European Union



Vestager på vej med ny milliard-bøde til Google

Via Washington Post - , indsendt af Ib Rehné

Google kan se frem til en bøde i milliard-størrelsen fra EU.

Det sker angiveligt, fordi Google tvinger skabere af smartphones med Android til at anvende Googles tjenester inden for søgning og browsing.

Det er danske Margrethe Vestager, der som konkurrencekommissær i EU bliver afsender på bøden.

En bøde, der forventeligt bliver i størrelsesordenen af den bøde, som Vestager tildelte Google for et år siden – læs mere om den sag her.

Det forventes nu, at Vestager vil forbyde Google at overtale enhedsproducenterne til kun at benytte Googles tjenester på enheder med Android-styrersystemet.





Gå til bund
Gravatar

#1 Hærmoriden 11. jul. 2018 08:19

Er ordet “tvinger” et stærkt udtryk? Brugere kan vel bare installere en anden browser efter de har købt telefonen, eller hvad?

Er man som Android bruger tvunget til at bruge Googles apps nu?
Gravatar

#2 ToFFo 11. jul. 2018 08:53

Jaja, Vestager straffer til højre og venstre for (efter min mening) latterlige påstande.

Men jeg er mere interesseret i at vide hvad bødepengene går til... Kæmpe bonusser til Vestager og co.? De mennesker som angiveligt er blevet tvunget til at bruge google produkter bliver jo på ingen måde kompenseret af EU alligevel. Nogensinde.
Der findes ikke pingviner på nordpolen. Who gives a shit??
Gravatar

#3 thimon 11. jul. 2018 08:57

Men er det ikke lidt samme problemstilling som Microsoft havde med Internet Explorer.

Google har vistnok strenge krav til hvilke programmer, der skal installeres, hvis Samsung og andre ønsker at bruge Android. Det er sikkert chrome, gmail, maps etc. Dermed kan Samsung, LG etc. ikke udelukkende bruge deres egne tjenester på deres telefoner.
Gravatar

#4 Hærmoriden 11. jul. 2018 09:06

ToFFo (2) skrev:
Jaja, Vestager straffer til højre og venstre for (efter min mening) latterlige påstande.

Men jeg er mere interesseret i at vide hvad bødepengene går til... Kæmpe bonusser til Vestager og co.? De mennesker som angiveligt er blevet tvunget til at bruge google produkter bliver jo på ingen måde kompenseret af EU alligevel. Nogensinde.


Pengene ryger til et godt formål. Det bliver brugt til at hjemsende og holde bekvæmmelighedsflygtning ude af EU i stedet for at de kommer her op forandrer alting.
Gravatar

#5 Ib Rehné 11. jul. 2018 10:19

thimon (3) skrev:
Men er det ikke lidt samme problemstilling som Microsoft havde med Internet Explorer.

Google har vistnok strenge krav til hvilke programmer, der skal installeres, hvis Samsung og andre ønsker at bruge Android. Det er sikkert chrome, gmail, maps etc. Dermed kan Samsung, LG etc. ikke udelukkende bruge deres egne tjenester på deres telefoner.


Hvis de ønsker at bruge Android med Google Play services. De må glædeligt bruge Android uden, bare se på Amazon.
Gravatar

#6 ScorpD 11. jul. 2018 10:20

Hærmoriden (1) skrev:
Er ordet “tvinger” et stærkt udtryk? Brugere kan vel bare installere en anden browser efter de har købt telefonen, eller hvad?


Bemærk at der står "skabere" og ikke brugere, så tvinger er meget passende.
Hvis du vil lave og sælge Android devices skal du enten have Google som default søgemaskine og inkludere Google's egne programmer, eller sige farvel til Google Play.
Gravatar

#7 ToFFo 11. jul. 2018 11:34

#6 - Men er det ikke lidt ligesom at ville have en Volvo motor i sin nyindkøbte BMW? Hvis man køber en Volvo, bliver man jo også mere eller mindre tvunget til at få den leveret fyldt med Volvo reservedele fremfor X producents reservedele.

Det vil gøre det mere besværligt at være forbruger hvis man hele tiden skal tage stilling til den slags. Jeg ville synes det var pisse irriterende, hvis jeg, hver gang jeg får en ny mobil, skal tage stilling til hvilke tjenester jeg vil bruge.

Ligesom da man skulle vælge browser i Windows. Det var heldigvis hurtigt klaret, men hvis man skal gøre det samme når man køber ny mobil, men man i stedet skal tage stilling til alternativer til samtlige præinstallerede google services, bliver det fandme hurtigt langhåret.

Hvad med Apple? Har iPhones slet ikke præinstalleret software? Eller de må vel godt, fordi de eksklusivt laver det hele selv og andre ikke må lege med?
Der findes ikke pingviner på nordpolen. Who gives a shit??
Gravatar

#8 ScorpD 11. jul. 2018 11:55

ToFFo (7) skrev:
#6 - Men er det ikke lidt ligesom at ville have en Volvo motor i sin nyindkøbte BMW?


Har svært ved at se en sammenhæng.
Android (styresystemet) og Google (søgemaskinen) er dominerende på hvert deres marked, og det er mellemleddet og ikke slutbrugerne der bliver pålagt den konkurrenceforvridende begrænsning.
Derudover så konkurrere Google reelt set med deres mellemled (via Pixel o.l., samt Apps).

ToFFo (7) skrev:
Jeg ville synes det var pisse irriterende, hvis jeg, hver gang jeg får en ny mobil, skal tage stilling til hvilke tjenester jeg vil bruge.


I denne sammenhæng er det producenten der skal tage stilling til det.
Hvis du syndes du mangler noget, så skal du efterfølgende gøre en aktiv handling for at få det.

ToFFo (7) skrev:
Hvad med Apple? Har iPhones slet ikke præinstalleret software? Eller de må vel godt, fordi de eksklusivt laver det hele selv og andre ikke må lege med?


Jeg kender ikke til nogen Apple produkter der dominere markedet...
Skulle lige være Facetime, men bruger det ikke selv, og kender ikke nogen der bruger det, så ved ikke hvor udbredt det er.
Gravatar

#9 Ib Rehné 11. jul. 2018 12:01

#7
Forskellen fra f.eks. iOS og Windows er at Google Play ikke er en del af Android. Google siger OK for at køre Android uden Google Play, men hvis du som producent ønsker Google Play, så tvinger Google dig til at bruge Google search og levere enheden med f.eks. Google Keep og Google Plus. (de påkrævede apps har varieret over tid)

Det må svare til en verden hvor kun BMW og Toyota producerer motorer til biler, hvor BMWs motor praktisk talt kun fungerer hvis der bruges BMW hjul på bilen og Toyota kun vil levere deres motor i egne biler.

Hvis f.eks. Ford ønsker at bruge en BMW motor bliver de nød til at levere den med BMW hjul, men BMW kræver så at Ford også producerer og sælger bilen med BMW vejhjælp, BMW radio, BMW ruder, BMW sædeindtræk og BMW navigation. Hvis Ford ikke ønsker det, så må Ford bare lave deres egen motor eller levere en bil uden hjul.
Gravatar

#10 ToFFo 11. jul. 2018 12:37

#8/9 - Så hvis jeg nu udvikler noget, som ALLE vil bruge, skal jeg straffes?

Android er mega populært, og det står firmaerne frit for om de vil bruge Android, eller lave deres eget. Jeg forstår ikke hvorfor google skal straffes for at deres produkter er de mest populære.

Det ender jo med at Android produkter stiger i pris, fordi Google får bøder. Det er jo latterligt.
Der findes ikke pingviner på nordpolen. Who gives a shit??
Gravatar

#11 Ib Rehné 11. jul. 2018 12:52

#10
Problemet er vel ikke så meget at Android er populært. Problemet er vel at det er konkurrenceforvridende at Google bruger en stærk position på et marked til at gennemtrumfe en stærk position på et andet marked.

Google+ er vel er OK eksempel på et forsøg af dette der dog mislykkedes. Med en stærk position på webmail (Gmail), mobil OS (Android) og videotjeneste (YouTube) markederne forsøgte Google at presse en Google+ konto ned over hovedet på alle, om de ville have det eller ej, og trække trafik over på Google+ for at konkurrere med f.eks. Facebook.

På verdensplan er Android markedsandelen monopollignende og det giver dem magt som kan skabe uheldige konsekvenser for forbrugerne hvis de bare får frit løb for deres aktiviteter.
Gravatar

#12 Hærmoriden 11. jul. 2018 12:59

ToFFo (10) skrev:
#8/9 - Så hvis jeg nu udvikler noget, som ALLE vil bruge, skal jeg straffes?

Android er mega populært, og det står firmaerne frit for om de vil bruge Android, eller lave deres eget. Jeg forstår ikke hvorfor google skal straffes for at deres produkter er de mest populære.

Det ender jo med at Android produkter stiger i pris, fordi Google får bøder. Det er jo latterligt.


Jeg tror det er lidt hen ad, at hvis du vil til at producere dine egne Android telefoner, og du har opdaget en pisse smart softwarekombination som bare virker max. Hvis du så installere det til dine kunder i stedet for Googles eget software er det bare at rette ind, eller lave dit eget styresystem, for du SKAL installere “alt Google” på telefonen, selvom det du selv har fundet frem til er langt bedre softwarepakke til den type kunder du henvender dig til.
Gravatar

#13 ScorpD 11. jul. 2018 13:15

ToFFo (10) skrev:
Android er mega populært, og det står firmaerne frit for om de vil bruge Android, eller lave deres eget.


Teoretisk set, ja. I praksis, nej.
Hvis du "bare" vil lave en ny smartphone og ikke er interesseret i at bruger et par milliarder på at udvikle et OS, hvilke OS'er kan du så vælge imellem (der rent faktisk er brugbare)?

Selv hvis du vil lave et OS fra bunden/bruge Android uden Play, så kommer du med stor sandsynlighed til at fejle... Bare se på WP, som var et fremragende OS, men med alt for lav adoption-rate.
Jeg er imponeret over at Amazon har overlevet i så lang tid.
Gravatar

#14 ToFFo 11. jul. 2018 13:17

#12 - Jamen sådan er reglerne jo bare, hvis man vil bruge Googles produkt. Det er deres produkt og så skulle man jo mene det er deres regler der gælder.

Jeg tror ikke det kommer til at gavne forbrugerne på nogen måde. Hvis EU endelig skulle gå ind i noget, så kunne de jo undersøge Steam, hvor man ikke ejer noget af det man køber, men derimod blot køber licensen til at spille spillet. Som Steam kan fratage når som helst. For hele din samling. Jeg har vel omkring 900 spil på steam som jeg ikke ejer. Det ville være bittert hvis Steam valgte at give mig fingeren.

Either way, jeg synes det er latterligt. Hvis man ikke kan lide lugten i bageriet så må man gå et andet sted hen. Og hvis Google er det eneste bageri i hele verden, så må man enten starte sit eget eller leve uden wienerbrød.

Så længe Android produkter ikke bliver dyrere af at EU kræver millionbøder er jeg egentlig ligeglad. Men pengene til bøden skal jo tjenes et eller andet sted.
Der findes ikke pingviner på nordpolen. Who gives a shit??
Gravatar

#15 Claus Jørgensen 11. jul. 2018 20:41

#14

Erstat Google med Microsoft og 2018 med 1998

Mener du stadigvæk det samme?
Gravatar

#16 ScorpD 12. jul. 2018 05:55

#14

Hvilken betydning tror du øget konkurrence har på et givent marked?

Og tror du måske at de selv samme ting som du brokker dig over ved Steam kunne være undgået ved øget konkurrence på Steams marked (jeg gider ikke sætte mig ind i Steams forretningsproces, men vil blot antage at hvis det er en generel klage fra brugerene så ville det nok blive brugt som en konkurrenceparameter, hvis det var et konkurrencepræget marked).
Gravatar

#17 kblood 12. jul. 2018 05:58

Jeg er glad for Google og deres Android... men hun har faktisk en pointe her. Pointen er at Google tvinger producenterne til mere end bare at inkludere Google tjenester. Hvis de også skal være sat som standard er det nok et problem.
Gravatar

#18 Ib Rehné 12. jul. 2018 06:53

Claus Jørgensen (15) skrev:
#14

Erstat Google med Microsoft og 2018 med 1998

Mener du stadigvæk det samme?


Jeg synes faktisk det er mere acceptabelt at der bliver taget hånd om sagen her end det var med Microsoft, Windows og Internet Explorer. Internet Explorer var et essentielt og integeret komponent af Windows som blev leveret med Windows og det var et krav for at Windows fungerede som det skulle.

Google Play er ikke et komponent der er essentielt for Androids funktionalitet. Android fungerer fint uden Google Play. Softwaren der tvinges til at blive leveret med Google Play er ikke essentiel for Google Plays funktionsdygtighed. Google Play fungerer uændret uden Google Keep, Google Duo, Google+ m.m.
Gravatar

#19 CBM 12. jul. 2018 07:04

Vestager er på rette kurs! Google skal straffes!
Vestager er sej. #ComeToTheDuckSide www.duckduckgo.com, BB Priv because REAL QWERTY is a privilege, AMD + ASUS = kvalitet! #BringBackTheKeyboard.
Gravatar

#20 kblood 12. jul. 2018 20:51

#18 Google Play er nu ret essentielt... og hvis man ikke vil have Google Play på enheden, så er Android i sig selv jo også Open Source.

Hvis man helt vil omgå Google Apps, så kan man godt det, problemet er at Google vidst stiller lidt af et "alt eller intet" krav.

Derudover kan det vidst godt argumenteres at Google Play er tæt på essentielt for Android. Det er lidt lort at side med en Kinesisk Android enhed hvor der kun lige er en eller anden Kinesisk app store som er ret svær at bruge medmindre man kan læse Kinesisk.

Det som Google ser ud til at være begyndt med er at blokkere disse enheder som de ikke har "godkendt" fra Google tjenester. F.eks. har jeg en Xgimi projektor og jeg har købt film på Google Play, men er blokkeret fra at se den... selv hvis jeg logger på Youtube igennem dens browser, brokker den sig over at enheden ikke er godkendt. Jeg kan ellers godt bruge Google Play, men så kun til apps der er godkendt til enheden.

Så ja... som jeg forstår det er problemet at dem som gerne vil levere enheder med Google Play osv. installeret som standard også bliver påkrævet f.eks. at Chrome også er installeret på enheden, at Google er standard søgeværktøj... osv osv
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login