrømmen er med til at varme norden op, herunder Skandinavien og samtidig med til at køle syden af i det den køles af i norden (Island) og trækker kulden med sydpå.. Dermed er den en vigtig spiller i jordens klima.
Idéen med golfstrømmen kan jeg godt lide, jeg kommer bare til at tænke på om ikke der er nødt til at være en grænse for hvor mange turbiner der må sættes op?
For vil de ikke hver i sær bremse strømmen en anelse og ved en hvis mængde bremse den så meget at dens effekt helt stoppes.
For golfstrømmen er med til at varme norden op, herunder Skandinavien og samtidig med til at køle syden af i det den køles af i norden (Island) og trækker kulden med sydpå.. Dermed er den en vigtig spiller i jordens klima.
#4 Landmændene vil rigtig gerne igang, se fx:
http://www.landbrugsavisen.dk/Landbrugsavisen/2008...
En anden artikel skriver, at det projekt håndtere 390.000 tons gylle om året!! Så lad os håbe det er en udvikling der fortsætter!
Problemet er bare rentabiliteten ikke er der uden støtte endnu.
http://www.landbrugsavisen.dk/Landbrugsavisen/2008...
En anden artikel skriver, at det projekt håndtere 390.000 tons gylle om året!! Så lad os håbe det er en udvikling der fortsætter!
Problemet er bare rentabiliteten ikke er der uden støtte endnu.
#9 Sådan var det også med vindmøller i starten. det er klart at staten skal være med til at støtte disse projekter i starten - men uanset så skal det kom komme - det er så bare ikke sikkert at vi herhjemme kan drage fordel af erfaring, hvis andre lande støtter deres egen forskning først.
Wassini (4) skrev:Jeg er delvist enig med ghostface. Jeg mener at vi satser alt for ensidigt på vindenergi herhjemme, når der nu findes masser af andre projekter og ideer, der stort set ikke bliver forsket i i Danmark.
Det er underligt, at vi er verdens største svineproducent, men vi har ingen (så vidt jeg ved) biogas produktion af nævneværdig størrelse. Jeg vil skyde på, at vi med en forholdsvis lille investering kunne producerer et par millioner m3 gas om året - og dette kunne bruges både til opvarmning og el-produktion.
Danmark er i dag et af de lande, der bruger mest af vores biomasse. Vi er bagefter på brugen af det fra svin ja, men på Beyond Kyoto konferencen i Århus tidligere på året, blev der fremlagt resultater der viste, at Danmark højst kan forvente lidt mere end en fordobling af biomasse energi i forhold til det nuværende niveu, selv hvis hele den potientiale produktion fra svin indgår. Da det nuværende nuveau som sagt ikke er særlig højt, er der derfor ikke meget at vinde på den tilgang.
ghostface (3) skrev:
Vind møller er KUN smarte den dag vi kan bruge den strøm de laver til at lave varmt vand til vores varme forsyning.
Du mener man ikke kan lave varme ud af strøm? Det kan man godt, men det er ekstremt dumt. El har en større kvalitetsfaktor end varme (varmt vand til boligopvarmning), netop fordi der er 0% tab ved el->varme. Kom igen.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund