mboost-dp1
Verizon
Jeg kommer altid til at tænke på, om de har forsøgt at finde pengene andre steder først. En virksomhed med sure/deprimerede medarbejdere fungerer ikke.
Genforhandle kontrakter, se på indkøb osv, inden man skider på dem, der skal holde lortet kørende.
Genforhandle kontrakter, se på indkøb osv, inden man skider på dem, der skal holde lortet kørende.
#2 Det er jo så det der har været op til debat, og hele roden i sagen. Nogen mente justering, andre mente forringelse. Men det burde måske have stået mere neutralt i artiklen. Journalister bør som udgangspunkt være upartisk.
#3 du glemte en vigtig del af #2's tekst:
For som jeg læser #2, var det forringelser, men tvunget af øget konkurrence.
En gråzone ja - men jeg kan godt se meningen!
Verizon ansatte: Tag så tilbage på arbejde og hold jeres kæft. Arbejdsløsheden i USA er vidst høj nok i forvejen!
knekker (2) skrev:... der satte forholdene tilbage paa et realistisk niveau.
For som jeg læser #2, var det forringelser, men tvunget af øget konkurrence.
En gråzone ja - men jeg kan godt se meningen!
Verizon ansatte: Tag så tilbage på arbejde og hold jeres kæft. Arbejdsløsheden i USA er vidst høj nok i forvejen!
CSC's var ikke uretfaerdige, selv med justeringerne bliver de fleste folk betalt rigtig godt.
Derimod at befinde sig i et land hvor sygesikring ikke er en selvfoelge som kan ruinere hele ens familie skulle uheldet vaere ude, synes jeg ikke det er urimeligt af de ansatte at goere krav paa at beholde deres sygesikring.
Min pointe er saadan set at #0 ikke forholder sig saerlig neautralt naar han forsoeger at lave samligninger imellem CSC og Verizon, for der er folk her som ikke er enig i hans mening.
Derimod at befinde sig i et land hvor sygesikring ikke er en selvfoelge som kan ruinere hele ens familie skulle uheldet vaere ude, synes jeg ikke det er urimeligt af de ansatte at goere krav paa at beholde deres sygesikring.
Min pointe er saadan set at #0 ikke forholder sig saerlig neautralt naar han forsoeger at lave samligninger imellem CSC og Verizon, for der er folk her som ikke er enig i hans mening.
knekker (5) skrev:Derimod at befinde sig i et land hvor sygesikring ikke er en selvfoelge som kan ruinere hele ens familie skulle uheldet vaere ude, synes jeg ikke det er urimeligt af de ansatte at goere krav paa at beholde deres sygesikring.
Nu strejker de heller ikke FOR at beholde deres sygesikring? Verizon vil straffe dem der strejker ved at tage den(sygesikringen) fra kun dem der strejker. Ergo kan de beholde den hvis blot de møder på arbejde som normalt. Måske lidt spøjst at tænke på hvis de bliver syge under strejken - vil de da vende tilbage på arbejde?
Kilden til #0 skrev:The company is attempting to change the contract terms to allow it to more easily fire workers, tie pay increases to job performance, halt pension accruals this year, and require union workers to contribute to health-plan premiums.
knekker (5) skrev:CSC's var ikke uretfaerdige, selv med justeringerne bliver de fleste folk betalt rigtig godt.
Derimod at befinde sig i et land hvor sygesikring ikke er en selvfoelge som kan ruinere hele ens familie skulle uheldet vaere ude, synes jeg ikke det er urimeligt af de ansatte at goere krav paa at beholde deres sygesikring.
Min pointe er saadan set at #0 ikke forholder sig saerlig neautralt naar han forsoeger at lave samligninger imellem CSC og Verizon, for der er folk her som ikke er enig i hans mening.
Lad mig bruge samme argument som blev brugt under CSC konflikten: Hvis de ansatte ikke kan lide deres job, så kan de jo bare finde noget andet !
Det er et frit arbejdsmarket, de ansatte behøver ikke at arbejde der.
Virksomheden er bare flinke overhovedet at give de ansatte en sygesikring, det behøvede de ikke at gøre.
Det er virksomhedens ansvar at være så økonomisk rentable som muligt. De ansattes ve og vel er ikke vigtig for virksomheden, kun at fastholde nok ansatte til lige præcis at kunne opfylde de behov som virksomheden har, er nødvendige.
Og så lige en fodnote: Når markedet vender igen, så husker de ansatte hvordan de blev behandlet.
Mort (7) skrev:Hvis de ansatte ikke kan lide deres job, så kan de jo bare finde noget andet !
Jeg ved heller lige hvorfor folk mener at et job er en menneskeret.
Mort(7) skrev:
Virksomheden er bare flinke overhovedet at give de ansatte en sygesikring, det behøvede de ikke at gøre.
Det er virksomhedens ansvar at være så økonomisk rentable som muligt. De ansattes ve og vel er ikke vigtig for virksomheden, kun at fastholde nok ansatte til lige præcis at kunne opfylde de behov som virksomheden har, er nødvendige.
Så anbefalingen er at alle skal have mindstelønnen for folk over 18 og så er det ellers det.
Interessant nok snakker virksomhederne ofte om "den attraktive lønpakke" hvor netop ting som sundhedsforsikring, abonnementer på blade osv er en del af den pakke.
Det vil altid give ballade at fjerne noget fra "pakken"... kan ikke lige finde på en bil-analogi, men forestil dig at have købt den STORE Viasat-pakke for så 3 måneder senere at se Viasat fjerne de fleste kanaler fra pakken med henblik på profit i et presset marked. De behøver jo ikke give dig alle mulige kanaler.
NerdDeveloper (9) skrev:Så anbefalingen er at alle skal have mindstelønnen for folk over 18 og så er det ellers det.
Præcis !
Hvis man kan finde folk, som er i stand til at udføre den opgave virksomheden har brug for at få udført, og som er villige til at gøre det for mindstelønnen, så skal de have mindstelønnen og ikke noget som helst andet.
Det vil virke så længe der ikke er andre steder at få jobs.
Og så ser vi hvor længe folk så vil arbejde til mindsteløn med overarbejde og ekstra projekter og alt det andet gejl, man skal udføre for en virksomhed.
Det er bare ikke en tankegang som hører hjemme i vores virkelighed, hvor essentielle varer som mad, tøj på kroppen og tag over hovedet ikke kommer så skide billigt.
Det er ikke 1950, det er 2011. Skidt koster penge!
Det er bare ikke en tankegang som hører hjemme i vores virkelighed, hvor essentielle varer som mad, tøj på kroppen og tag over hovedet ikke kommer så skide billigt.
Det er ikke 1950, det er 2011. Skidt koster penge!
Mort (10) skrev:Præcis !
Hvis man kan finde folk, som er i stand til at udføre den opgave virksomheden har brug for at få udført, og som er villige til at gøre det for mindstelønnen, så skal de have mindstelønnen og ikke noget som helst andet.
Det vil virke så længe der ikke er andre steder at få jobs.
så er det godt at der er udbud og efterspørgsel.
hvis man vil have fat i de rigtige medarbejdere, skal man kunne give dem ekstra, så de ikke finder et andet arbejde.
du kan ikke have en teknologi-virksomhed kørende med mindsteløn som lønpakke. ufaglærte kan man altid få, da det ikke er en specialiseret fag. det er også derfor at lønnen er lavt
SlettetBruger (8) skrev:Jeg ved heller lige hvorfor folk mener at et job er en menneskeret.
Well, det er vel et fortolkningsspørgsmål...
Universal Decleration of Human Rights Section 23.1 skrev:Everyone has the right to work, to free choice of employment, to just and favourable conditions of work and to protection against unemployment.
troldefar (11) skrev:Og så ser vi hvor længe folk så vil arbejde til mindsteløn med overarbejde og ekstra projekter og alt det andet gejl, man skal udføre for en virksomhed.
Det er bare ikke en tankegang som hører hjemme i vores virkelighed, hvor essentielle varer som mad, tøj på kroppen og tag over hovedet ikke kommer så skide billigt.
Det er ikke 1950, det er 2011. Skidt koster penge!
Det er jo ikke arbejdsgiverens problem at dine udgifter er for store i forhold til dine indtægter.
Remmerboy (12) skrev:så er det godt at der er udbud og efterspørgsel.
hvis man vil have fat i de rigtige medarbejdere, skal man kunne give dem ekstra, så de ikke finder et andet arbejde.
du kan ikke have en teknologi-virksomhed kørende med mindsteløn som lønpakke. ufaglærte kan man altid få, da det ikke er en specialiseret fag. det er også derfor at lønnen er lavt
Som økonomien ser ud lige nu, så er det arbejdsgivernes market. Der er flere arbejdstagere end der er arbejdspladser. Så længe det er sådan, så kan virksomheder tillade sig at behandle medarbejderne på en måde som ikke ville kunne lade sig gøre under bedre økonomiske tider.
Vil du ikke arbejde 50 timer om ugen, for mindstelønnen ? Så finder vi nogen andre som er mere desperate efter et arbejde end du er.
knekker (2) skrev:Jeg tror du bruger det forkerte ord omkring CSC, det var ikke "forringelser" de udfoerte men derimod "justeringer" der satte forholdene tilbage paa et realistisk niveau.
????
Justeringer betyder ændringer.
Forringelser er ændringer i nedadgående retning.
Bruger du en anden betydning for de ord eller mener du at CSC's forslag til PROSA var en justering i opadgående retning?
Silver Mane (3) skrev:Nogen mente justering, andre mente forringelse.
Virkeligt?
Jeg troede at alle var enige om at det var begge.
Silver Mane (3) skrev:Men det burde måske have stået mere neutralt i artiklen. Journalister bør som udgangspunkt være upartisk.
Er det partisk at konstatere at et givet forslag reducerer de ansattes vilkår?
Yakuzing (6) skrev:Nu strejker de heller ikke FOR at beholde deres sygesikring? Verizon vil straffe dem der strejker ved at tage den(sygesikringen) fra kun dem der strejker.
Korrekt, men sygesikring er også en del af årsagen til strejken.
Det antages at det største problem i forhandlingerne er at fagforeningen vil beholde gratis sygesikring, mens firmaet vil have medarbejderne til at betale en del af sygesikrings omkostningerne.
De andre problemer er: afskaffelse af anciennitetsbaseret løn og nemmere afskedigelses process. De ligner så CSC konflikten en del.
Sikots (4) skrev:Verizon ansatte: Tag så tilbage på arbejde og hold jeres kæft. Arbejdsløsheden i USA er vidst høj nok i forvejen!
Mort (7) skrev:
Lad mig bruge samme argument som blev brugt under CSC konflikten: Hvis de ansatte ikke kan lide deres job, så kan de jo bare finde noget andet !
Det er et frit arbejdsmarket, de ansatte behøver ikke at arbejde der.
De nuværende ansatte har muligheden for at finde et andet arbejde, hvis de ikke kan acceptere den forringelse af lønnen som øget egenbetaling til sygesikring reelt er.
Men hvad skal de pensionerede som arbejdede 40-45 år for firmaet, gik på pension og nu får forringet deres økonomi gøre?
Mort (7) skrev:Virksomheden er bare flinke overhovedet at give de ansatte en sygesikring, det behøvede de ikke at gøre.
Fra 2014 skal de i så fald betale 2000 dollar om året per ansat.
Mort (7) skrev:Og så lige en fodnote: Når markedet vender igen, så husker de ansatte hvordan de blev behandlet.
Dette marked vender aldrig.
Det er i fastnet afdelingen de strejker. De strejker ikke i mobil afdelingen.
Fastnet bliver aldrig som i gamle dage igen.
Attraktive folk får attraktive forhold.NerdDeveloper (9) skrev:Interessant nok snakker virksomhederne ofte om "den attraktive lønpakke" hvor netop ting som sundhedsforsikring, abonnementer på blade osv er en del af den pakke.
Man er ikke attraktiv hvis ens plads kan erstattes uden problemer af en dingo fra gaden med et par ugers oplæring og som er villig til at arbejde under de forhold der bliver stillet op.
#22
Det tror jeg.
http://www.ibtimes.com/articles/197536/20110814/ve...
http://www.nytimes.com/2011/08/11/technology/saggi...
Har nederst nogle beløb:
Så tilsyneladende bruger Verizon 10900 dollars om året på pensionisters sygesikring per nuværende ansat.
Uanset om man synes at det giver mening eller ej at dividere den omkostning med antal nuværende ansatte, så er det en stor omkostning.
Det tror jeg.
http://www.ibtimes.com/articles/197536/20110814/ve...
“At its core, the strike is about free health care, especially for retirees -- who actually outnumber the active workers.”
http://www.nytimes.com/2011/08/11/technology/saggi...
Har nederst nogle beløb:
The financials of Verizon’s landline business are not the only set of numbers that company and union are fighting over. Union officials dispute the company’s estimate that each employee receives $50,000 worth of benefits each year. In that number, the company includes $14,700 for medical and dental insurance, $10,900 for retiree health care and life insurance, $10,800 for pension and $7,500 for time off.
Union officials say total benefits average $25,000 a year. Mr. Kohl, the union official, disputed the $10,800 yearly figure for pensions, noting that Verizon’s annual report said the company’s 2010 contributions to the union’s defined benefit plans “were not significant.” Verizon officials said the $10,800 was an average annual amount.
Mr. Kohl also said the $10,900 retiree health care figure was greatly exaggerated, asserting that many retirees had worked years to pay for that care so the cost should not be attributed to current employees.
Mr. Kohl also quarreled with Verizon saying the value of time off — vacation, sick days and personal days — was $7,500. He dismissed that as double-counting because that number was already counted in wages.
Så tilsyneladende bruger Verizon 10900 dollars om året på pensionisters sygesikring per nuværende ansat.
Uanset om man synes at det giver mening eller ej at dividere den omkostning med antal nuværende ansatte, så er det en stor omkostning.
#23
Systemet med at ens pension og ens sygesikring som pensionist "står" i firmaet et dødssygt og er idag også erstattet af 401k ordninger som svarer meget til danske private pensions ordninger.
Men der er stadig mange offentlige ansatte og ansatte i store gamle firmaer (telefon selskaber, bil producenter etc.) som har de gammeldags ordninger.
For offentligt ansatte læs evt.:
http://www.wsws.org/articles/2011/aug2011/cent-a05...
Systemet med at ens pension og ens sygesikring som pensionist "står" i firmaet et dødssygt og er idag også erstattet af 401k ordninger som svarer meget til danske private pensions ordninger.
Men der er stadig mange offentlige ansatte og ansatte i store gamle firmaer (telefon selskaber, bil producenter etc.) som har de gammeldags ordninger.
For offentligt ansatte læs evt.:
http://www.wsws.org/articles/2011/aug2011/cent-a05...
At the July 19 meeting, Flanders presented a proposal to fire and police retirees that they accept 50 percent cuts in their pensions and pay 20 percent of the health costs. With the average pension currently at about $32,000, retirees were being asked to slash their pensions to far below poverty levels. Flanders asked for a response in just 10 days, and the majority of retirees sought additional time to consider the proposal.
Dette forklare en del. Jeg forsoegte i gaar at afmelde mit Playboy kanal jeg har fundet ud af jeg snart har betalt for i et aar :/. Anyway, kunne paa ingen maader komme igennem, med mindre jeg valgte "interesseret i tilkoeb af produkter". De opkald er de selvfoelgelig ikke interesseret i at tabe -.-
Mort (14) skrev:
Som økonomien ser ud lige nu, så er det arbejdsgivernes market. Der er flere arbejdstagere end der er arbejdspladser. Så længe det er sådan, så kan virksomheder tillade sig at behandle medarbejderne på en måde som ikke ville kunne lade sig gøre under bedre økonomiske tider.
Vil du ikke arbejde 50 timer om ugen, for mindstelønnen ? Så finder vi nogen andre som er mere desperate efter et arbejde end du er.
som jeg skrev, så er der andre forhold for specialiserede jobs.
jeg har nogenlunde jobsikkerhed hvor jeg er, fordi der ikke kunne skaffes folk. vi mangler nemlig 1. men så kom finanskrise. så søger firmaet ikke den sidste mand, så der er nok arbejde. samt ville det tage en ny mand ca 1 år at lære hele systemet at kende og forretningsprocessen. det har firmaet ikke råd til.
der hvor der er masser af arbejde er ved lavtudddanede jobs. men når statistikken siger, at der er 5% arbejdsløshed, så er det fleste af de 5% de ufaglærte og lavtuddannede.
Silver Mane (3) skrev:Det er jo så det der har været op til debat, og hele roden i sagen. Nogen mente justering, andre mente forringelse
Hvis man tager noget væk, er det jo en forringelse, selvom slutresultatet er godt, så jeg kan ikke se at det er så slemt igen.
Mort (10) skrev:Hvis man kan finde folk, som er i stand til at udføre den opgave virksomheden har brug for at få udført, og som er villige til at gøre det for mindstelønnen, så skal de have mindstelønnen og ikke noget som helst andet.
Mindsteløn er regulering. Og regulering er undertrykkelse af firmaerne! Væk med mindstelønnen!
Folk der kræver løn for sit arbejde siger mig ikke en skid! Fucking parasitter på firmaernes overskud!
/sarcasm
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund